Pozdrav svima!
Posle mnogo traganja nisam uspela da resim problem koji imam, pa se nadam da ce se naci neko na ovom forumu ko ce imati resenje.
Naime, pre nekog vremena menjali smo prozore na stanu, ugradili PVC stolariju. Bilo je relativno dobro dok nije pocelo kisno vreme i nismo ustanovili da spojevi sa zidom oko svih - SVIH! - prozora prokisnjavaju.
Naravno, na nase pozive majstori su se totalno oglusili, ne dolaze, i mi smo ostali sami sa svojim problemom.
Sad, neko mi je rekao da bi to mogao da resi zidar(?) pa je jedan i dolazio do nas ali nije hteo da se prihvati posla, rekao je da to ne moze da resi.
Raspitivala sam se medju prijateljima da li poznaju nekog, ali nimalo se nisam priblizila resenju.
Ja se pitam koja bi bila druga opcija, da mozda menjam ponovo sve prozore?!? Moler mi je rekao kako mnogo ljudi ima slicne probleme jer su se firme koje rade PVC namnozile i niko ne kontrolise njihov kvalitet...
Da li neko ima ideju koji majstor bi zapravo mogao da resi taj problem i da li znate nekog ili bar imate neki savet?
Hvala unapred.
PVC stolarija - KATASTROFA! Potreban savet!
- Login or register to post comments
- 786 reads
Za printanje
Kao sto rece Tenzor,PVC stolarija dihtuje (zaptiva) mnogo bolje od klasicne drvene stolarije,tako da obican Kondenz ume da napravi problem.Ako nije to u pitanju,nego stvarno zakisnjava i to se da resiti.Mada taj problem pre moze da resi zidar nego majstor za prozore.
U pitanju je prokisnjavanje. Jednostavno, voda prodire negde na spojevima sa zidom, spojevi nisu na adekvatan nacin popunjeni i zasticeni od padavina. Pretpostavila sam da bi to trebalo zidar da uradi, ali kazem, taj jedan koga sam nasla po preporuci nije hteo da se prihvati posla.
Znate li vi nekog?
Pozdrav!
Mnogo bi pomoglo da upises odakle si .
a sve ostalo na PP
Imao sam isti problem ove godine posle zamene stolarije - balkonska vrata-prozor su propuštali vodu. Montažeri su novu stolariju samo fiksirali pomoću par ankera i popunili otvore oko stolarije pur-penom.
Sve zavisi kako je stara stolarija izvađena - na unutrašnju stranu ili spoljašnju i koliko su pri tome otvori ostali razvaljeni. Takođe zavisi i od toga da li je nova stolarija urađena po meri.
Ako su stari prozori izvađeni na unutra, trebalo bi da fasada zadrži svoju konturu i ako je nova stolarija urađena po meri, ona bi trebalo da lepo nalegne na fasadu (iznutra). Ostaje samo da se eventualni manji procepi popune silikonom, akrilnim ili običnim - ja sam koristio beli akrilni i neki braon "Tekadom" (inače za parket), zavisno od boje stolarije.
Ako su otvori prilikom vađenja stare stolarije razvaljeni, nema druge nego naći građevinca (čitaj majstora) da uradi nove ivice oko prozora, što nije nimalo jednostavno iako tako izgleda (treba ipak "imati ruku"), a nije koliko sam se raspitao ni jeftino - u BG ide čak do 10 EUR po ivici (40 EUR po otvoru). Okapnice su takođe obavezne!
Sa druge strane, ni PVC stolarija ne mora da bude idealno napravljena - može da propušta i na kederima (gumama za dihtovanje) ako nije dobro naštelovana. Postoji čitav niz mesta za štelovanje po svim osama, za to su odgovorni isporučioci stolarije, ali sa malo tehničkog znanja to ne bi trebalo da bude problem.
Sve u svemu, ako manja popravka ne može da pomogne, treba naći stručnjaka. Te stvari se rade jedanput.
u vezi sa pvc-om, pre par godina i kod nas su počeli
ljudi da se blago kaju što su se zaleteli na pvc stolariju.
iz zapadne evrope su počele da dolaze priče da se tamo ta "moda" pvc
stolarije pokazala kao pogrešna jer se pokazalo da ta potpuna zaptivenost
na loš način utiče na vazduh u prostriji to jest na pluća, a tu je i taj uočljiviji
problem kondenzacije sa unutrašnje strane.
priča se da su se tamo ljudi počeli masovno vraćati na drvenu stolariju, a ona
pvc stolarija koju su, praktično novu, izbacili, prodaje se neobaveštenim
istočnjacima (nama).
pitanje za zidare u vezi sa ovim problemom autorke teme:
da li je najpametniji način montiranja nove stolarije sledeći:
1.izbiti staru stolariju
2.zidarski srediti otvor: poravnati stranice otvora, možda napraviti žleb za
novu stolariju
3.postaviti novu stolariju uz minimalno korištenje popularnih penastih veziva,
šupljine popuniti malterom.
po meni stolarija obavezno pur pena a posle malter ili ovi novi matrijali koje ne poznajem
jedanbata
Pa sad pitanje vrlo neodredjeno . Po pravilu bi trebalo da su novi prozori napravljeni tako da su od gradjevinskog otvora manji za max 2 cm po strani.
Pur pena je dobar izolator i nema razloga da se sumnja u nju . Ali najcesce se desava da su stari prozori sasvim dugacije konstrukcije u odnosu na PVC stolariju . Cesto se desava da postoji i betonski ram oko gradjevinskog otvora koji kasnije pravi probleme , a recimo dok je bila stara stolarija nije .
Znaci neko jasno i definitivno pravilo vezano za ugradnju na postoji vec ide od slucaja do slucaja . Najcesca greska se desava prilikom uzimanja mera za nove prozore , jer uglavno svi mere uzimaju do vidljivih ivica postojece stolarije , a cesto se desava da je novi prozor manji od otvora i po 10 cm , a tu je onda problem . Monteri PVC stolarije te velike zazore napune pur penom a onda ostaje problem sa ivicama .
eto toliko za sad
papagalaki
Prvo pozdrav svima.Ovo mi je prvi komentar pa memojte se ljutiti ako negde malo pogršim(mislim pravopis).
Na tvoj problem nailazim svakodnevno jer se upravo bavim ugradnjom PVC stolarije.Moj predlog ti je da sm obradiš spoljne špaletne t.j. da ih zaštitiš sa na pr.lepak za pločice ili neki vodootporni premaz(ima ih dosta a i kao što neko reče moraš da paziš i na boju u zavisnosti od boje stolarije).Ovo ti preporučujem zato što u 90% slučajeva moleri,fasaderi ili zidari to neurade kako treba.Dvoljno je da ostane mali neobradjen deo i pur pena,koja je odličan termo izolator ali loš hidro izolator,počinje da se troši i pije vodu.
Naravno to mžda nije slučaj kod tebe ali kreni odatle pa ... nesmem ništa da tvrdim jer ipak ovo je Srbija i svašta se dešava.
U prilog prici :hh :hh :hh
Koliko se može videti, ovaj prozor je čak, postavljen dobro, tj. libelom je određen njegov položaj. Ali je zato zid urađen najverovatnije pod dejstvom jakih opojnih i halucinogenih droga !
Pa kao što rekoh... ali verujte mi na reč može to još gore i ludje. Ali moja zamerka ovde ne bi bila na otvor,mada bi to moglo bolje, već na način na koji je prozor postavljen.
Kao prvo drvene kajle,koliko ja vidim se nalaze samo na donjoj starni, a da nepričam što je prozor učvršćen malim limenim flakčićimač ali dobro može toitako.Ma ustvari dobro je.
Pa kao što rekoh... ali verujte mi na reč može to još gore i ludje. Ali moja zamerka ovde ne bi bila na otvor,mada bi to moglo bolje, već na način na koji je prozor postavljen.
Kao prvo drvene kajle,koliko ja vidim se nalaze samo na donjoj starni, a da nepričam što je prozor učvršćen malim limenim flakčićimač ali dobro može toitako.Ma ustvari dobro je.
E prijatelju jesi ga zamrsio, svaka čast! :hh :hh :hh :hh :hh :hh :hh
P.S. Pošto si nov član, samo da znaš da je ovde normalno da se ovakvi postovi prokomentarišu, zato - nema ljutiš. 
Nema ljutiš normalno.
Da li uopšte preporučujete ugradnju pvc prozora u kući u kojoj ima vlage?
Pa sad po redu radova bi trebalo prvo eliminisati vlagu pa tek onda pristupiti drugim radovima .
Samo da napomenem, već sam to negde rekao:
PVC stolarija (ona kvalitetna) NE dihtuje 100%. Postoje standardi za to i ozbiljni proizvođači u svojim deklaracijama navode između ostalog i podatak koliko m3 vazduha u jedinici vremena njihova stolarija propušta.
:!: Ali, što reče tenzor, prioritet bi trebao da bude eliminisanje vlage, a tek onda razmišljati o stolariji.
Trebas uraditi spalete na prozorima, to rade fasaderi i malterdzije (malterasi) dobri zidari obicno i malterisu
PVC je dobar izolator kao i drvo , i kolko je meni poznato prozor i treba da dihtuje dobro, nasta bi licelo da duva ? s tim bi i potrosnja toplotne energije bila velika
e sad sto ljudi ne luftiraju kucu to je drugi problem ,
pozdrav
kondenzacija vlage iz kuce-prostora stanovanja nema veze sa vrstom prozora, povecana vlaga ili postoji ili ne, samo se na bolje dihtujucim pvc prozorima vidi, a kod losijeg dihtovanja kao sto su drveni ramovi za prozore, vlaga se ne vidi toliko ,zato sto tu stalno postoji manja ili veca cirkulacija vazduha...znaci pvc stolatija ne navlaci, ne stvara vlagu..sto ovde ni jednom nije jasno receno nego su ljudi u dilemi otkud sad odjednom kondenzacija na staklima, cak se skupljaju kapi vode na ramovima od pvc-a...zar ne?
vlaga u zivotnom prostoru zavisi od mnog cinilaca...prvo, ko ne zivi u kuci, nego u stanu ne znao o cemu govorimo....drugo, ko lozi ili greje na bilo koji nacin kucu 24 sata i greje dovoljno, opet nema ili ima malo problema sa vlgaom i tako dalje..znaci, zavisi da li i koliko grejemo i koliko vlazimo vazduh (pranje sudova, pranje i susenje vesa, kupanje, i ostalo dodavanje vlage u vazduh, cak i voda iz vaze za cvece isparava i dodaje vlagu, mada ja toga necu da se odreknem, zato kazem da ljudi u stanovima sa centralnim grejanjem ne znaju o cemu se prica, kod njih se vazduh previse isusuje, narodski receno, trebaju im ovlazivaci...ako je kuca ukopana ili hidroizolovana, vlaga ne moze napolje, pa se opet kondenzuje na najhladnijem mestu, sto su, uz malo srece, prozori, ko nema srece, ima budji na najhladnijim delovima zidova-coskovi, betonski stubovi i ostalo)..i ako je kuca - prostorija super izolovana i ima pvc stolariju i ako se dovoljno (sta je dovoljno, ali ajde) greje, opet, ako se dodaje previse vlage u vazduh, a dodaje se ako je kuhinja ili kupatilo sigurno, mora se luftirati inace ta vlaga ne moze da nestane, pokupi je svaka zavesa, tepih, namestaj, iverica (sto se vidi po odlepljivanju abs traka) ...nazalost, koliko god da imate dobrog i pamtenog majstora pri montazi prozora ili izolaciji kuce, on ipak ne zna koliko vi puta nedeljno perete kosu ili susite ves (rezance, pelene) i ne moze tacno da vam kaze kako i koliko da provetravate i grejete i koliko vlage stvarate, to morate zakljuciti sami....
drugo, pri kupovini pvc stolarije, osim broja komora i ostalih tehnickih stvari, postoji razlika u ceni slicnih prozvoda...mi smo skloni stednji, silom prilika, nazalost, ali time dobijamo manje kvalitetan proizvod (da ne kazem imitaciju proizvoda, bas ima svasta na trzistu pvc-a) i losije majstore koji to ugradjuju, znaci pri kupovini pvc stolarije, ipak, treba obratiti paznju i na kvalitet, jer se ona ne menja svaki dan.....pa onda pricamo kako nemci odavno izbacuju pvc, vracaju se na drvene ramove (koji nisu oni drveni ramovi zbog kojih smo i menjali prozore, nego nesto sasvim drugo, preskupo a kvalitetno), ali to sto oni izbacuju svi bi mi rado ugradili, hocu reci, danas postoji mnogo izvora odakle dolazi pvc stolarija, neki su dobri a neki nisu...opet moramo sami doci do zakljucka...
znaci, pvc stolarija dobrog kvaliteta i relativno solidno ugradjena, cini da je zivotni prostor mnogo bolje izolovan i termicki i zvucno i da lepse izgleda i da se lakse odrzava....bez obzira na velicinu rupe koja ostaje posle izbacivanja starog prozora, ona se moze popuniti i popunjava se prvo pur penom...a dalje, iz skoro cisto estetskih razloga, se pokriva da li crvstim materijalima (malterom, gipsom...) ili pvc lajsnama..ili dvetom..ili kako vec...ako nekom prokisnjava , znaci ima rupa...
ja nisam majstor, a pogotovo ne za pvc stolariju, ali je imam sad vec sest godina, prezadovoljni smo....moram priznati da smo se malo zagrcnuli pri ugradnji (malo pozajmili, malo na kredit), ali vredelo je....oko prozora su ostale, negde i velike rupe, i do 20cm, nismo imali para da nam to majstori obrade, ali su oni popunili sve pur penom, koja odlicno drzi....mi polako doterujemo lajsnama izgled, ali prozori savrseno dihtuju i toplije nam je u kuci....
htela sam reci, vlaga je problem svih nas u kucama i samo treba da nadjemo, svaki svoj nacin da se sa njom izborimo...a pvc stolarija moze da bude jako dobro resenje.....i te dve stvari nemaju neke veze jedna sa drugom...
Nisam procitao sve predloge kako da se resi problem ...mozda treba moler da odradi shpaletne oko prozora stiroporom i to je to...?
ko me kleo nije dangubio 
Soljice, koja je to PVC stolarija kojom ste zadovoljni? Ovde svi pričaju, uzmite kvalitet, pazite šta kupujete i tako to aniko nije nabrojao 3-4 proizvođača i rekao ''E ovo je kvalitetno''. Ako nije problem napišti nam tog tvog pa da imamo jednog na spisku.
Kao prvo PVC stolarija je najlosija varijanta pri izvodjenju nekog objekta, o tome ima dosta na raznim forumima isl.
Na ovoj fotografiji je tipican primjer pogresnog ugradjivanja stolarije - bilo koje. stolarija se po pravilu nikada ne ugradjuje u otvor nosivog zida nego na otvor oko kojeg se napravi slijepi stok u debljini termoizolacije. Ako nadjem vremena postavicu detalj pravilne ugradnje stolarije. Kod nas se uvijek radilo pogresno, na zalost i mnogi arhitekti crtaju detalje pogresno.
Soljicin tekst za vlagu mogu samo da kopiram. od reči do reči.
a što se tiče proizvođača PVC stolarije:
1. made in Germany
2. 5 komora
Sta je bitno,
1. Thyssenov profil
2. Sto deblje staklo
a zašto baš Thyssen? a ne na primer Rehau?
Ja imam pvc Rehau profila, petokomorne, već 7 godina i zadovoljan sam, bez obzira što ima po malo kondenzacije, podržavam sve što je rekla soljica, puno je faktora vezano za vlagu u kući, imam centralno grejanje (kuća, ne stan) i kada bih greajo bar do 2-3 noću i to da radijatori budu onako ludački vreli kao što jesu po mnogim stanovima u centru grada( ljudi u debelom minusu ovih dana idu u majicama i otvaraju prozore jer im je vrućina!?? ), sigurno ujutru ne bih imao kap kondenza na prozorima...E sad druga je priča, recimo kombinacija aluminijum/drvo stolarija, video sam takvu u Svajcarskoj, ne da dihtuje, nego ne čuješ čoveka ispred tebe koji je na balkonu, a ti unutra...
mi imamo pvc stolariju od "Veka" profila, nemackog proizvodjaca, sa 6 komora (sta got to zapravo znacilo) i garanciju na ramove od deset godina, na staklo 5 godina....kad neko stoji na terasi, cuje se u sobi samo ako vice, pa i onda slabo, ako su prozori i vrata zatvoreni ...moja komsinica ne voli nasu stolariju, jer sad mora da ma zove na kafu telefonom, dosad je bilo dovoljno da vikne...u kuci smo dobili par stepeni topliji prostor (nisam sigurna koliko, ali se oseti)...verovatno postoje i kvaliteniji, a sigurno postoje losiji, to sam videla...mi imamo centralno grejanje u kuci, ne lozimo nocu i ne idemo u kratkim rukavima danju i ima malo kondenzata, pogotovo kad je jako hladno napolju, jer onda i ves mora da se susi unutra a i luftiranje je svedeno na minimum (hladno:), no pvc se lako prebrise, jednim potezom..posle 20 godina drvene stolarije, farbanja svake dve godine (imali smo i salukatre, veoma zabavan posao skidanje boje sa njih), postala sam strucnjak za dihtovanje, sve vrste traka i premaza sam probala, nije bilo sanse da ne duva, ako nista drugo ono uz staklo, bar malo...probali smo i termo stakla, nista...zimi drvo nabubri, brave ne mozes zatvoriti, deformisu se i zbog traka za dihtovanje, pa na prolece menjaj brave, do sledece godine...pranje prozora u celoj kuci je bio celodnevni posao, sad je sve gorovo za pola sata ako ne zurim....da bude jasnije, imamo velike prozore, po ceo zid u svakoj prostoriji, evo da vidite kako to izgleda, jer je meni estetika isto veoma vazna...za strucnjake slika profila i neka oznaka ...mozda pvc nije dobro resenje, vidim da kazu neki, sa strucnog gledista, ali za nas sitne, svakodnevne ljude, je veliki korak ka udobnijem zivotu...
pvc prozore sam stavio pre dve godine, ivice urađene stiroporom i isto sam jako zadovoljan - mnogo toplije, manje buke, lakše održavanje, kondenzacija ista.
Nego imam uopšteno pitanje oko dimenzija pvc vrata i štoka za njih i da li je to standardno ili zavisi...
Recimo da imam otvor u zidu 2*1 metar. Štok mora biti malo manji, a onda se mora uračunati i njegova širina.
Koja bi onda bila dimenzija vrata ?
Pošto niko nije odgovorio otišao sam u neku radnju da se raspitam, kažu da ide vrata plus oko 15 cm sa obe strane (tj. 7,5 sa sve četiri)
Znači ako je otvor 2*1 metar, vrata će biti 185 * 85 centimetara.
Nego sam se posle setio nešto za prozore. Oni stari što sam imao bili postavljeni na vanjskoj strani zida pa je unutra bilo dosta mesta za saksije itd.
Ove pvc prozore su uvukli unutra pa više nema mesta a spolja prozori izgledaju nekako duboko ukopani u zid.
Jel to tako mora ili se stavlja po želji, a ja nisam znao to da tražim ?
Širina štoka zavisi od proizvođača stolarije - nije standardna, a samim tim su i različite dimenzije krila za istu ugradnu meru prozora/vrata. Koliko sam video kada sam se raspitivao oko stolarije, sve širine štoka su bile oko 7 cm. Koliko duboko će biti ugrađena stolarija u otvor zavisi od tebe- kako im kažeš.
Evo par sličica za Schuco stolariju.
Vidi
Nijedan problem nije neresiv i za sve ima leka .
Ono sto ja sad ne znam dali je kod vas problem u prodoru vode /vlage sa fasade ili je u pitanju kondenz koji se stvara na samoj " stolariji " pa ona slivanjem kvasi zid iz unutra
I da napomenem sve je to resivo , samo je pitanje koliko bi to kostalo
Eto toliko za sad
Од свих машина ,најволијем веселу машину
А и Лугер П08
http://www.facebook.com/pages/Tenzor/303099006385751