Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

buka iz plafona

116 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

Sve to je cena brze i jeftinije gradnje nasih "investitora" :tup Evil

Moj kolega ( i odlican drugar) je pri kupovini stana u izgradnji uradio sledece :
Dogovorio se sa investitorom da u njegov i stan iznad njega ugradi azmafon u kosuljicu a da kolega plati materijal . Tako da je koliko toliko predupredio zivcani slom od buduceg tupkanja nad glavom..... :nes

Inace, ne mogu a da ne dodam da su ti kvazi investitori sve go k....... Evil

Retko se u kojoj zgradi radi kosuljica ,nego stave foliju na plocu i odmah laminat. I jos milion stvari zakinu ,da jadni ne ostanu bez profita .... Evil Evil :tup

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Najmanje je problem u folijama i takvim sitnicama, a šta je sa aniseizmičkim propisima.Ko to kontoliše?Kad zadrma onda se čudimo šta se desilo i kuku lele pomaži.Nekad zgrada nije mogla dobiti upotrebnu dozvolu bez antiseizmičkog ispitivanja, a danas.?

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

mimi15
mimi15's picture
Offline
Registrovan dana: 13/12/2010
Poruke:

[quote="Hattalasat" : ....Moj kolega ( i odlican drugar) je pri kupovini stana u izgradnji uradio sledece :
Dogovorio se sa investitorom da u njegov i stan iznad njega ugradi azmafon u kosuljicu a da kolega plati materijal ....

Bravo, kako je covek sebe spasio od stresova i mnogo cega...kako sam ljubomorna sto se nisam i ja toga setila a stanujem po zgradama, na zalost, ceo zivot... Crying

nestlenis
nestlenis's picture
Offline
Registrovan dana: 02/01/2010
Poruke:

Akusticne sobe grade ljudi koji se bave muzikom i ne verujem da je jeftina izgradnja, jer bi onda svaki pevac imao svoj studio. Kod mene je i taj problem sto je stan mali, i ako stavim po zidovima izolaciju od 5 cm smanjujem mnogo zapreminu sbe. A sve je suplja cigla

toby
toby's picture
Offline
Registrovan dana: 25/09/2009
Poruke:

A da li moze ovaj materijal preko starog parketa pa preko toga laminat,uz jos neke dodatke ako treba? Znam da buka ne moze apsolutno da se prigusi,ali bolje ista nego nista. Gluve sobe i ostalo sam spomenula jer u tim prostorijama (studijima)isto tako se zahteva da nema sumova spoljnih,tj. iz drugih stanova,a ne samo da se apsorbuju talasi koji se proizvode u toj sobi.Pa u tom smislu se mora prvo to osigurati,pa tek onda ostalo...Jel? Ne razumem zasto se odmah prica o profesionalnim studijima,pa zar ne moze covek u svojoj kuci da napravi nesto sto nije apsolutno "gluvo" vec samo za uzivanje,sa dobrom akustikom.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

U akustici nema improvizacije.Postoje fizičke zakonitosti koje se ne mogu ignorisati, a nepoznavanje problema samo poskupljuje problem ali ga ne rešava.
Naravno da i u kućnim uslovima može da se napravi dobra akustika za uživanje, ali je i u tim uslovima neophodno poštovanje zakonitosti.
Sem toga bez uredjaja za merenje prostora pre i posle akustičke obrade nema posla.Tako da bi trebalo shvatiti da akustička obrada prostora nije za ssm varijantu iz više razloga.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

nestlenis
nestlenis's picture
Offline
Registrovan dana: 02/01/2010
Poruke:

Nema nam pomoci

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Nisam rekao da nema pomoći, nego sam zagovornik da se posao uradi prema zahtevima struke, da se za uloženi novac dobije maksimum, jer sve bez poznavanja problema je sigurno bacanje para, a rezultat je lutrija.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

mimi15
mimi15's picture
Offline
Registrovan dana: 13/12/2010
Poruke:

nestlenis wrote:
Nema nam pomoci

Da , zaista mislim da nema nama pomoci. Resenja koja se nude posebno od strucnih ljudi zapravo nisu resenja naseg problema, to je valjda jasno svima a posebno nama koji imamo taj problem. Sva resenja ka ste davali su za slicne situacije ne iste. Rekla sam jedno i sada mislim isto, svaka dalja prica na ovu temu nema smisla.U svakom slucaju hvala jer sam ja jedna od onih koja je silno zelela da ulozi novac u svoj stan i RESI problem, komplet, ne delimicno i ne u tudje stanove.

nestlenis
nestlenis's picture
Offline
Registrovan dana: 02/01/2010
Poruke:

Bravo Mimi. To je i moje misljenje.Vrlo ti je lepa recenica.I ja sam hteo iz svog stana da resim, a ne da resavam po tudjim stanovima i hodnicima, gde je to nemoguce i ne izvodljivo

toby
toby's picture
Offline
Registrovan dana: 25/09/2009
Poruke:

Ja mogu smo da Vam pozelim Srecnu novu... i da izdrzite tu noc...jer ce verovatno biti bucna... Wink

nestlenis
nestlenis's picture
Offline
Registrovan dana: 02/01/2010
Poruke:

Hvala Toby.Takodje i ja tebi zelim lep provod za novogodisnju noc.'

Da je samo jedna bucna noc, to bi se izdrzalo Smile))

izolacija
izolacija's picture
Offline
Registrovan dana: 04/02/2011
Poruke:

Čitao sam pažljivo sve odgovore u vezi ove teme, i mogu da Vam kazem da se osećam grozno. Već dve godine imam isti problem možda i gori jer kod mene živi porodica i oni su vlasnici. Od prvog dana sam se svima obraćao sa poštovanjem, bilo kakve radove da sam izvodio (krečenje, zastakljivanje terase itd) obaveštavao sam komšije i izvinjavao im se unapred i svaki deo stana sam uredio za svoju dušu. Od pre dve godine počinje naš pakao, ljudi možda nećete verovati ali zaista pakao. Kupili smo stan da bi rešili to životno pitanje a dobili veliki problem. Pokušavali smo mirnim putem ali pri svakom obraćanju mi smo dobili odgovor ma šta koji k...., Jedina nada mi je bila izolacija ali sada mogu samo da plačem jer sam za svo ovo vreme dobio šećer, srčane probleme... Zamolio bih Mimi da mi odgovori da li je radila neku izolaciju i da li ima efekta? Hvala unapred pozzz

3OPAH
3OPAH's picture
Offline
Registrovan dana: 23/09/2012
Poruke:

I ja imam isti taj problem i takodje se javljam da bih od nekog cuo nesto konkretno o postavljanju izolacije u SVOM stanu (na plafonu i ako treba na nekom zidu). Dakle, ukoliko neko zna sta tacno treba uraditi dobro bi bilo da cujem.

Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

Sve sto postavis u svom stanu...samo bacas novac.

zulebg
zulebg's picture
Offline
Registrovan dana: 21/11/2012
Poruke:

Evo i ja procitah vase postove, malo preletih doduse, pa da pripisem nesto i ja.
Zivim u selu kraj Strazbura, kupili smo stan evo 20 dana u staroj alzashkoj kuci gradjenoj 1903 god sa drvenim debelim gredama izmedju prizemlja i I sprata.
Mi smo na 1. spratu, ispod nas je bracni par i vec su 2 puta dosli da se zale na tupkanje (inace upravo je pristiglo i 4. dete kod nas, pa je scenario jasan).

Imamo laminat, a ispod njega kao zeleni karton debljine 4-5 mm koji se kao postavlja ispod laminata i sluzi za primarni sloj i kao neku izolaciju vise od buke a manje kao toplotni izolator.
Elem, to sve ne vredi ni 5 dinara jer kad hodamo trese se tj vibrira cela ploca tj pod. Na podu (proverio sam) ispod tog kartona je kao uradjena neka cementna kosuljica, ali koje debljine i sta je jos ispod nje - nemam pojma. U svakom slucaju, isti problem, kad hodamo, tup tup tup tup, bas se trese pod, a ovaj dole dobija infarkt.

Elem, posto radim na gradjevini, a tezim uvek vrhunskim proizvodima tj kvalitetu, posle dana i noci cesljanja po Internetu, trenutno sam nasao neko resenje, ali da li je najbolje na Svetu ne znam, ali da sam blizu realizacije, blizu sam.
Evo proizvoda :
http://www.isover.fr/Produits/Trouver-une-solution/Isolation-des-batimen...

u francuskom ISOVERU, a u srpskom TDPT i TDPS
http://www.isover.rs/katalog/ub.html

i u srpskom KNAUF-u :
http://www.knaufinsulation.rs/sr/content/kr-pod-plus

Ja licno nisam radio sa doticnim Domisolom LR (laine de roche - kamena vuna, LV - laine de verre - staklena vuna, kamena je bolja), ali kolega s posla jeste i bas smo pricali na temu, rekao mi je da je hiper-tvrda tj izdrzljiva na pritisak i da je jedan sloj bio dovoljan. Proizvodi se u 20, 30 i 40 mm debljine. Planiram ovih dana da odem do prodavnice gde se inace snabdevamo kao firma da pogledam uzivo i opipam (i naravno dam licni sud), a naravno i cenu da saznam.

Takodje, planiram da pozovem Beograd i raspitam se za ove KR POD EXTRA i KR POD PLUS od Knaufa (planiram da kupim sva 3 proizvoda u minimalnoj kolicini pa da im odredim ja po svom sudu kvalitet tj koji je najbolji).
Najbolji (kako deluje) izolator od buke tj tzv UDARNE BUKE (hod, padovi na pod razlicitih predmeta, hodanje bosom nogom, stiklom, cipelama itd) je KAMENA VUNA.

Na gradilistu sam bas prekjuce nasao 2 kocke velicine 50x50 cm debljine 5 cm doticne kamene, polu-tvrde (semi-rigid) kamene vune pa sam ih poneo kuci.
Stavio sam na laminat i onda hodao po laminatu zgazivsi svaki put na tu kocku od 9-10 cm. Stavise nasao sam i ostatke starog etisona u kockama sa gumom kao podlogom od par mm, pa sam to stavio preko ta 2 sloja kamene vune. Jednostavno sam bacao i bacao razne predmete, znaci rezultat je LUDACKI ZADOVOLJAVAJUC. Jednostavno vuna upija sve. E sad, to mu dodje kao laboratorijski test. Ono sto cu da uradim je da otvorim laminat u 3-4 m2, pa cu postaviti 1 sloj od 40 mm npr te vune i vratiti laminat preko, a komsiju pozvati na mob i reci mu u svakom trenutku kada gazim na laminatu sa vunom i na laminatu pored tj ovom sad koji pravi buku.

Buka dolazi od supljeg, konkretno od drvenih greda tj laminata koji odzvanja. On kaze da ne cuje buku TV-a, nas razgovor, pricu, kuvanje tj sporet, frizider, bilo sta. Samo tup, tup, tup.
Probacu to resenje pa cu vas izvestiti. Ali planiram i test sa 2 sloja doticnog DOMISOLA ili KR POD EXTRA dakle 8-10 cm, pa cemo videti.

NE znam da li je kod vas to izvodljivo zbog visine, kod mene jeste, posto je visina plafona 2,90 m (iznad je komsinica koja zivi u potkrovlju kuce koja takodje kad hoda pravi tup tup, ali jako retko je cujemo, a i meni to toliko ne smeta jer sam svestan da je to tako, a i navikao sam u neku ruku posto radim na gradjevini sa busilicama i ostalim masinama koje prave buku na kub).
Tako da i 10 cm meni nije problem, osim sto cemo morati sva vrata da cupamo stokove, da secemo pregradne zidove od rigipsa i da vracamo stokove tj da ih dizemo u visinu (cela prica je za leto planirana, ne sad).

Otici, probaci, videti.

Bitna je tvrdoca vune (da moze da podnese tezinu tj pritisak - namestaja, svega) a naravno i njene DECIBELNE karakteristike.

NAJVAZNIJE u celoj prici: udarna buka se lechi u IZVORU, dakle u podu odakle nastaje, a ne u plafonu onog ko je ispod tj vas. Ako uradite kod vas plafon, to ce svakako ublaziti tup-tup, ali za ulozeni novac dobicete najmanji moguci dobitak. Najvise se dobija direktnom ugradnjom u IZVORU BUKE tj u PODU komsije.
Drugog zaista trajnijeg i ozbiljnijeg problema - NEMA ! Koliko kosta da kosta, ako hocete da resite problem, ruku u dzep. Sve ostalo je bajka, i ti tanki izolanti (jeftiniji) sve je to smejurija. Pomaze, ali je sve to neozbiljno. Sloj od najmanje 3-4 cm najtvrdje kamene vune je resenje !

Jos nesto, ona treba da ide ISPOD betonske kosuljice koja se pravi prilikom izgradnje stana tj zgrade, tako da u ovom slucaju ne bi moglo tako da se radi. ALi treba videti direktno sa ljudima u struci (inzenjeri, ljudi u KNAUF-u, ISOVER-u, ja planiram i to da proverim s njima na tel) da li moze, a sigurno da moze, da ide vuna direktno na beton tj pod kod komsije, pa preko toga se preporucuje iverica min 22 mm debljine i onda zavrsna podloga tj parket recimo 20 mm ili plocice ili sta se vec planira.

Ja planiram da na tu kosuljicu od maltera, cementa, betona sta li je vec, stavim dakle 4 tj 8 cm Domisola pa onda OSB plocu od 19 ili 22 mm pa parket masivni hrast 20 mm prelakiran. Ali treba uraditi testove i dobro se raspitati, da opet i masivno drvo tj iverica ne prave ODZVANJANJE tj tup tup tup, tad opet nista nismo uradili, mada ja mislim da mora da bude kako treba, pogotovo sa debljim slojevima !

Ja sam ta 2 sloja probao i na samom poslu pre nego sam ih doneo kuci, i to bas na spratu, pod je vec bio pocupan (te kocke 45x45 cm od etisona sa gumenom podlogom od 3-4 mm), pa je ostao samo beton. Bacao sam svoj metar (debeo i tezak bogami dobrih 200 gr) na 1 sloj, a onda i na 2 sloja. U prvom scenariju se cuo udarac od beton jer je metar svojom tezinom uspevao da se probije fizicki kroz 5 cm kamene vune i da ostavi JAKO JAKO ublazeni i jako slab udarni zvuk, a kroz 2 sloja se naravno nije ni izdaleka cuo osim SHUMA udara o vunu. To je bio direktan pad na samu vunu, a posto je ona jako nezdrava, ne mozemo hodati po njoj, vec preko kao sto rekoh ide iverica ili OSB ili rigips i sl. pa zavrsna podloga (parket, laminat, plocice, linoleum), tako da se mora probati bas FINALNI SCENARIO sa zavrsnom podlogom u testu. Ali, mislim da je ova cela prica zaista pravo resenje.

Siguran sam da kosta, ne znam jos detaljne cifre, ali znam unapred da takve stvari kostaju, ali jednostavno vredi raditi i nocno i prekovremeno i na crno i na belo i obezbediti sredstva za tako nesto, jer vas nervni sistem nema zaista cenu, plus smaranje sa komsijom i problemi.

E sad, ako on ne zeli da uradi te radove u svom stanu, iako mu vi placate celu pricu u 100%, to je onda nesto drugo. Tu nazalost, nemam nesto pametno da vam predlozim, posto sam ja u svojoj prici ustvari komsija koji lupa, ali komsija koji je racionalan i zdravorazuman covek i koji ce sam da plati celu pricu, mada ne bi imao nista protiv da mi se komsija ispod ponudi u finansiranju celog projekta.

Srdacan pozdrav,
Vladimir

Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

Za absorpciju buke nije bitno da materijal bude tvrd,naprotiv.... obican azmafon ili stiropor protiv udarne buke( koji je mekan ) u debljini od bar 5 cm,postavljen i po obodu kako treba....resava puno toga,vise od 10+ cm stirodura. Sto rastresitiji materijal,boljE upija ....

Inace ,ne pricam napamet..ovo imam ja u kuci napravljeno pre par godina .

Kvarissha
Kvarissha's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2011
Poruke:

Problem sa laminatom u stanu iznad se resava samo kupovinom tepiha komsiji ili u jeftinijoj varijanti - mekane papuce za sve clanove njegove familije ( + koji par za goste).
Za najstedljivije preostaje amputacija komsijinih aparata za pravljenje buke , tjst nogu.

zulebg
zulebg's picture
Offline
Registrovan dana: 21/11/2012
Poruke:

Hattalasat wrote:
Za absorpciju buke nije bitno da materijal bude tvrd,naprotiv.... obican azmafon ili stiropor protiv udarne buke( koji je mekan ) u debljini od bar 5 cm,postavljen i po obodu kako treba....resava puno toga,vise od 10+ cm stirodura. Sto rastresitiji materijal,boljE upija ....

Inace ,ne pricam napamet..ovo imam ja u kuci napravljeno pre par godina .

Da, naravno, ali ne mislimo na istu tvrdocu. Radi se o nosivosti, tj tvrdoci kamene vune tj njenoj rigidnosti da moze da podnese pritiske (iverica 22 mm sto je oko 12-14 kg/m2 plus parket hrastov oko 13-15 kg/m2 plus posle toga namestaj i mi sami kad stanemo na odredjenu povrsinu na tom podu, to sve mora podloga da izdrzi a da se ne ulegne, utaba).

Stiropor se takodje preporucuje, ali je meksi i podlozniji spljostavanju. Jos bolje od njega EKSTRUDIRANI stiropor a kao najpoznatiji trademark je nemacki STIRODUR, ali ni jedan ni drugi nisu toliko AKUSTICNO tj FONICNO tj ZVUCNO efikasni kao kamena vuna. Stiropor, a narocito ekstrudirani stiropor (Stirodur) imaju bolje toplotne karakteristike od kamene vune, ali ne i zvucne.

Posto covek zeli zvucno da se izoluje od komsije, bas kao i ja, onda je izbor - kamena vuna, a ne stirodur. Ukoliko je bitna i jedna i druga izolacija, onda su tu ipak stiropori u blagoj prednosti, mada opet bi se ispred njih postavila staklena vuna najnovije generacije 3 od strane npr. Isovera sa lambdom vrednosti 0,030 (zasad najbolje toplinske performanse od svih vuna), dok je stirodura oko 0,032 do 0,036 (sto nize to bolje, vazduh 0,026, Aerogel (izolacija buducnosti) 0,013).

I druga bitna komponenta, koja je u Srbiji zanemarljiva, a ne bi smela biti, u izboru izolanta - zdravstveni uticaj. Stiropor je polimer stirena (poli-stiren) i vec je svrstan u kancerogene materije s obzirom na svoju sinteticku (vestacku, hemijsku) prirodu, za razliku od mineralnih vuna (kamena, staklena, vata, celuloza, ovcija vuna, drvena vuna itd) koji su prirodni 100% ili im se dodaju razni dodaci ali u jako malim kolicinama. Najjaci primer - PLUTA, izvrstan zvucni, a i toplotni izolant, cena u Francuskoj i do 30 e/m2. Ja sam nju planirao da stavim i u pod i u zidove (unutrasnja izolacija spoljnih zidova), ali sam zbog cene odustao i mnogo zalim, ali sta cu. Planiram da spustim plafon sa 2,9 m na 2,8 zbog stednje gasa jer je velika kubikaza stana sa visinom 2,9, a naknadno i podizanje poda eto za 5-10 cm, sto bi mi na kraju dalo 2,70-2,75 m visine od poda do plafona. U zidove sam planirao isprva STIRODUR u 3 sloja po 5 cm (debele pare), pa sam odustao kada sam procitao njegova svojstva tj specifikacije sto se uticaja na Prirodu i Okruzenje i narocito Zdravlje tice, nazalost. Odlucio sam se za drvenu vunu - lambda 0,037 cena 17 e/m2, ali cenim da ce biti sasvim dovoljno jer su zidovi vec napunjeni staklenom vunom verovatno 10cm sa papirom, pa cu probati da dodam jos 14 cm drvene vune i mislim da ce to biti sasvim ok.
Trenutno je stan kategorisan energetska klasa D - od 150 do 230 kWh/m2/god, konkretno 180. Znam da ga necu moci da spustim na 50 kolika je nova Reglementacija Termicka po Zakonu (tzv. RT 2012, poslednja je bila 2005 i za A klasu bilo je potrebno 80 kWhEP/m2/god, a sad eto 50) EP - primarna energija.

Da li bih dobio rak ili neko od mojih ukucana ako bih ugradio stiropor i Stirodur u spoljnu izolaciju fasade i unutrasnju stranu stana, kao i u podu - ne znam ! Kada bi ljudi znali kako i od cega dobijaju rak, nasli bi mu i lek, ali ono sto se zna to su naucni dokazi za odredjene supstance i materijale da uticu u znatnoj meri i pospesuju dobijanje raka. Zato sam resio da ih izbegnem, mada su jako dobri jer su otporni na vodu tj vlagu, na insekte, ne guzvaju se tj ne spljostavaju se, sto je problem kod vuna, narocito staklene da se vremenom talozi tj spljostava, ali avaj ...

U iscekivanju silikatnog AEROGELA koji ce biti revolucija (1 cm Aerogela = 37 cm staklene vune itd.). Bice dovoljni slojevi od 5 mm ili 1 cm max. Trenutno je cena proizvodnje oko 2000 evra/kg, pa je jos uvek u domenu bajke i naucne fantastike, ali su istrazivanja u toku i sigurno ce se ta cifra topiti i topiti dok ne bude dostupna i u komercijalne svrhe (trenutno samo u industriji i u naucne svrhe se koristi). Video gde 1cm Aerogela spasava cokoladnu bombonu od bilo kakvog topljenja na 700 C !!!
http://www.youtube.com/watch?v=5sw1tNeJ0Rw

Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

Kod mene preko ovoga sto sam rekao ide kosuljica,betonska...pa parket i namestaj .Stiropor za udarnu buku iako mekan trpi 1 T po kvm .

3OPAH
3OPAH's picture
Offline
Registrovan dana: 23/09/2012
Poruke:

Hvala na odgovorima, zulebg je dosta toga napisao, no to je sve na temu izolacije poda a ne plafona, tj. moze da koristi, nije lose znati, ali ne znaci ni meni ni drugima koji su se s istim problemom oglasavali u okviru ove teme. Kod svih nas je situacija da sa komsijom odozgo nema price oko toga da se nesto postavlja u njegovom stanu, te preostaje neki pokusaj u nasem.

Koliko sam razumeo, tu malo sta moze da se uradi, jer se buka pored plafona spusta i niz bocne zidove, pa bi se i oni morali izolovati (da li bi to bilo resenje?). Dobro bi bilo ukoliko bi se javio neko ko je uradio nesto po tom pitanju (ako postoji takav) i rekao svoja iskustva. Dakle, saveti tipa "treba da se izoluje na mestu gde buka nastaje" i slicni su dobronamerni, ali ja to i sam znam.

Buduci da je opsti utisak da bi izolacija plafona dala sumnjiv rezultat, najbolje bi bilo ukolilko bismo culi neki konkretan slucaj, tj. DA LI IMA NEKO KO JE RADIO IZOLACIJU PLAFONA (UZ IZOLACIJU ZIDOVA ILI BEZ NJE) U SVOM STANU ILI ZNA NEKI DRUGI STAN U KOM JE TO RADJENO?

Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

Pa jednostavno ti svi kazu da izolacija samog plafona ...ne dobijas ama bas nista osim rupe u novcaniku. Buka se preseca na izvoru ,znaci u / na podu iznad tebe ....

zulebg
zulebg's picture
Offline
Registrovan dana: 21/11/2012
Poruke:

Evo slikao sam svoj plafon, posto imam rupu u WC-u za vizitu. Dakle sloj Rigipsa 13 mm, staklena vuna sa parnom branom Knauf 100 mm i onda prazan prostor od 36 cm, drvene grede nosive, pa drvene grede na njih debljine 2-3 cm i na njima kamena vuna tvrda (koju ja planiram da ugradim u svoj pod kao sto rekoh) od 2 cm, a iznad nje je ona plava polietilenska folija koja verovatno nosi iznad sebe betonsku kosuljicu koju ja imam u svom stanu, pa pretpostavljam da je i gore tako uradjeno kod komsije, jer sam prstima probio vunu i iznad nje je tvrda materija (beton).

Kada komsika hoda cuje se, narocito stikle tj cipele. Srecom oni se jedva i cuju pa meni to toliko i ne smeta, ali se 2-3 puta vec cuje i muzika odozgore. Dakle 2 cm KR pod plusa nije dovoljno jer udarna buka i dalje dolazi do nas, a verovatno i nasa komsiji dole.

Zato cu prilepiti za postojeci moj plafon kamenu vunu specijal krov tj plafon (tvrdu, rigidnu) od min 10 cm, mozda i 12 do 15 cm, a onda spustiti novi plafon od rigipsa metalnom konstrukcijom i zatvoriti rigipsom 13 mm, pa cu vam javiti rezultate.

U podu cu dici laminat, baciti u djubre i njega i njegovu kartonsku podlogu zelene boje, staviti KR pod extra od 8 cm (mozda i jace, ali za pocetak ne vise od 8 cm), zatim OSB podloga 15-18 mm (ili 15 ili 18, videcu jos) i najzad masivni hrastov parket 15 mm ili 20 mm (verovatno 15 mm). Dakle total 8 cm + 1.5 + 1.5 = 11-11,3 cm

Mada to sve tek na leto, sad je zima, tek smo se uselili. Smile

Naravno nece biti termickih tj zvucnih mostova, dakle bice otvaran i rigips spoljnih zidova, pojacana izolacija sa drvenom/kamenom vunom ili Stirodurom (mada je on kancerogen) i opet zatvoreno sa 2 sloja rigipsa 13 mm, total 25 mm.

Pa se javljam sa detaljnim rezultatima testova koje cu izvrsiti zajedno sa komsijom iznad i komsijom ispod mene !!

Pozdrav svima

PS Ukoliko izolujes svoj plafon, resenje je tvrda KAMENA vuna min 10 cm i naravno zidovi tj izbeci ZVUCNE MOSTOVE jer kao sto ste i sami rekli, buka ce kroz plafon doci do zidova i onda preko njih opet u stan ...

Najvaznije od svega je :

1. najbolji izbor izolanta shodno svrsi;
2. sto veca debljina (bajke o tankim izolantima su zaista BAJKE) ;
3. hermeticnost, zatvorenost, "vakuum" - dakle svaka rupica da je super-dobro zatvorenatj tretirana izolacijom, da prosto nema TERMICKIH tj AKUSTICNIH mostova !!!

  • img_0306.jpg
  • img_0311.jpg
  • img_0313.jpg
Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

Ako izoluje SVOJ plafon ,nista nije uradio . Bacio lovu 90 % i 10 mozda mali efekat .

zulebg
zulebg's picture
Offline
Registrovan dana: 21/11/2012
Poruke:

Mali update,

još ništa nismo uradili u stanu jer su troškovi mnogo veći nego što sam mogao i zamisliti, a i vremenski rok je jako kratak pa sam sve odložio za 2014. god.
Nezavisno od toga, radim update jer sam kupio na savet jednog drugara električara s gradilišta koji je to uradio kod sebe, a imao isti problem (drveni brodski pod u kući koju je rehabilitovao u više stanova), pa je uradio sledeće :

www.soprema.fr je sajt, firma se zove Soprema, ovde u Strazburu Francuska

Evo detaljnog PDF-a, ponuda se zove VELAFON tj Velaphone, ima 3 modela, ja sam uzeo kao najjači tj Velaphone Fibre 22, sve je objašnjeno u PDF-u iako ne znate francuski :

http://lotus.soprema.fr/www/reftechsop.nsf/%28$AllByUNID%29/8FF68CCD0CC86E04C1257A80004744AD/$File/DC-12-077_FR-Doc-Velaphone-BD.pdf

On je veli stavio Velafon taj sa staklenom vunom žute boje (Velaphone Confort) debljine 2,2-2,8 mm i odma preko njega Roofmate (Dow Chemicals) ekstrudirani polistiren XPS debljine 2 cm i kaže da je udarna buka ko rukom nestala, u šta ja neverujem baš 100%, ali sam kupio Velaphone Fibre 22 (kao najjaci od ova 3 modela u ponudi) i ne 1, nego 2 SLOJA, pa ću ih postaviti direkt na betonsku ploču koju sam ustanovio da je 5 cm (isekao sam rigips zid i opipao rukom u rupi sadržaj poda koji je drvo - kamena vuna tvrda 2 cm - PE folija 6 mm - betonska ploča 5 cm) a preko koga imamo 6-7 mm zelenog kartona i preko njega laminat, i to se sve super čuje dole. Dakle, čupam laminat i karton zeleni, i direkt na beton Velafon (ovaj moj je sloj bitumena i poliestera ukupne debljine 3,3 mm), pa kamena recimo 4 cm ili više, pa opet Velafon pa XPS 2 cm ili OSB 15-18 mm pa parket na kraju hrastov 15-20 mm.

Pozdrav svima

Dunđer-ica
Dunđer-ica's picture
Offline
Registrovan dana: 07/11/2016
Poruke:

Koje razočaranje Sad Čitam temu od početka i bila sam ubjeđena da će do kraja biti nekog rješenja za ovu buku, neki novi materijali, ideje.... Za 8 godina još niko nije našao rješenje. Uskoro selimo u "bučni" stan u porodičnoj kući, a nema govora o rješavanju buke na gornjem spratu.

Trofrtaljac
Trofrtaljac's picture
Offline
Registrovan dana: 28/08/2013
Poruke:

ne pricaj, razocarao sam se i ja trazeci resenje jer 20 godina se patim od te buke, komsijina cesma na mom zidu pa se non stop cujalo shhhhhh, pa kad komsinica odvali vrata od viseci to odjekne svom snagom pa kao da je udarila najveceg dusmanina, od dogovora i razumevanja nista, radi zena svoj posao... smisljao nacine trazio sam ovde, resenja nema, sve neke netrajne necelosne nepouzdane zakrpe koje ne daju garanciju a zahtevaju novac, cak sam mislio da sazidam jos jedan zid i izmedju vuna ali eto sreca me posluzila hvala Bogu, pa su renovirali kuhinju, stavili cesmu na radnu povrsinu, stavili one visece sto im se sporo zatvaraju vrata ne znam kako se strucno zovu, e od tad ja sam se PRERODIO. resenja nema, a u kom pravcu idemo mi balkanci, nece ga ni biti, samo moli boga za srece

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Za sve postoji resenje, tako i za ovo sem sto ce sve ici preko vasih ledja.Dogovorite se sa komsijom i o svom trosku zamenite pod kod njega i uradite posao kako valja.Trosak jeste, ali mir nema cenu.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Тамо где нису испоштоване норме грађевинске акустике, јефтиније је продати стан па купити други који ваља.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Norme gradjevinske akustike su kod nas nažalost i dalje misaona imenica , a ne nešto što je u redovnoj primeni .