Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Plocice imitacija drveta

57 poruka / 0 new
Poslednja poruka
milenicav
milenicav's picture
Offline
Registrovan dana: 07/07/2009
Poruke:

Zdravo svima,

zanimaju me iskustva i misljenja o postavljanju plocica koje su imitacija drveta. Saloni keramike i casopisi su puni divnih enterijera gde podovi stvarno izgledaju kao drvo, ali nigde uzivo nisam videla da su ove plocice postavljene bez fugne. Sa fugnom je bas bzzve. Vidi se da su plocice.
Pitala sam u oba stana gde sam videla imitaciju drveta cemu fugna i rekl su mi da to mora zbog podnog grejanja sto mi i ima smisla. Mi nemamo podno grejanje u stanu (imamo klasicne radijatore) i prostoriju od 20kvm za poplocati. Pocela da istrazujem na netu i nisam nasla nigde da pise "da, samo nadjite dobrog majstora i kvalitetne plocece i ima da moze".

Ja hocu ove plocice i evo kako izgleda enterijer sa sajta keramike Jovanovic.

  • pod1.jpg
  • pod2.jpg
branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

"da, samo nadjite dobrog majstora i kvalitetne plocece i ima da moze".

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Фугна код плочица мора због одступања у димензијама плочица. Јесте то минималнио, али може да прави велики проблем ако се ради без фугни. Једино може без фугни ако су плочице ласерски резане. У свим боље снабдевеним салонима керамике добићете флајер у коме је лепо објашњено шта и како. По немачким препорукама фугна прати деимезију плочице са 1%. Значи ако је плочица димензија 50 цм фугна треба да буде 5 милиметара.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Може да се ради без фугне, али се плочице раде на преклоп и то је код мене примарно (јер сам их и сам постављао).На слици су исто рађене на преклоп.Било би идеално да су плочице из исте серије.Кад се ангажује мајстор треба видети његове претходне радове и шта кажу муштерије.Добри мајстори коштају јер их је мало.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Мајсторија је једно а димензије плочица су реалност и не треба бити супротстављен препорукама произвођача. Постављам керамичке плочице и говорим из искуства. На фотографије је један од последњих радова.

  • kuhinja.jpg

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

@zvukoljub Kladim se da mnogo bolje izgleda u stvarnosti, neko na toj slici.

Inace, po SRPS EN 14411 tolerancija duzine is sirine podnih plocica I klase je ± 0,5 %. Dalje tu imamo tolerancije za odstupanje od pravog ugla, za ravnost stranica, itd.
Dodatno se moze popraviti situacija time sto se biraju kutije plocica istog kalibra, ali bez fugni tesko da ide.

@milenicav mozda plocice nisu pravo resenje za vas. Komsije sprat ispod su postavili plocice u celom stanu, i sada, kada pomere stolicu, zvoni cela zgrada. Postoje kvalitetna moderna resenja za podove, bez fugni, sa vinilom, raznim vrstama laminata, itd.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Сви моји постови су прожети сопственом праксом (хвала богу богата је и разноврсна) па ме звукољуб натера да сликам своје радове код мене (остали радови нису сликани јер тада није била мода), значи нешто што је некада био стандард и без фугни.Плочице Бечеј, Кикинда и Шабац,сликано мобилним па је тако како је.

  • p1.jpg
  • p2.jpg
  • p3.jpg
  • p4.jpg
  • p5_1.jpg
  • p5_2.jpg

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

sculptor wrote:
... Postoje kvalitetna moderna resenja za podove, bez fugni, sa vinilom, raznim vrstama laminata, itd.

Slažem se da postoje i rešenja sa vinilom ali je to u našem slučaju misaona imenica. Pokušavao sam jesenas da nabavim desetak kvadrata vinilnih ploča i jednostavno to u ovoj zemlji nije moguće. Inače, treba reći jasno da smo mi nekada imali sopstvenu proizvodnju vinilnih ploča - zvale su se 'Vinfleks' i pravljene su u 'Grmeču' beogradskom. Od tih ploča su rađeni podovi u mnogim zdravstvenim ustanovama, školama ... koji još uvek traju. Sada se uvoze iz Francuske, Slovenije a prodaju nam se pod trgovačkim nazivom 'luksuzni vinilni pod' ... samo što ih nema na stanju, mora da se posebno poruči tj. uplati unapred ne baš mala količina a da ne garantuju za boju i dezen .

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Moji u kuhinji imaju Vinfleks plocice 30+ godina, i dalje su u vrlo dobrom stranu. Postoje odredjena minimalna ostecenja na mestima na kojima leze noge stola i stolica.

Novije vinil plocice imaju vise slojeva:
- providni sloj koji stiti od ultraviolentnih zraka (sprecavanje promene boje dezena)
- habajuci sloj (tvrd otporan sloj. Debljina zavisi od klase upotrebe)
- sloj sa stampom (drvo, kamen, itd, moze 3d reljefni)
- substrat sa keramickim vlaknima (sprecavanje termicke promene dimenzija)
- substart od gume (vodonepropusnost)

Ja sam kupio prosle godine par kvadrata vinila na KupujemProdajem. Pretrazite KP sa tekstom: "vinil" i "vinil laminat"

Vinil plocice debljine 2,5mm su kostale 720din/m2.

Lako se krive, kada se zagreju (toplom vodom). Nakon hladjenja zadrzavaju oblik.
Ovo mi se posebno svidelo je u kuhinji imam cokle, koje cu pokriti na ovaj nacin.
Na slici je presek, i izgled plocica.

Uzeo sam i par kvadrata anti-statickih vinil plocica za 'sistem salu'.

  • presek.png
  • vinil.png

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Nekadašnje Vinfleks i sadašnje vinil ploče su uvek savitljive. Imam ih u jednoj prostoriji od 1986, ulazi se obuveno, unosi se pesak i sitno kamenje ,,, habanje kao da je neka prostorija od javnog značaja, a deo prostorije je od keramičkih pločica kojima se površinska glazura davno skinula.
Tzv. Vinaz ploče su savitljive kada se zagreju ali su sklone pucanju. Inače, gledao sam i to što se prodaje na oglasima i nisam pronašao savitljive. U onoj Galeriji podova ih nude po porudžbini uz rok isporuke od 30-45 dana i cenu od oko 3600/kvadrat ...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Ove sto sam ja uzeo nisu savitljive. Savitljive pretpostavljam imaju samo jedan debeo sloj, umesto vise tanjih.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Razlika je u materijalu od koga su napravljene. I te tvrde su vrlo trajne i izdržljive, bitno je da budu dobro zalepljene odgovarajućim i kvalitetnim lepilom.
Ne znam samo koliko će biti otporan taj površinski sloj na habanje od stalnog ulaska u obući? Čini mi se da su bolji materijali koji su homogeni odnosno i kada se delimično potroše da imaju istu strukturu kao i na novoproizvedenoj površini.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

U kuhinju se ne ulazi u obuci. U predsoblje stavljam plocice od sinterovane keramike.
Prepostavljam da ce se s vremenom pojaviti ostecenja na nekim mestima - recimo kod stolica itd.
Donji gumeni sloj vinil plocice daje odredjenu elasticnost na pritisak, te se na taj nacin smanjuje habanje.
Uzeo sam 30% vise plocica nego sto mi treba. Ostecene vinil plocice se mogu pazljivo zameniti.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

U mom slučaju su potrebne ploče otporne na habanje i obuću. Te nekadašnje Vinfleks zadovoljavaju sve uslove samo da ih nađem ili nešto iz uvoza samo da ih bude u prodaji ...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Moji imaju vinfleks plocice sa slike.

  • vf.jpg

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Некад се у грађевинарству није много водило рачуна о акустици. Срећом данас је другачије, тако да постоје многи апсорпциони материјали чијом стручном и правилном уградњом се решавају многи проблеми буке која настје у току коришћења стамбеног простора.Тако да ако се ради поштујући препоруке и пројекте из акустике слободно могу да се после лепе и керамичке плочице и комшији испод неће сметати бука корака.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Ne sumnjam da je tako.
Medjutim, kod starogradnje sa kraja 50tih godina, sa visinom plafona 250cm, izbor se suzava.
Takodje, novim stanarima je briga za komsije ispod poslednja na spisku.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Postavljamo pločice imitacije brodskog poda. Imate li ideju kako precizno i pravo iseći pločicu od 2 metra uzduž? Počeo sam da pravim nekakvu vođicu za ugaonu brusilicu ali mi sve ispada previše komplikovano.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Без алата тешко да ће бити задовољавајући резултат. Постоје машине за велике формате, али се то не исплати куповати за ссм радове.
На крају питање, што сте куповали тако велики формат, ако немате одговарајући алат? Постоје такве плочице и мањих димензија.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Proverite da li u Vasoj okolini postoji firma koja usluzno sece plocice vodenim mlazom, odnosno da li bi takvo resenje bilo isplativo..

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Možeš da razmišljaš u nekoliko pravaca. Prvo što ti treba je postolje....a ostatak možeš da kombinuješ sa ručnim sekačem ili dijamantskom mašinom za rezanje.Komplet i nije mnogo skup.Pogledaj ovde:

https://www.karldahm.com/grossformatige-fliesen-schneiden-12226.htm

https://www.karldahm.com/shop/default/artikelpdf/12200_de.pdf

Ili naruči ručni sekač koji je skoro džabe... a ostalo napravi sam....

https://www.karldahm.com/ersatzrad+mit+achse+12230.htm

Za improvizacije...nema garancije !!!

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Звукољубе свака ти је на месту, да нешто додам било би сувишно.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

izotop, nešto slično sam imao na umu. Ali ručni sekač ne pije vodu pošto su pločice gres i izuzetno su tvrde. Moram ih seći brusilicom ili nečim sličnim.

Već sam postavio 50 m2 ali imam jedan deo gde kombinujemo dve vrste plocica pa mi tu predstavlja problem. Do sada su sva sečenja bila uz zid i svaku nepravilnost prekriva lajsna. Sada žena ima ideju da u hodniku "ubacimo" neke pločice sa dezenom u sred ovih drvenih. Treba da izgleda kao da je tepih ili tako nešto.

zvukoljub, pločice sam kupovao zato što mi se sviđaju. I nije neka muka postavljati veliki format kao što majstori to hoće da predstave. Prvi put sam radio, i kao što si zaključio, bez profesionalnog alata i zadovoljan sam rezultatom. Evo slike u prilogu čisto da se vidi o kakvim pločicama se radi.

  • img_20190104_194210_proc.jpg
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

drveni lenjir pa uz njega malom brusilicom sa pločom za nemetale bolje mi se pokazala za sečenje podnih nego ona dijamantska ploča
polako uz lenjir više prolaza i bude lep rez prvo odozgo pa sa druge strane pa kad odlomiš lepo doradiš

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Kad vracam film unazad plocice su se ranije i lepile bez fugni. Tek "odnedavno" fugne usle u modu.
Da li su pre plocice bile kvalitetniju/preciznije ili nije bilo onih krstica?

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Pre su se pravile plocice manjih formata. Danas je tesko, recimo, naci plocice dimenzija 15x15cm.

Za klasu I plocica, po SRPS EN 14411, dozvoljena je relativna greska duzine i sirine od ± 0,5 %.
Za 15x15cm plocice to iznosi ± 0,75mm, dok za 60x60cm plocice to iznosi ± 3,0mm.

Uveli su klasifikaciju plocica po kalibrima, odnosno dodeljivanje oznake kalibra seriji plocica, na oznovu dimenzija nakon izrade, da bi malo ublazili ova silna odstupanja u dimenzijama.

I nisu samo duzinske mere problem. Tu je ravnost stranica, odstupanje od pravog ugla, itd.

Po SRPS U.F2.011, minimalna fugna za zidne pločice je 3 mm, a za podne pločice je 4 mm.

Stoga je tesko postaviti plocice bez fugni. Tehnoloski proces izrade to ne dozvoljava, za velike formate.

Izuzetak su retificirane, odnosno laserski secene plocice, koje se mogu postaviti bez fugni.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

O čemu vi pričate? Radite pločice i mislite da je ispuna fugne samo estetika.....

Za improvizacije...nema garancije !!!

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Estetika, ili nedostatak iste? Nuzno zlo?

Izotope, trebao sam snimiti jednu scenu koju sam video pre par meseci.
Radnik broj 1 lepi plocice, a radnik broj 2 ide za njim i fuguje.

A kako ce se lepak osusiti, to ni sam gazda ne zna.
Verovatno se lepak mnogo sporije susi kada su fugne minimalne, ali se eventualno ipak osusi.
Ako na to insinuirate.

Ako insinuirate na kompenzaciju dilatacije,
Koeficijent linearnog termičkog širenja za klasu I plocicee je 7E-6/K. Odnosno 7 milionitih delova po Kelvinu.
Za promeru temperture od 50 stepeni to bi iznosilo, 35E-5, odnosno 0.21mm za plocicu dimenzije 600mm,
sto i nije tako mnogo.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

sculptor wrote:
Estetika, ili nedostatak iste? Nuzno zlo?

.

Kakvo nužno zlo....pa zašto je masa za fugovanje vodonepropusna? Da li je vodonepropustan spoj dve pločice ....po "starom" sistemu bez fugovanja? Ljudi moji.....

Za improvizacije...nema garancije !!!

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Neke fug mase jesu, a neke nisu vodonepropusne.
Verovatno zavisi od aplikacije.

Nuzno zlo, u smislu, fugne su potrebne zbog odredjenih tehnoloskih osobina, ali otezavaju odrzavanje, i ruze estetiku.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

izotop wrote:
Da li je vodonepropustan spoj dve pločice ....po "starom" sistemu bez fugovanja?

Niko nije rekao da se ne fuguje, vec je fugna minimalna, a ne sirine 5mm, da ti izbije oci.

Bas sam skidao takve plocice,dimenzija 15x15cm, pre godinu dana, u kuhinji. I fug masa je mnogo jace drzala plocice medjusobno,
nego sto je lepak drzao iste za podlogu, pa ne sumnjam da je spoj bio vodonepropustan.

Quote:
Ljudi moji.....

Samo bez frustracija. Duze cete ziveti.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.