Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

proračun snage radijatora

60 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Radojica
Radojica's picture
Offline
Registrovan dana: 22/02/2016
Poruke:

Jeli to unutrasnji precnik bakarnih cevi i koja mi snaga radijatora aluminijumskih treba?

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Ne, spoljni precnici cevi su u pitanju. A vama snaga radijatora trenba da "nadomesti" toplotne gubitke objekta. Ovako od prilike oko 45 clanaka visine 600

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Da li ima neka tabela, kako se moze preciznije proracunati toplotni gubitak kuce od naboja?

Nalazio sam svasta za razne materijale od sirovih podataka do online kalkulatora, ali nista za naboj.

Koliko je tacno da uzmem puna cigla, pa debljina onoliko koliko mi je debljina zida? Posto je prakticno cigla isto od zemlje, samo je pecena ...

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Neće to biti velika greška. Ionako su svi ti proračuni okvirni za nas amatere. Za energetski pasoš mora proračun da bude služben ali je dovojno da pri gradnji neko malo zezne i ostavi hladan most i omah ništa ne važi.
Kod jednog poznanika štedeli na pur-peni kad su menjali prozore. Zove on i kaže da duva. Ne verujem ja i kad sam otišao stvarno se oseti između prozora i zida. Zvao ih ponovo, obili zid i nagurali pur-penu kako treba i sad je ok. Prvi put su stavili dve trake pur-pene a u prozor ništa (profil prozora je kao U).

Imaš PP.

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

@boleeve
Toplotna provodljivost nabijanice je oko 0.5 W/(m2K). Nabijanica od 60cm izadje kao cigla 25cm + 5cm stiropor.
Ako uzmes samo ciglu 60cm razlika je 30-40% u korist nabijanice. Jeste isto ali nije. Pecenjem se dosta promeni.
Problem kod nabijanice je sto sa svakim procentom vlage izolaciona svojstva su losija 5%.
5% vlage neces primetiti u zidu sem merenjem ali ce kuca trositi 25% vise energije.
Nisam bas siguran da li je 5%. Ne secam se. Mozda je jos veci procenat ali znam da je vrlo los odnos.
(nije ovo problem samo sa nabijanicom vec svim materijalima koji mogu da budu dosta vlazni)

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ti podaci o toplotnim gubitcima odredjenih materijala su samo relativni . Veza upijene vlage i smanjene toplotnih karakteristika je vezana za izolacione materijale . Takodje u sve te proračune svi uporno izbacuju ostale parametre kao što toplotna akumulacija , zatim toplotni fluks i još mnogo čega .
Problem sa vlagom u materijalima od zemlje je više vezan za kapilarnu vlagu nego za vlagu koju taj zid može da upije iz okolnog vazduha .
Da iskarikiram paralelu i 100 gr soje ima proteina kao 1 kg mesa , pa kad treba ceo dan da kopaš 100 gram soje nije ni približno isto kao da si pojeo 1 kg roštilja ...
@tihi2 hladni mostovi i goli betonski serklaži jesu propust ali se takve stvari kod izdavanja pasoša uopšte ne gledaju .

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Montazne kuce nemaju nikakvu toplotnu akumulaciju tj nikakav toplotni fluks.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

tenzor wrote:
@tihi2 hladni mostovi i goli betonski serklaži jesu propust ali se takve stvari kod izdavanja pasoša uopšte ne gledaju .
Da. I ja onda računam da je toplotna provodljivost kao da je pošteno urađeno a ono u sobi ladno.

lajos80
lajos80's picture
Offline
Registrovan dana: 09/08/2012
Poruke:

Na koliko može da se projektuje minimalno polazna voda za radjatorsko grejanje? Dali bi panelni rad. tip T22 600x2000 imao snagu od 1,2kw sa polaznom vodom od 30c ? Ako jeste dali bi to grejalo?

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

@tihi2
Imam gomilu slika sa gradilišta gde su baneri sa "dozvolama i pasošima " npr 3*3 m , a na sve strane go beton i giter blok . I onda preko toga udare stiropor i naravno izdaje se energetski pasoš !!! A u suštini se svodi na jednu administrativnu prevaru i laž , pa ne može da bude ista izolacija i za 25 cm betona i za 25 cm giter bloka , ali koga to zanima .
Kao što se sad javljaju problemi sa kondezacijom na pvc gde su debljine izolacije preko 18 cm . Ali statistika je naša dika ... Ja odredim trend i eto tačnih rezultata , a onda termokamera odradi ono zašta je namenjena i onda nastaje haos ...

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Takav Jugotermov T22 600x2000 ima 4400w na 90/70 a 42/38 bi imao oko 1300w. Na polaznu vodu od 30*C bi imao oko 600w.
A što ne bi grejao?

lajos80
lajos80's picture
Offline
Registrovan dana: 09/08/2012
Poruke:

Ipak je to mala temp. polazne vode pa niko ne projektuje na tako nisko. Mada sa panelnim radjatorima tipa T33 bi se moglo uraditi da polazna voda bude jednaka kao kod podnog grejanja. Kako se izračunava(pretvara) snaga sa90/70 na 35/30? Znam da od 50c naniže snaga naglo pada ali me interesuje koliko.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Pogledaj ovde:

http://www.jugoterm.rs/images/Jugoterm%20flajer%20Srpski_Page_4-large.jpg

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Beton sa 15cm izolacije je provodljivsti 0.25 a giter blok 0.23. Veoma mala razlika i sve u granicama dozvoljenog. Zato se i moze izdati energetski pasos.
Za zgrade su dozvoljene i losije vrednosti nego za kuce. Razlika na toliku povrsinu je mizerna kada se stavi izolacija.
Sem toga i to se uracuna u energetski pasos.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Sta kazete za ovaj kalkulator, koliko on moze da bude precizan?

Ne znam za moju nabijacu da li da stavim slabo ili dobro izolovan. Ogromna je razlika izmedju te dve opcije.

Ako uzmem da je to ekvivalentno blok 25cm plus 5cm stiropora, da li se to racuna kao slabo ili dobro izolovan objekat?

http://www.klimarent.com/scg/kalkulator-grejanje/index.php?calculate=gre...

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Kalkulator je vrlo uopsten sa greskom preko 50%.
Posto znas da ti je koeficijent prolaza toplote 0.5W/m2K a povrsina zidova da ti je recimo 200m2. Prosecna zimska temperatura je 4 stepena u unutrasnja 22, razlika je 18 stepeni.
Onda prosecno treba 0.5 * 200 * (22-4) = 1800Wh ili 1.8kWh. Zameni povrsinu zida i zeljenu temepraturu unutra. Ako hoces da vidis koliki su ti gubitci na -10
onda ide 0.5*200*(22-(-10)) = 3.2kWh.
Za prozore isto tako pogledaj koji je koeficijent i porvrsina. Za podovove izracunas gubitke pa 50% manje i za plafone isto traba da znas koji je koefijent.
Ovakav proracun ce vrlo malo da se razlikuje od profesionalnog za koji ti treba pola dana samo da uneses sve parametre. Tamo se gleda sa koje strane sveta je zid, prozor, da li ima susedan objekat ili neki drugi zaklon, pa ako imas kotlarnicu ili garazu koju ne grejses onda posebno racunas te zidove.... a ovako jednostavno ces imati dobar proracun 95%.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Da, da, vec sam sracunao nesto i to je to otprilke, kako sam i prosle godine planirao.

Jedino su me plafoni j..i totalna nepoznanica u svetu proracuna Smile

Ali svakako gore planiram izolaciju, pa kol'ko je da je Smile

Sta ti znaci: "Za podovove izracunas gubitke pa 50% manje"? Zasto bih polovio?

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Zato što je iznad plafona -20 a ispod poda 0*C. To je tačno pola.

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Izolacija plafona je po meni najbitnija izolacija. Bitno je sve ali svi se pale da izoluju zidove..
Imam Ytong 25, u podu 15cm izolacije i potkrovlje mi nije zavrseno. U potkrovlje na pod sam stavio 4cm stiropor i 5cm staklene vune.
Posto su mi pocetkom meseca poceli majstori raditi potrkvolje skinuo sam 5cm staklene vune i stavili su grejanje i kosuljicu. Zbog tih 5cm (a ostalo je 4cm) racuni su mi skocili za 20%
a to i proracun kaze da je tako. Izolacija plafona je najlaksa i najjeftinija pogotovo ako se ne koristi tavan i najbrze se isplati. Ja ne bih isao ispod 15cm izolacije.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Planirao sam staviti 20cm izolacije, jer i ja mislim da mi je tavan najslabija tacka. Meni npr ako gledam samo zidove imam gubitke oko 2500W, sto je nista u ukupnom trosku.

Bio sam u Uradi Sam bacio pogled na cene i vidim da (starfleks u rolni) staklena vuna kosta 195din, a (knauf) kamena 485din.

Da li je u pitanju samo brend, ili je kamena zaista toliko bolja?

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Sto se tice toplotne izolacije materijali su slicni. Razlikuju se po mestu primene. Staklena je mnogo losija sto se tice mahanickih ostecenja. Nema crvrstinu.
Koja debljina je 195 din? To mi je skupo za 5cm. Obicno je nesto manje od 1e 1m2 5cm staklene vune.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

10cm obe.

Rolna nesto oko 1700-1800 dinara, 9m2.

Doduse to je uradi sam, pa je sigurno i malo veca cena.

Da li je staklena vuna jos onako opasna za pluca, ili su nesto izmenjali?

Poplocao bih samo sredinu tavana daskom, da se moze hodati zbog antena, inace tavan se ne koristi nizasta. Pa ne bih da mi leti svuda to sranje po tavanu, jer ce biti otkriveno.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ja bih se boleve bazirao na neku drugu termoizlaciju tavana . Npr ona po kojok može slobodno gaziti a da je manje higroskopna i hidrofilna , da ne moraš da radiš dodatnu zaštiti izolaciju.
No kako imaš viklove pro poveri koliko imaš slobodnog prostora iznad maltera i štukatura i kako su ti delovi zapušeni na strehi ..

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Tavan nije ravan, onako starinski jbg, pa bi eventualno stiropor stajao po njemu ko da su ga deca slagala. A staklena vuna bi legla i upila te neravnine.

Nisam razumeo ovu zadnju recenicu.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

Dobar dan.
Ako moze neko da mi kaze koliko je tacna Jugotermova tablica(postavio boleeve),i njena tacnost ako se primeni za generalizovan panel radijator?
I da mi kaze koliko sam je dobro shvatio:
snaga radijatora na 90/70/20 = 3x 55/45/24 ?
Pitam jer sam namere da idem sa nizom temperaturom vode,tj, sa 55c umesto 65-75c.
Hvala.

Ko razmislja - shvatice .

milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

Po vasem misljenju,koji su najbolji panelni radijatori po principu cena/kvalitet?
Necu navoditi marke jer ih ima dosta.
Odgovor tipa "najskuplje-najbolje" nije pozeljan. Smile jer mislim da u Srbiji to ne vazi.

Ko razmislja - shvatice .

sale84
sale84's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2012
Poruke:

potreban savet iskusnih ljudi koji se razumeju u ovu materiju.

Pazario sam kamin rustik za etažno grejanje (7KW+7KW), u maju majstor povezuje s radijatorima.
Ono što mene najviše brine je dečija soba površine 16m2 ispod koje se ne greje.Kuća nema izolaciju.
Majstor mi je rekao da je panelni od 2m dovoljan koji ima 4.2kw.

U spavaću sobu 12m2 ograničen sam na 1.2m dužine zbog balkonskih vrata. Spavaća mi i nije toliko bitna ako pri debelom minusu ne može da zagreje na 19-20 spavaću u dnevnom boravku gde će biti kamin. U kupatilu koje ima 2-3m2 je predlozio 500x1600.

da li će radijator od 2m ili eventualno 2.2m biti dovoljan da pri minusu od recimo -10 zagreje tu dečiju od 16m2 na 22 stepena?

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

milan978 wrote:
Dobar dan.
Ako moze neko da mi kaze koliko je tacna Jugotermova tablica(postavio boleeve),i njena tacnost ako se primeni za generalizovan panel radijator?
I da mi kaze koliko sam je dobro shvatio:
snaga radijatora na 90/70/20 = 3x 55/45/24 ?
Pitam jer sam namere da idem sa nizom temperaturom vode,tj, sa 55c umesto 65-75c.
Hvala.
Imaš na trećoj strani tablicu, 3.37. Ali to je u odnosu na projektovano grejanje 90/70/20. Bolje da se držiš energije.
http://www.dzonikom.com/katalog/jugoterm/tehnicke-karakteristike-jugoter...

Valdom
Valdom's picture
Offline
Registrovan dana: 15/12/2018
Poruke:

Ako moze neko da preporuci velicinu radijatora za jednu prostoriju. Zelim da radijator radi na sto nizem temleraturnom rezimu npr. delta t30. Dimenzije su 4.4 x 4.8 x 2.9. Zidovi od zemlje 60cm, pod brodski, plafon vikleri, pvc prozor oko 3 kvadrata, dva zida su spoljna a dva unutrasnja. HVALA