Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

ICF blokovi

9 poruka / 0 new
Poslednja poruka
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Pozdrav,

Nov sam na forumu i koliko vidim nije bilo ovakve teme.

Radi se ICF blokovima (Insulating Concrete Form). Obično su izrađeni od ekpandiranog polistirena (stiropor) u koji se postavlja armatura i uliva beton. Ovakav zid bi trebalo da ima veoma dobru nosivost i izoloaciju. U ovom načinu gradnje beton nije nikakav izolator već je trpi opterećenje, a sama oplata bloka je izolacija. Za sada sam u Srbiji našao jednu kompaniju koja radi ove blokove iako su dosta zastupljeni u svetu.
Pošto planiram da na proleće započnem zidanje kuće istražujem sve moguće materijale i načine gradnje koji se kod nas mogu naći. ICF mi je veoma privlačan za sada.

Da li je neko imao iskustva ICF blokovima ili panelima? Iz svog majsorskog iskustva na šta bi mi savetovali da obratim pažnju? Hvala.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Zamislite da provedete 30 -40 godina unutar prostora koji je od stiropora ....

laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Zašto se onda stavlja stiropor na "obične" kuće? Ne smatram da je kuća ICF blokova od stiropora već od armiranog betona izolovana stiroporom. Mene više brine vlaga i toplotni most od temelja pošto su mi već urađeni temelji a nisu izolovani.
Vlaga koja dolazi iz temelja se sprečava na klasičan način, a pošto ICF gradnja slabo propušta vazduh kroz zidove brine me kondenzacija. Svakako ću imati ventilaciju sa regulacijom unutrašnje vlažnosti vazduha, pa se nadam da ovo neće predstavljati problem.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Na "običnim " kućama se stirenski proizvodi postavljaju kao kontaktne fasade spolja . A u slučaju gradnje ovim sistemom ICF praktično ceo životni prostor je obložen stirenom . Nema šta pravi i ugodan , a nadasve vrlo zdrav životni prostor . Predpostavljam da Vam ne bi palo napamet da nosite sintetički veš do sebe , ali da provedete 30-40 godina u okruženju od stirena .
O svim ostalim problemima u vezi ICF materiajla ne vredi ni trošiiti reči .

laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Hvala tenzor. I ja sam imao slična razmišljanja, ali pokušavam da donesem odluku na osnovu činjenica. Po podacima, ICF blokovi prižaju veoma dobru nosivost i otpornost na potrese i dobru termičku izolaciju. Postoje i opcije sa ekstrudiranim polistirenom (stirodur) koji se koristi kao unutrašnja izolacija. Inače, izolacija ne ostaje otvorena, već se malteriše ili stavlja rigips. Isto kao što se postavlja unutrašnja izolacija na klasičnoj gradnji.
Tako da mi se sve svodi da li bi živeo u kući sa unutrašnjom izolacijom, a smatram da unutrašnja izolacija ima i svojih prednosti (a naravno i mana).

Koliko je zdravo ili ne, ne znam. Nisam našao nikakvu studiju ili dokaz ni za jedno ni za drugo. Ista priča kao za ACC (Siporex ili Ytong) - puno ljudi govore kako zrači, izaziva razne bolesti i slično, a nigde dokaza. Ako neko ima neki link bio bih zahvalan.

Koje su to ostali problemi u vezi ICF materijala? Što više informacija - bolje.

P.S. Da, nosim sintetički veš do sebe. Obično kada se bavim sportom. Većina sportskog veša je od poliestera Smile

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ja sam vam rekao svoje mišljenje o stirenu . I nigde se ne postavlja unutrašnja izolacija , pa ni na klasičnoj gradnji . Unutrašnja izolacija je nužno zlo i primenjuje samo kada ne postoje druge mogućnosti . Unutrašnja izolacija nema nijednu prednost a mana ima previše . Mnogo puta je pisano o tome na forumu, a i kada se radi unutrašnja izolacija ona se NE radi po sistemu kontaktnih fasada . Za gasbeton proizvode je fama o radiokatvinosti i to je dokazana budalaština . Da sad ne bih pisao ovde eseje o manama života u prostoru koji je od stirena , rekao sam vam odmah da je najbolje da tu ideju zaboravite .
Ja sam vam rekao šta sam imao a vi dalje po svojoj namisli i savesti .

laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Hvala. Siguran sam da imate više iskustva od mene po ovom pitanju. Još uvek ne odbacujem ICF kao rešenje. Ako se odlučum da gradim njime podeliću svoja iskustva na ovom forumu. Nadam se da će se još neko javiti sa svojim mišljenjem. Zaista bih voelo kada bi neko imao iskustvo iz prve ruke.

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

laznen,
može komentar iz prve ruke?
Gradnja je skupija od klasične; potrebno je imati dobrog majstora, koji ima izkušnje sa takvim načinom gradnje; beton se ne meša kod kuče ampak mora bit pravi; takva hiša je blizu PH standardu kuče, što znači potrebni su projektanti sa znanjem projektiranja PH ili NEH kuče, rekuperacia obvezna; mala potrošnja energije; lahko izraditi utore za razvod E instalacija in S instalacija - projektant sa znanjem in izkušnjami;
Bio sem pri EPS zidakih kao kod Neporo zidakih.
Ima tu i nekih tajni , koje je potrebno upoštevati na gradbišču kod gradnje.
Investitor zadovoljan sa bivanjem v hiši; brez problema i mikro klima.
Ako budeš se zanimao još šta, se javi.

LP 

laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Čudno mi je da majstor mora imati iskustva sa ovakvim načinom gradnje. Deluje mi dosta lakši način gradnje od klasičnog. Takođe mi se čini da majstor ne može puno da zabrlja. Kritično je izlivanje betona, pre toga sve može da se izmeni i ispravi ako je napravljena greška. Ali pošto nemam iskustva moguće da nešto ne uzimam u obzir... Zato sam na ovom forumu... da naučim nešto Smile
Što se tiče betona, svakako nema smisla mešati na licu mesta. Sada se, hvala bogu, beton kupuje na kubik u kamion mešalici a bira se i tip betona koji se kupuje. A i pumpa za beton može da se iznajmi kako bi sve bilo lakše.
Rekuperaciju bi svakako imali.
Da li ste imali iskustava sa ovim načinom gradnje a da temelji nisu bili izolovani pod zemljom? To je ono što me najviše brine. Da će hladnoća iz zemlje preneti u zidove.
Što se tiče skupoće, po cenama blokova koji imaju 20cm izolacije i ceni betona i armature, nekako dobijam isto (ili čak manje) nego što je cena klasične gradnje sa naknadnim postavljanjem izolacije iste debljine.