A jel koristio neko i dali ima kod nas SHARK BIT fitinzi , za spajanje netreba nikakvog alata samo se jednostavno natakne cev , mogu sve vrste ( PEX, PVC , bakar i sl. ) vrlo dobra stvar , malo su skuplji ali kada se pogleda da netreba nikakvog alata a spoj se uradi za svega nekolko sekundi
vodovodne instalacije metal ili plastika
Delimično jesi u pravu. Oni koji su ozbiljni zaista znaju za razlike u dimenzijama cevi. Nažalost ima ih malo. Kod nas ima samo jedna firma koja ozbiljno radi i sa kojim sam vrlo zadovoljna. Do sada mi nisu samostalno ni jednom menjali projekat.
Sa ostalima muku mučim, jer uporno pokušavaju da mi objasne da dimenzije cevi koje dajem su jako velike.
Smanjenje prečnika cevi za 60 kupatila, daje manju cenu koštanja u startu.
Obično ovakvo smanjenje dovodi do toga da se linijski gubitci u mreži znatno povećavaju po metru dužnom. Krajnji potrošač treba da ima minimum 0,5 bara na izlivnoj slavini, ali ako smanjenjem prečnika cevi kroz cev uzmemo isti proticaj povećavamo linijske gubitke na istoj dužini cevi, krajnji rezultat je upravo manji pritisak od potrebnog.
Krajnji rezultat - potrošači u letnjem periodu na gornjim spratovima nemaju za početak tople vode, jer je pritisak nedovoljan da izgura toplu vodu iz bojera, a ako se situacija pogorša, nemaju ni hladne vode.
Smanjenje cene koštanja koju invetitor rado prihvata, tada košta mnogo više jer da bi mogli da ispoštuju onaj minimum moraju da postave pumpe za povećanje pritiska.
katerina
Ne bih da budem bas jako bezobrazan ali moram da te pitam dal ti uopste imas ikakvog pojma o hiraulici i o voodovodnim instalacijama . Jer po onom sto ovde pises ne bi se to moglo reci .
Pocevsi od o "teze " o korelaciji preseka cevi i pritska pa do ove zadnje o pritisku od 0,5 bar-a na "zadnjoj slavini
Planiram da radim kupatilo sa plasticnim cevima unutar zida pa me zanima:
1. Pod kojim nagibom treba ugraditi cevi da bi voda mogla da istekne iz njih na ispusni ventil?
2. Planiram da uzmem Pestan - zelene cevi pa me zanima da li, radi vece sigurnosti, te cevi mogu i da se lepe, pored spajanja zagrevanjem.
3. Da li je bolje da oko cevi (zbog smrzavanja - ako npr. u toku noci udari mraz, a ja nisam ispustio vodu) postavim "staklenu vunu" ili je dovoljno da stavim onaj "sundjer" koji je rasecen po duzini, ili ima neko bolje resenje.
4. Kakav je kvalitet i koje ventile preporucujete?
Samo jos da dodam: u pitanju je vikendica na Gocu. U koju odlazim zimi 5-6 vikenda a leti uvek ima nekoga. Zidana je blokovima i planiram da uradim spoljnu fasadu od stiropora.
Naravno necu ja izvoditi radove vec prijatelj koji ima potreban alat i koji je to radio.
Nemam poverenja u Peštanove cevi.Inače one se ne lepe, nego se spajaju termofuzijom.Po mogućstvu izbegavati spoljne zidove za razvod vode, bolje ih polagati kroz pod ili kroz zidove koji nisu izloženi mrazu.Nagib je dovoljan i 1%, a da bi se sva voda ispustila preko zimskog ventila, ali takodje se mora postaviti i poseban ventil pre sigurnosnog ventila na bojleru, da bi se voda mogla, preko zime, ispustiti i iz bojlera.Ja inače, koristim cevi nemačkog proizvodjača Aquatherm, jer daju garanciju za svoje proizvode ovde u Srbiji 50 godina.
razmišljam da u pomoćnoj prostoriji razvedem vodu i to na sledeći način.
od hidrofora pa do pomoćne prostorije je provučeno pvc crevo (ne cev),ili kako to na peštanovom sajtu nazivaju PE CEV.
sada bi u toj prostostoriji pomoću T razdelnika zazveo vodu na 3 strane,i da svaki vod na kraju ima česmu.
da pojednostavim JEDAN vod na TRI strane.
čitao sam o PP-R cevima,i o ovim PE CEVIMA,i svugde pominju peglu za spajanje,silne mudrosti oko sekundi zagrevanja na nedefinisanim temperaturama....
Ja vas pitam može li to jednostavnije.
Nemam tu peglu,ali sam pročitato na jednom mestu da postoje neki rastvarači kojima se maže sama cev,a zatim i kolena,kao i svaki drugi spoj,i nakon nekoliko sekundi i hemijske reakcije spojevi postaju popunjeni i nepropusni.
da li sam dobro informisan,i znate li nešto o tome.
unapred zahvalan
PVC = Poli Vinil Hlorid
PE = Poli Etilen
PPR = Poli Propilen Random
niđe veze iliti babe i žabe
svaka od ovih cevi ima svoju namenu i spaja se tehnikama prilagođenim materijalu od koga su napravljene.
dakle, od gore navedenih primera rastavaračem je moguće spojiti samo PVC cevi
PPR i PE nisu lepljivi i njihovo spajanje je moguće topljenjem ili mehaničkim spojnicama
onda pobeđuje NIBCO CPVC flow guard,on se uspešno spaja lepkom
pogotovo je pogodan onima kojima je potrebna sitna prepravka ili dorada,naravno za krupne stvari su potrebni iskusni,ali za sitnice ovo je prava stvar.
za detaljnije informacije imate njihov sajt
http://stepen.rs
Ja ću najverovatnije pomoću ove tehnike rešiti svoj problem,a prvi spoj dovodnog creva i NIBCA ću spojiti mehaničkim putem ili ti šelnovanjem
Bilo je reči u pređašnjim postovima o uniutrašnjim prenicima ppr cevi i smanjenju protoka zbog loših varova, ali skoro sam gledao jedan peštanov ventil za cev 20mm i siguran sam da ima manju protočnu povšinu od cevi, čak sam i računao odprilike i stvarno ispada manja površina. Na kraju sam duvao u cev i ventil i definitivno ventil dosta manje propušta. Jesam li ja pogrešio negde ili zaista ventil reducira cev? Isto mi je bilo sumljivo zato što su isti ventili (pn20) i za pn10, 16 i 20 cevi, a unitrašnji presek-površina cevi se razlikuje kao što znamo.
Veoma dobro zapažanje.Taj problem je rešen kod drugih proizvodjača.Na primer kod Aquatherma telo ventila je takvo da se za fi 20 montira nadgradnja od 3/4 cola i onda nema redukcije u presecima.Telo ventila jeste fi 20, ali je središnji deo povećan tako da ukupna površina preseka ostaje nepromenjena, jedino se mora ugraditi veća glava od standardne pola cola.Medjutim, to se i ne primećuje vizuelno, jer se sve završava CH nadgradnjom.
Kakva je to nadogradnja, da li je to podrazumevano na telima ventila kod aquatherma ili postoje neki fazoniski komadi. Koliko sam te razumeo kod aqutherma se na svaki 20mm ventil montira virbla 3/4 ?
Samo ovo sam našao
http://www.deltaterm.com/index.php?action=boxgalerija&galerija=40908-409...
Baš se dvoumim između aquatherma ili peštana ali me kod aqutherma odbija užasno velika cena kompletnog ventila (virbla i završna kapa), i to što ga nema u beloj boji. Iz Niša sam, i na dva mesta su mi kao podrazumevano rešenje nudili telo ventila aqutherm a virbla i završna kapa nekog drugog proizvođača tako da ventil ispadne oko 700din, što je ok. Koliko je ta varijanta sigurna, i mogu li nastati neki problemi zbog toga?
CH nadgradnja je ?
Originalni ventil sa CH nadgradnjom je skup, slažem se, ali se zato može ubaciti virbla domaćeg proizvodjača pa bude jeftinije i nije nikakav problem da se kasnije zameni, ako zatreba, što se retko dešava.CH je oznaka za onu "niklovanu" kapu i rozetnu koja dolazi kao ukras iznad ventila.Što se cene Aquatherma tiče, jeste skuplji, ali zato daju garanciju 50 godina na njihov materijal i to ovde u Srbiji, što nije za zanemarivanje.Nigde nisam pročitao koliku garanciju daje Peštan.Inače, dobro si razumeo na telo ventila fi 20 dolazi virbla 3/4.
Ok, ipak ću raditi aqutherm. Reci mi zvrkoljube u odnosu na peštan kakav je, kako se vari. Peštan hoće da mi se rasteže...
Sa kojim cevima radiš PN20 ili PN16? PN16 ima malo veći unutrašnji promer, i forsiraju ga u jednoj radnji u nišu ne znam iz kog razloga. Čovek mi samo kaže: "Aqutherm držimo samo PN16, tako traže majstori".
Ne volim da kudim domaće prizvođače, još manje volim nemce, ali ovo je stvarno zarad dobra potrošača, a valjda će i oni iz peštana izvući pouku. Na slici se vidi tanak presek 20mm i 25mm cevi. 25mm cev je definitivno porozna.
Na forumu se nekoliko puta pominju neke tablice, ne znam tačan naziv - na B..., za računanje promera cevi i tj pravlnog dimenzionisanja, ali nigde nisam uspeo da nađam te tablice. Možeš li da ih okačiš na forumu ili da daš neki link?
С обзиром да је Пештан остварио сарадњу са Бореаилис-ом не бих баш више толико кудио њихов материјал ...
У суштини ако се ипоштују правила уградње и уради хидропроба биће ок и Пештан , Акватерм , Вавин , Варготерм , па и Бенингер ...
Iskreno prvi put cujem za benninger cevi. Nemački proizvodi su uvek bili odličnog kvaliteta, ali ne volim nemačku zbog njene politike...
Delim mišljenje sa tobom tenzore da će skoro "svaka marka" završiti posao ako se dobro ugradi, plastika je plastika i teško da će bilo koja propasti i 100 godina. Samo mislim da tu više igra ulogu kvalitet metalnog dela u završnom kolenu i ventilima, mislim da bi tu trebalo da ove skuplje marke budu bolje, ali to je samo moje mišljenje, nisam ništa upoređivao - ako neko jeste, može izneti svoje mišljenje.
petarpera
pogledaj : http://www.deltaterm.com/index.php?action=viewart&grupa=Cevi za instalacije i fiting&podgrupa=PPR (Aquatherm)
da li si prelistao njihov sajt ?
imaju razne profile ...
PS : posalji pp mozda covek ne stize da prelista sve teme
pozz
d.
Pogledao sam zvrkoljubov profil, ne stiže definitivno, ja ne bih prelistao onoliko novih poruka ni za nedelju dana....
Češljam deltathermov sajt već nekoliko dana, i rekao bih da je najbolja varijanta fusiontherm faser. To je neki najnoviji kompozit, zid je tanji, isti je kao kod klasičnih PN16 ali ove trpe pritisak i preko PN20, i što je najbitnije diletiraju čak 75% manje nego klasične aqutherm cevi. Cena je ista kao i obične PN20 cevi, protok kroz cevi za 20% veći, trpe isti ili veći pritisak, i imaju 75% manju diletaciju kod promene temperature. Jedino mi je malo cena nelogična - što bi onda neko kupovao klasčne cevi. Sutra ću nazvati deltatherm da vidim ima li tu naka začkoljica.
Pozdrav svima. Trebalo bi da mi instaliraju cevi u kupatilu. Sad sam zbunjen čitanjem ove teme. Da li treba da insistiram da mi stave veći prečnik cevi od 20mm ako će 20mm da smanji protok? U kupatilu su trenutno stare metalne cevi iz 80-tih godina?
Hvala na odgovoru.
Pozdrav.
По правилу од вертикале иде развод са фи 25, а до точећег места се ради са фи 20, под условом да је верикала три четврт цола, јер данас "мајстори" свашта раде кад је индивидуална градња у питању. У зградама је нешто друго, тамо се ипак поштују стандарди.
Osnovni nedostatak je što niko ne obraća pažnju da je mera cevi od plastike i čelika različita.
.... i tada se javljaju problemi da nema dovoljno pritiska.
Mnogo njih je već ukazalo na problem suženja preseka prilikom lepljenja peglom.
Ne bih se složio sa iznetim mišljenjem.Svako ko se iole ozbiljno bavi vodovodnim intalacijama, zna dimenzije cevi i tu nema nikakve dileme.Čak postoje i softveri za lakšu primenu i proračun instalacije.
Što se pritiska tiče on nema nikakve veze za presekom cevi.Pritisak je jednak i u cevi od 2 cola i u onoj od tri osmine cola, jedino će protok biti nedovoljan u cevima malog preseka, a to su elemeniti koji se uzimaju u opbzir prilikom projektovanja instalacije.Velika pomoć su Briksove tablice za brzo računanje.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..