Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Iskustva sa Austrotherm EPS® AF PLUS(sivi stiropor)?

36 poruka / 0 new
Poslednja poruka
csasa
csasa's picture
Offline
Registrovan dana: 14/09/2008
Poruke:

Pozdrav
Planiram da radim fasadu na jesen i videh na netu sivi stiropor sa dodacima grafita,koji je navodno bolji izolator.Dali je neko ugradjivao ovaj sivi stiropor i kakva su iskustva.Evo i link Sivi stiropor Nisam zapazio u mojoj okolini da ga je neko ugradjivao,a masovno se rade fasade...hvala

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ako je verovati proizvodjači i tehničkom opisu izgleda da je bolji, e sad koliko je skuplji, da li se isplati ulaganje?

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Bane
Bane's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 29/02/2008
Poruke:

Ja sam radio sa njim!! Sto se tice iskustva mogu reci da je malo nezgodniji za rad(meksi je) inace sve ostalo stoji,bolji je izolator.

Pozdrav

Cereman
Cereman's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

U maloprodaji gotovo nigde ne moze da se nadje. Eventualno da se raspitas kod trgovaca da li mogu da nabave i koliki je rok isporuke. Budi uporan kod trgovca jer su mnogi od njih nabavili velike kolicine stiropora pre poskupljenja.
Zna li neko okvirne cene?

Pozdrav!

csasa
csasa's picture
Offline
Registrovan dana: 14/09/2008
Poruke:

Ja sam kontaktirao Austrotherm.Cene su sledece:
cena A120 5cm falc je 248.00 din/m2 + PDV(beli)
cena A120 plus 5cm falc je 262.00 din/m2 + PDV(SIVI)
Nije neka drasticna razlika u ceni,samo neznam kako rece Bane da je meksi,dali mu je to mozda mana.Dvoumim se dali da uzmem taj sivi ili ne,posto je to jos novo i neispitano a fasada ipak nije mala investicija.Vidim da ima i kod drugih proizvodjaca stiropor sa dodatkom grafita,npr. Basf-neopor.Ako neko ima jos neka losa iskustva neka se javi....pozdrav

Bane
Bane's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 29/02/2008
Poruke:

Pa i nije mu bas mana to sto je laksi!!
Sto laksa fasada duze traje,ja sam radio sa BASF-ovim neoporom i bio je samo 12gr/m3.
Kad budete uzimali izbegavajte falcovani(pisano na forumu).

Pozdrav

ratko
ratko's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 15/04/2007
Poruke:

Bane nisam u toku , izgleda da sam spavao na nekom času . Što da se izbegavaju sa falcom ?

Bane
Bane's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 29/02/2008
Poruke:

Evo na ovom času smo to obradili.

p.s Da doneses opravdanje obavezno :hh :hh

csasa
csasa's picture
Offline
Registrovan dana: 14/09/2008
Poruke:

Pitanje za Baneta...
Raspitivao sam se kod majstora fasadera za falcovani stiropor,za ili protiv?
Majstori sa kojima sam pricao kazu da je falcovani bolji kad je dobro uradjen fabricki...odnosno kad nema odstupanja u falcovima,to im se desavalo sa nekim losijim proizvodjacima stiropora a recimo kod Austrotherma jos nije bilo problema.Naravno kada je falc nepravilo odsecen,negde deblje negde tanje onda sigurno nije moglo da dodje do pravilnog uklapanja.Ja sam planirao da uzmem Austrotherm falcovani 5 cm(sa grafitom) nadam se da necu pogresiti...
Pozdrav

Malenic
Malenic's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2009
Poruke:

Desi se da i Austrotherm napravi los falc "ipak to rade nasi ljudi u Valjevu" Smile
Salu na stranu neces pogresiti ako uzmes falcovani stiropor.

Cereman
Cereman's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Austrotherm ima 3 fabrike u Srbiji i iz svake dolaze proizvodi razlicitog kvaliteta.
Najkvalitetniji dolazi iz Valjeva.

Pozdrav!

Bane
Bane's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 29/02/2008
Poruke:

csasa wrote:

Majstori sa kojima sam pricao kazu da je falcovani bolji kad je dobro uradjen fabricki..

A to inace mogu da utvrde prostim gledanjem u njega???
Vidi nikad nisam bio bezobrazan u odgovorima pa necu ni sada ovo shvati samo kao ironican komentar!!

Ne vidim nikakvu prednost falcovanog stiropora nad ne falcovanim a uzgred je i skuplji.
Ali kao sto napisah vise puta 100 ljudi 100 ćudi,raznim majstorima odgovaraju razni materijali.

Pozdrav

Mitke189
Mitke189's picture
Offline
Registrovan dana: 09/07/2009
Poruke:

Ja lično nemam iskustva, ali zato sam pratio forume, odgledao prezentacije, razne majstore i evo mojih zaključaka, vi me ispravite ako grešim:

Uzeo sam sivi stiropor za fasadu AUSTROTHERM EPS® AF PLUS, debljine 8 cm sa ravnim ivicama.
Zašto:
SIVI - po specifikacijama sivi stiropor ima do 20% bolja termoizolaciona svojstva od ekvivalentnog belog (on se proizvodi samo u Valjevu, pa sam čekao malo duže na dopremanje do Niša jer sam uzeo manju količinu)
8 cm - možda je malo nezgodno zbog otvora (prozora, vrata) jer je zid deblji, ali nigde nisam našao dobro objašnjenje ZAŠTO JE 5 cm STANDARD, a otprilike sam naleteo na podatke da je 8 cm optimum (odnos cena - izolacija). Ne kažem da je tako, ali na svakom je da donese svoju odluku.
Ravne ivice - pročitao sam da su mnogi imali problema sa ukrajanjem falca, a evo ja već počeo radove i odlično mi ide sa ravnim ivicama.

Naslušao se i nagledao o načinu postavljanja od mnogih majstora i "majstora". Na kraju sam rešio da sve do završnog sloja odradim sam i ISKLJUČIVO PO PRAVILIMA. Ne kažem da je ispravno, ali visina nije velika pa ću valjda moći. Imam i pomoć ovde na forumu.

Koga zanima, ili ko hoće da pomogne, postavljanje može da prati na:
Pomoc oko postavljanja izolacije
http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=3287.html

csasa
csasa's picture
Offline
Registrovan dana: 14/09/2008
Poruke:

Pozdrav
Intezivno sam se raspitivao zadnjih dana o ceni sivog stiropora Austroterm i najjeftinije sto sam mogao da nadjem je 240 din m2.A obicni beli Austrotherm 140 din m2,tako da sam odustao sa obzirom da je velika razlika.
Cak sam imao srecu da sam pricao licno sa direktorom austrotherma koji me je cak i odgovarao od uzimanja sivog 5 cm,vec mi je predlagao da ako umesto njega uzmem 8 cm beli,da cu dobiti jako veliku razliku u izolaciji.Naravno,covek je u pravu ali ja nazalost nemam mesta za 8 cm zbog nekih cevi od gasa,oluka,okapnica itd...
eto toliko o sivom stiroporu....
pozdrav

vukims
vukims's picture
Offline
Registrovan dana: 06/02/2010
Poruke:

ja sam se raspitao u obliznjem stovaristu cena sivog stiropora 10 sm debljine je 340 din dok je belog 10 sm 280 din. takodje sam cuo da je cela fora u tome sto je sivi dosta paropropusniji dok beli ima jako malu paropropustnost!

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

paropropusnost je ista jer je ista i sirovina i isti postupak izrade, (stiren +vazduh) za istu gramazu.
paropropusnost opada sa povecaenjm gustine (gramazom).
stirodur je materijal slabe paroprosnosti, i ne treba brkati sa stiroporm.

za stambene objekte koji su pravilno projektovane strukture zidova paroprusnost je sporedne vaznosti.
kod modernih zgrada kroz zidove prolazi samo 2-3% vodene pare od ukupno generisane kolicine u objektu, pa stoga prica o paroposunsosti je u najvecem broju slucaja prenaduvana.
za zgrade izradjene od drvenih materijala, pre svega montazne kuce, paroposnost je bitnija kategorija koja zahteva dodatnu paznju.

kome je bitna osobina paropropusnosti kamena vuna se namece kao pouzdano resenje.

vukims
vukims's picture
Offline
Registrovan dana: 06/02/2010
Poruke:

energija kakvo ti misljenje imas o sivom grafitom stiroporu, i koju gramazu savetujes za fasadne zidove ako je debljina stiropora 10 sm!

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

sivi grafitni se izbacuje na zapadu ubrzano, napravljen je novi sivo beli dvoslojni koji neutralise mane sivog.
Sivi nema nikakvu prednost ili manu u odnosu na beli (plavi, crveni, zuti, zeleni...) stiropor pri ugradnji unutar kontaktne fasade.
Sivi je jeftiniji za izradu i obicno je (prema preporuci BASFa) manje gustine tj gramaze. Citati meksi.

Beli stiropor je u slobodnoj proizvodnji, sivi stiropor je pod autorskom licencom (placa se dodatna taksa od strane proizvodjaca koju na kraju placa kupac kao dodatni profit vlasniku licence).
Zakljucak svako za sebe neka izvuce, sta vise dobije za svoj novac.

Za kontaktnu fasadu definisana je upotreba striropora 15-17 grama i smatram da to treba i ispostovati.
Sivi je obicno 12-13 grama.

Gramaza tj gustina ne zavisi od debljine stiropora i ista je za fasadu od 3cm i za fasadu od 25cm, jedino je daleko lakse postavljati stiropor vece debljine (brze se radi, manje problema oko ukrajanja, lakse se nivelise u ravni) u odnosu na uobicajene kod nas tankih debljina.(iz mog ugla samovca).

Moje iskustvo ide u tom smeru, raditi po normama je najlakse a rezultati ne izostaju.

Ja bih pre upotrebio beli stiropora od 15cm nego sivi od 10cm, sto je slicno novca a razlika termickih osobina je ocigledna u korist debljeg sloja.

PS. kod svih stiropora izolacionu osobinu daje vazduh.
sivi omogucava DO (citati manje od) 20% bolji efekat na osnovu umanjenja prenosa toplote zracenjem. (kada i ako se za to steknu uslovi ugradnje)

tutu-rutu
tutu-rutu's picture
Offline
Registrovan dana: 08/10/2009
Poruke:

Cena belog 8cm 240din ,10cm 300din sivi 5 cm 210din,zakljucak :beli,beli beli i to DEBELI :dacne

frenkijevac
frenkijevac's picture
Offline
Registrovan dana: 23/11/2010
Poruke:

Jel ima kod nas da se kupi neopor debljine 20cm falcovan? Ako ima, gde ima? Koja je cena? Basfov original. Hvala.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Posle ko zna koliko premisljanja i varijanti juce, 29.11.2010, krenusmo u izolaciju sa Neoporom od 10 cm i lepkom Baumit Klebespachtel. Pribor je kombinacija Protektor i Baumit programa. Posto je danas ocajno vreme radovi su nakratko /nadam se.../ prekinuti.
Inace u mom okruzenju /Kraljevo/ u redovnoj prodaji jednostavno nema bilo cega kvalitetnijeg. Svuda se nudi reciklirani polistiren debljine 4.7-4.8 cm, lepila i ostali pribor sumnjivog kvaliteta ali to je ono sto narod u 98 % kupuje i normalno je da se i trgovci tako ponasaju.
Nesto malo bolja situacija je sa sminkerskim materijalima jer izgleda da je nama bitnije kako nesto izgleda nego kakvog je kvaliteta...
Iako sam poslom prilicno povezan sa proizvodjacima i trgovcima gradjevinskim materijalom trebalo mi je prilicno telefoniranja i 7 dana cekanja da mi dopreme ono sto hocu. Mogu da zamislim kako bi se proveo neko ko prvi put ulazi u radnju ili stovariste.
Najinteresantnije je da cak ni maticne firme i domace proizvodnjacke i strane uvoznicke nemaju na stanju neke specificne ali veoma bitne detalje /lajsne za spoj lima i fasade, produzetke sa okapnicom za pocetnu lajsnu, fleksibilne lajsne za spoj prozora i vrata sa fasadnim malterom odnosno lajsne sa mogucnoscu podesavanja, pocetne alu lajsne za uglove i ko zna sta jos. A posebna prica je sto niko i ne razmislja da postoji izolacija vece debljine od 5 cm.
Kada sam rekao da se na jednom "tesnom" mestu skine 3 cm maltera da bi se dobilo prostora za 10 cm izolacije onda nasi "strucnjaci" uglas rekose da je to lose jer smanjujem toplotu u zidu. Na neke stvari covek treba samo da pocne da se smeje.
Inace, planirao sam da se sada uradi izolacija i osnovno rabiciranje a na prolece zavrsna fasadna obloga.
Pozdrav svima nadajuci se boljem vremenu.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

frenkijevac
frenkijevac's picture
Offline
Registrovan dana: 23/11/2010
Poruke:

Koja je cena fasade, ako nije tajna? Posto je neopor i ciji si nasao? Jel original BASF, jel ovaj nas domaci sto se radi po licenci, ili je austrotermov onaj plus ili kako vec???? Nadam se da ces uspeti sve da ukockas pre teske zime. Poz

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Neopor je Austrotherm-ov, proizveden u Valjevu. Cena je 5500.00 dinara po kubnom metru, Baumit Klebespachtel 37.00 dinara po kg, armaturna mrezica Baumit 3250.00 dinara rolna od 50 kvadrata, lajsne za uglove, pocetak, okapnice, prozore itd od 35.00 do 260.00 po duznom metru kako koja. Do sada, vrednost materijala je oko 150000.00 dinara za planiranu povrsinu od nekih 115 kvadratnih metara. Dogovorena cena rada 430.00 dinara po kvadratnom metru.
Za zavrsni sloj imacemo vremena, da se mislimo do proleca. Vrlo nam je interesantan Baumit Mosaikputz ili kako je odomacen u majstorskom zargonu "kulirplast". Meni se svidja jer, cini mi se, dodatno mehanicki ucvrscuje povrsinu fasade a i interesantan je u cisto estetskom smislu. Zenska strana kaze da je vrlo elegantan. S druge strane ne znam kako je otporan na eventualnu vlagu koja bi se eventualno pojavila izmedju izolacije i njega... Neka druga alternativa je Baumit ArtLine Glitter. Voleo bih da cujem sugestija i misljenja o zavrsnim slojevima, pogotovu Baumit produkcije.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Posto su se neki interesovali 'ajde da ih izvestim - neopor je postavljen na prakticno 98 % povrsina. Najbrze je islo na dva zida koja nemaju ni otvore ni bilo sta komplikovano ali zato u uglovima, terasama, ulazima je neuporedivo sporije. Doduse i ja malo tome doprinosim jer insistiram na svakom detalju i u smislu kvaliteta i estetike - ne dozvoljavam ni gram lepka na spojevima ploca, sve spojnice su zapunjavaju poliuretanom, svi prozori i vrata imaju lajsne za spoj sa fasadnim lepkom itd. Pretpostavljam da ce nas posluziti vreme jos par dana da se sve rabicira sa barem jednim slojem a drugi sloj i fasadni zavrsni sloj ce verovatno ostati za prolece.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Drugi sloj (gletovanje) radi odmah kako se i radi.Zašto improvizovati i izmišljati toplu vodu?

Za improvizacije...nema garancije !!!

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Plan je da se uradi dva sloja lepka odmah, uz uslov da vremenski uslovi dozvole.
Ovlasceno strucno lice iz Baumita je rekao da treba uraditi oba sloja sada, ali ako vreme to ne dozvoli onda svakako uraditi rabiciranje a cim se steknu vremenski uslovi onda lagano brusenje prvog sloja, zatim premaz UniversalGrund-a i drugi sloj KlebeSpachtel-a.
Svakako da bih najvise voleo da vreme posluci pa da se uradi sve sada- majstori tu, materijal tu, skele tu, dvoriste zaprljano ali decembar je...
Za izotopa:
Imas li iskustva sa lepljenjem prirodnog kamena preko termoizolacije?

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Astrea wrote:

Za izotopa:
Imas li iskustva sa lepljenjem prirodnog kamena preko termoizolacije?

Nisam lično nikad lepio kamen.Nekoliko puta sam, spoljni zid izolirao stirodurom, na koji se kasnije lepio kamen.U pitanju je bilo pomoćni objekat u okviru luksuzne vile.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Plan je da se preko neopora od 10 sm nalepe tanke / 10 mm/ kamene ploce radi zastite pojedinih delova fasade i rade estetike. U pitanju su terase i ulazi objekta tako da bi kamene ploce imale oslonac na podovima ali razmisljam da je kamen tezak oko 26 kg po kvadratu. Nisu prevelike povrsine i visine ali ipak nikako da pronadjem pravo tehnicko resenje. Citao sam nesto o lepljenju imitacija klinker opeke /Fassaden Riemchen/ preko stiropora alui u ovim krajevima to jos niko nije radio

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Problem je u tome što si trebao na svim tim mestima da zalepiš stirodur, na koji bi kasnije lepio kamene ploče!!

Za improvizacije...nema garancije !!!

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

To je tvoje licno misljenje ili postoji neki certificarini sistem za lepljenje kamena preko izolacije? Ako znas daj neku adresu...link?

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Po pravilu u tim zonama o kojima govoriš uvek se postavlja stirodur.U okviru izolacije terase, prvo se postavlja 15-20 cm stirodura na koji se nastavlja lepljenje stiropora.Stirodur se postavlja da spreči eventualni prodor vlage do stiropora jer je to kritična zona u kojoj je moguć konstantan dodir vode sa izolacijom(stiroporom).Kao što znaš stiropor truli brže ako je u vodi.
Veoma često se dešava da se lepe keramičke pločice ili neka vrsta kamena u tim zonama i uvek je podloga stirodur.Nisam keramičar pa ne bih mogao odmah da ti preporučim neki lepak,ali mogu se raspitati.

Isto to važi i za izolaciju temelja odnosno razdvajanje kontakta stiropora sa zemljom .

Za improvizacije...nema garancije !!!