Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Izolacija spoljasnjih i unutrasnjih zidova

14 poruka / 0 new
Poslednja poruka
OtoLeoBenHaker
OtoLeoBenHaker's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2014
Poruke:

Pozdrav svima.
Hteo bih da izolujem prostoriju koja je ce biti dnevna soba. U pitanju je prvi sprat. Za sada je samo blok. Uradjena je stolarija. Znaci, dole ide stirodur 2cm pa kosuljica. Plafon bih spustio i ubacio staklenu vunu, paropropusna folija pa gips. E sada, u prizemlju su mi izolovani zidovi spolja sa 5 cm kamene vune. Pa bih ja gore izolovao isto sa 5 cm kamene vune, da se to spolji sa donjom izolacijom, ali bi i unutra izolovao zidove sa min 5 cm staklene vune, paropropusna folija i onda gips tabla. Sta mislite o ovome?
Znaci i spolja i iznutra izolacija zida? Grejacu se na gas, znaci radijatori.
Inace, plocu plafona ne mogu da izolujem od gore, jer se bash koristi tavanski prostor... Pa moram od dole...
Kad bih sa spoljne strane povecao izolaciju, onda bih dobio veliki zub na sastavu donje i gornje izolacije, a to mi nije to to...

Procitao sam dosta toga na forumu, neki kazu da je ok unutrasnja izolacija, neki da nije...

Jel ima iskusnih? Smile

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Idemo redom, to što si zamislio je moguće .Za unutrašnju izolaciju se koristi parna brana, a ne parapropusna folija.
Ne znam ko ti je rekao ili si negde pročitao, da postaviš parapropusnu foliju preko mineralne vune !!??

Ono o čemu bih ja razmislio da sam na tvom mestu je sledeće:
-ako je već u planu ugradnja spoljne izolacije na spratu,onda bih ugradio minimum 10 cm kamene vune.
On što si mislio da postaviš iznutra na spratu (unutrašnja izolacija),verovatno se za manje novca može ugraditi dodatnih minimalno 4-5 cm kamene vune preko postojeće izolacije u prizemlju.
Izračunati troškove i uporediti.Tada ne bi imao zub na fasadi i sigurno bi imao bolju izolaciju ukupno gledano .

Plafon na spratu uradi kako si zamislio ili razmisli još jednom o termoizolaciji krovišta.

Za improvizacije...nema garancije !!!

OtoLeoBenHaker
OtoLeoBenHaker's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2014
Poruke:

Ako sam te druze dobro razume: Plafon : gips paroptopusna folija (Ne parna brana), staklena vuna 10cm i konstrukcija?!? Majstor mi je napisao PVC folija za plafon, pa ne znam da li je to to?!?
A za zidove, majstor mi kaze da nema potrebe da stavljam parnu branu... Kao, zbog toga sto cu imati i sa spoljne strane kamenu vunu... I kad se to sve lepo uradi, da bukvalno nema sanse da udje vlaga u prostoriju... Sta vi mislite o tome? Ja ipak majstorima nikako ne verujem, pa me zanimaju iskustva vasa i neka pravila... ?!?
Inace, za zidove mi je napiaso samo staklenu vunu 5cm i gips table.. Naravno i konstrukcija za to sa cd ud profilima...

Pocinjem ovo u cetvrtak da radim, pa ako moze neka pomoc, bilo bi jako lepo...

Inace, izotop, hvala na odgovoru...

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Ako ne živiš u priobalju nemaš problem da vlaga ulazi u kuću već je problem obrnut, vlaga treba da izađe iz kuće, kroz izolaciju i zidove ali da se usput nigde ne kondenzuje jer će onda napraviti velike probleme.

OtoLeoBenHaker
OtoLeoBenHaker's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2014
Poruke:

Ne razumem te peco...
Ne zivim u priobalju i za sada nemamo nikakvih problema sa vlagom, ipak je to nova kuca..
Ja mislim da vlaga treba da izadje iz kuce, pa sta mi ti predlazesh da stavim ili ne ?!?

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Ovo sa prodorom vlage ubutra si si spomenuo (ili tvoj majstor pa namti prenosiš), a problem sa vlagom se može pojaviti već prve grejne sezone (i obično se i pojavi).
Svrha parne brane kod dodatne unutrašnje izolacije u izvedbi sa gips tablama je sledeća, u prostoriji je tipa 22-25C zid se sastoji gledano iznutra prema spolja, gips tabla sa svojom konstrukcijom, mineralna vuna kao izolacija pa spoljnji zid. Problem u tom slučaju je sledeći topao vazduh sa sve vlagom u sebi prolazi koz gips tablu i kroz izolaciju i nailazi na spoljnji zid koji je hladniji od sobe i gips ploče za 10 do 15C i dolazi do kondenzacije vlage na tom zidu i polaganog kvašenja zida i izolacije (što ti naravno nećeš videti jer se dešava iza gips ploče ali će svejedno napraviti živo čudo) ,zavisno od spoljnje temp. ta pojava je blaža ili jača naravno što je napolju hladnije to je razlika veća pogotuvu ispod -10C. Zato treba sprečiti prodor vlage iz unutrašnjeg prostora u izolaciju, što je najizraženije kod izolovanja plafona u potkrovlju. S druge strane ako pretaraš sa parnim branama (koje se obično rade od pvc folija) dobićeš sobu koja je bukvalno najlon kesa u kojoj će boravak biti neprijatan i moraćeš onda da odradiš neki sistem ventilacije i izmene vazduha da bi nivo vlažnosti bio normalan. Stoga se u principu i ne preporučuje unutrašnja izolacija ako baš ne mora, a i sami zidovi od cigle zadržavaju dosta toplote pa kad grejanje prestane soba se ne ohladi primetno u narednih nekoliko sati, zato je najbolje ići sa debljom-jačom spoljnjom izolacijom, nego sa spoljnjom i unutrašnjom u kombinaciji, što em izađe skuplje em nije baš najsrećnije rešenje.

ArsenijeArsenije
ArsenijeArsenije's picture
Offline
Registrovan dana: 19/03/2014
Poruke:

Zdravo svima na forumu:)
Imam problem sa hladnim podom u sobi. Soba je iznad garaze koja se ne greje preko zime, tako da je pod nekad nepodnosljivo hladan zimi. Odlucio sam se da postavim izolaciju. Nije mi jasno da li da stavljam izolaciju ispod laminata ili da stavim izolaciju na plafonu garaze. Ispod laminate je malo teze jer cu morati postojeci da skidam. Ako bi neko mogao da me posavetuje sta je bolje?
Isto tako me interesuje koju debljinu da odaberem ako postavljam na plafon garaze a koju debljinu ako postavljam ispod laminata? Koji proizvodjac izolacionog stiropora preporucujete?
Unapred zahvalan.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

У сваком случају је боље поставити изолацију на плафон гараже. Дебљина зависи од расположивог простора, а испор 5 цм не треба ићи. Да не лицитирам овако на памет препорука је за наше поднебље 10 цм, али најбоље је погледати каква је ситуација па онда одредити дебљину изолације. Под погледати подразумевам неког ко је вичан том послу и има искуство са изолацијама.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

ArsenijeArsenije
ArsenijeArsenije's picture
Offline
Registrovan dana: 19/03/2014
Poruke:

Hvala zvukoljube!

Delim tvoje misljenje da je bolje postaviti izolaciju na plafon garaze iako me je jedan od majstora drugacije savetovao. Garaza ima 12kvm. Vrata ne dihtuju bas najbolje i ja imam utisak da je potrebno staviti 10cm. Interesuje me samo jos jedna stvar. Da li se izolacioni materijal samo lepi sa obzirom da ce biti debljine 10cm i da ide na plafom? Da li samo lepljenje garantuje da se nece odlepiti od plafona? Da li se postavlja nesto sto ce garantovati da se nece odlepiti. Izvini na ovakvom pitanju ali se ne razumem.

Pozdrav, Arsenije.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Постоје квалитетна лепила, која се успешно примењују, а како ће све држати зависи и од површине на коју се лепак наноси, да ли је малтер добар итд. Може се стиропор осигурати и типлама за ту намену, тако да онда неће бити проблема са одлепљивањем.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

За изолацију плафона гараже је најлакше користити таролит изолационе плоче .Не морају да се лепе и довољно их је само типловима причврстити за плафон.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Nineta
Nineta's picture
Offline
Registrovan dana: 15/09/2014
Poruke:

Планирамо да лођу, која је димензија 223x220cm претворимо у трпезарију јер немамо довољно места у стану. Интересује ме како да урадимо изолацију подова и зидова? Зграда је изолована споља стиропором тако да нама остаје да урадимо изолацију пода и два зида. Мислили смо да за зид користимо сипорекс, а избегнемо стаклену вуну због њене потенцијалне канцерогености. Шта да користимо за под - стиропор или стиродур? Шта је боље и колико цм за под,, а колико за зидове? Мајстор је рекао да би преко радио кошуљицу па тек онда наравно плочице.

pankec
pankec's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2012
Poruke:

Nineta wrote:
Планирамо да лођу, која је димензија 223x220cm претворимо у трпезарију јер немамо довољно места у стану. Интересује ме како да урадимо изолацију подова и зидова? Зграда је изолована споља стиропором тако да нама остаје да урадимо изолацију пода и два зида. Мислили смо да за зид користимо сипорекс, а избегнемо стаклену вуну због њене потенцијалне канцерогености. Шта да користимо за под - стиропор или стиродур? Шта је боље и колико цм за под,, а колико за зидове? Мајстор је рекао да би преко радио кошуљицу па тек онда наравно плочице.

kakva kancerogenost staklene vune???? pa to je prirodan materijal

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

I ja sam morao da reagujem na "kancerogenost". Staklena vuna je na losem glasu jer ranije je bila losa proizvodnja u SFRJ i prilikom rukovanja sa njom iritirala je kozu i disajne organe.
Danas to nije ta staklena vuna. Cak ni ona vuna od pre 20-30 godina nije bila kancerogena. Od iritacije koze pre 30 godina danas se doslo da kancerogenosti. Siporeks takodje nija kancerogen. Takodje i PVC stolarija je manje kancerogena od mobilnog a neki drze po dva u dzepu. Televizori sa katodnom cevi, pa i LCD, TFT i plazma takodje zrace vise nego komplet stolarija, izolacija i siporeks. Ljudi se plase da stave PVC prozore a onda izoluju kucu sa stiroporom, imaju TV u svakoj sobi, dva racunara i u dzepu dva telefona i za dorucak jedu pastete od 20 dinara. U prirodi svaki meterijal zraci pa i drvo i kamen. Sunce svaki dan enormno zraci na zemlju. Oko kuce milion dalekovoda i baznih stanica mobilne telefonije za koje je potvrdjeno stetno zracenje iznad granica dozvoljenog i opet nista. Da ne spominjem koliko kilograma pesticida i insekticda i koliko KILOGRAMA konzervansa covek unese godisnje u svoj organizam.
Ako se o tome cuti do ne znaci da nije kancerogeno ali zato je dovoljno da neko proturi buvu da je staklena vuna kancerogena, siporeks i pvc prozori. Posle mogu hiljadu puta da iznose dokaze da to nije istina ali ce uvek u jednom velikom procentu ljudi ona neistina ostaviti utisak i istina ce proci kroz usi i biti ignorisana.
I da podsetim na pricu sa alfatoksinom u mleku gde kada je dozvoljena kolicina bila velika nikoga to nije brinulo. Onda su promenili pravilnik i smanjili dozvoljenu
kolicinu i ljudi su prestali da piju mleko iako je kolicina alfatoksina bila ista kao i pre par meseci i pre 10, 20 i 30 godina. I juce i danas ima ista kolicina alfatoksina u mleku
ali juce nije bilo lose ali danas jeste.

Ljudi jednostavno ne brinu o svom zdravlju vec o njihvom zdravlju brine politicko-kapitalisticki marketing gde je sve podredjeno novcu a ne zdravlju.

@Nineta nista licno, nisam mislio na tebe konkretno ali si mi dala povod da ovo napisem jer cesto slusam te price.
Gradim kucu od Ytonga i svakome treba ovo da ispricam jer bukvalno svi mi kazu "Cuo sam da ovaj siporeks zraci"
Vinca je vrila ispitivanje i ytong zraci manje cak i od cigle. Svima ispricam pricu o pesticidima, mobilnom i konzervansima.
Pitaju me koje cu prozore i kada kazem PVC opet ista prica. Oni "mudriji" mi postave pitanje "Zasto onda svi PVC prozori dolaze iz Nemacke? Nemci to bacaju."
I dalje 80% prodaje prozora u Nemackoj je PVC. Ostalo drvo, ali i drvo-alu. Ljudi samo stavljaju kvalitetnije prozore jer za njih nije neki trosak. Pogotovo ako stare prodaju u Srbiji a za nove dobiju subvencije od drzave onda ih to nista ne kosta.
Nineta, neces mi verovati ali 90% ljudi kada pricamo o gradnji kuce ide sa tim pitanjima da Ytong zraci, 60% PVC zraci i 20% da je staklena vuna kancerogena
tako da se ovo ne odnosi na tebe vec na veliki procenat ljudi koji nije informisan i podglegao je zlonamernom marketingu.

Takodje moram da reagujem da ako je neki materijal prirodan do znaci da nije kancerogen a ako je vestacki da je kancerogen. Donekle tacno.
Slazem se da u prirodnim materijalima ima manje kancerogenih materijala nego u vestackim i obradjenim materijalima ali to jednostvno nije merilo.

Eno u hrvatskoj su otkrili da je u jednoj velikoj kolicina drvenog namestaja pronadjena materija koja je kancerogena i visestruko je iznad dozvoljenog.
Nije bitan sam materijal nego i premazi i proces proizvodnje i ko zna sta jos. Bitan je gotov proizvod a ne sirovine.
Ovo pricam da kazu da su montazne kuce zdrave u odnosu na ciglu a niko ne razmislja da montazna kuca je najmanje od drveta a najvise od lepka i po 15 raznih premaza.

Kada pricamo o kancerogenosti a i o toksicnosti svi materijali trebaju da budu atestirani i samo onda moze da se prica o losem uticaju na coveka a ovako carsijske price treba zaboraviti.

Ponovicu. Ljudi jednostavno ne brinu o svom zdravlju vec o njihvom zdravlju brine politicko-kapitalisticki marketing gde je sve podredjeno novcu a ne zdravlju.

Otisao sam malo opsirno u off ali se nadam da ce neko ovo procitati i da ce manje ljudi na ovom forumu pricati o kancerogenosti nekih materijala i biti manje podlozni zlonemetnom marketingu.

I da odgovorim na pitanje. Ja bih na pod stavio min 5cm stirodura a moze i neki jaci stiropor. Ja kuci stavljam 15cm stiropora A120 (mada su neki protiv stiropora) ali moje licno misljenje i misljenje arhitekte je da je dovoljan jak stiropor i on ima iskustvu par decenija i kod sebe tako radi. Takodje taj stiropor je atetiran da se stavlja ispod podova u halama gde su veca opterecenja.