Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Ytong zidanje da ili ne ?

46 poruka / 0 new
Poslednja poruka
mladen77
mladen77's picture
Offline
Registrovan dana: 12/04/2011
Poruke:

Nisam ploču radio od bele tavanice pošto u to vreme je tek bila u planu da počne da se proizvodi u Srbiji,čak i elementi koji idu iznad prozora i na ćoškove za livenje protiv potresnih stubova su se radili po porudžbini.Radio sam klasičnu ploču ali je iznutra nisam malterisao nego sam lepio stiropor 2 cm ipresvukao sa mrežicom i lepkom.Dobro je ispalo,ali da sam mogao da biram između klasične ploče i bele tavanice bila bi bela tavanica sigurno.Račun ti je isti kao sa blokovima,jesu skuplji elementi ali posle ide neuporedivo manje betona,šprajcevi trebaju samo na većim dužinama(preko4,8 m ili tako nešto i to samo sredinom),tri čoveka mogu da odrade ceo posao.Na you tube potraži video uputstva kao i na njihovom zvaničnom sajtu Xella srbija.

vzivotic
vzivotic's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2013
Poruke:

mladene kažeš da imaš 65m²+38m² stambene površine? Ili je nešto drugo? Kolika je snaga pretpostavljam "gasne terme" za grejanje? Kada budeš stavio izolaciju na kuću minimalno 5cm (mada kažu da je optimum 8 cm); kasnije ću objasniti i zašto; reći ćeš sebi sigurno "U j.... kakva je ovo razlika."

Ne znam koliko je ko upućen u pojmove obična kuća, niskoenergetska kuća i pasivna kuća.

Da bih to mogao svima na pravi način da dočaram idemo ovako:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Koeficijent_prolaska_topline (ovo je hrvatski link, za lakše razumevanje, a za teže evo ga i nemački http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmedurchgangskoeffizient), na hrvatskom linku možete videti neke osnovne stvari, a na nemačkom između ostalog postoji i u donjem delu strane tabela, koja je inače na hrvatskom samo prepisana sa engleskog (da se ne mučite da tražite na engleskom), što je naravno za svaku pohvalu jer nema ni jedne stranice na srpskom). To bi dakle bio uvod u celu priču. Za prevod naravno konsultovati našeg prijatelja Google. To je inače ova U vrednost koju ću dole koristiti. Jedinica je W/(m² * K).
Pa sada dolazimo na ovaj link: http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rme%C3%BCbergangskoeffizient ;
i zatim ovaj http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmeleitf%C3%A4higkeit#Beispiele_f.C3... ;
kao i ovaj http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmed%C3%A4mmung ;
i još ovaj http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmedurchlasswiderstand .

Nažalost znam da je ovo možda previše za razumeti odjednom, ali ne postoji jednostavan odgovor, osim recimo jednog ovakvog: ciglom se zidalo od pamtiveka, to svi znaju (U(24cm)=1,5 W/(m²K)) ili U(36,5 cm)= 0,8 W/(m²K), pa su zatim došli blokovi sa šupljinama (jer je vazduh najbolji izolator), zatim siporeks blokovi (sada YTONG) U(30cm)=0,30W/(m²K) i recimo stiropor kao izolacija U(10cm)=0,35 W/(m²K). U prevodu bi glasilo ovako: skoro 1m zida od cigle ima istu toplotnu provodljivost kao 30 cm YTONG-a ili recimo 10cm stiropora.

Granica do koje ide ekonomska isplativost stiropora je nekih 20 cm, preko toga nije direktno srazmerno uloženom, osim naravno u slučaju pasivne kuće gde je izolacija do 40 cm.

Svi znamo da majstori lažu i mažu, kao i trgovci, tako da je u veeelikom broju slučajeva da sami uzmete stvar u svoje ruke, naravno čast izuzecima. Mislim da je uvek bolja varijanta da sam odradiš nego nekom da plaćaš, naravno šta možeš sam ok, a šta ne onda moraš da platiš i gotovo, ali si opet makar nešto uštedeo.

Što se tiče zidanja, neosporno je da je ytong lakši i sve je lakše, no šta se meni lično ne sviđa to je čvrstina, ali to je moj problem. Ipak su zidovi od cigle i blokova neuporedivo čvršći i bolji, ali su na žalost nikakvi izolatori, te s toga "zahtevaju" dodatnu izolaciju u cilju uštede na zagrevanju.

mladen77
mladen77's picture
Offline
Registrovan dana: 12/04/2011
Poruke:

Grejem ukupno 65m2,od toga je dnevna soba nekih 38m2 i dnevnu sobu mi greje kao što sam rekao peć na gas snage 9 kw.Imam još jednu sobu i hodnik koje za sada negrejem tako da je ukupna površina stambenog prostora nekih 83m2.

vzivotic
vzivotic's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2013
Poruke:

Mladene mislim da i nije toliko opasno. U svakom slučaju će ti se i izolacija isplatiti i to višestruko. Ja sam planirao da objekat od 140 m² grejem sa kotlom snage 24 KW (eventualno na struju), a možda čak i manje. No ipak je to skupa investicija, na način koji sam ja zamislio, a i život mi je otišao na drugu stranu, tako da je to ostavljeno za neko bolje vreme. U prilozima imaš malo o izolaciji kada budeš radio , kao i ostali koji žele da se informišu, tako da ne morate da slušate trgovce ili majstore (neke majstore možete, ali ako vam obrazlože zašto je tako kako je, u suprotnom bolje ne slušajte). Jedina razlika između stiriopora 5 i 8 cm je u onih 3 cm, sve ostalo je isto, osim naravno budućih troškova grejanja, bilo da je materijal za ogrev odnosno materijal za grejanje. Recimo moja želja za izolaciju je oko 15cm stiropora na postojeći zid od 0,5 m pune cigle, jer je kuća zidana pre skoro 30 godina... kao i 13 cm u patosu i 15 cm mineralne vune u plafonu.

  • 001.jpg
  • 002.jpg
  • proracun.jpg
djandroid
djandroid's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2013
Poruke:

Hvala Mladene.

Mislim da sam sve videe (i strane i domace) u vezi ytong gradnje pregledao vise puta, oci su mi ispale Smile
Jedina dilema u vezi sa belom tavanicom je cena i koliko je zaista jaka s obzirom da se ne zaliva betonom.
Prosto mi je neverovatno da se samo zamaze lepkom u debljini od 3mm i to je to.

Sad sam trenutno u procesu sredjivanja papirologije tako da cu imati dosta vremena da definitivno odlucim cime cu graditi.

hausbau
hausbau's picture
Offline
Registrovan dana: 16/04/2010
Poruke:

djandroid wrote:
Hvala Mladene.

Jedina dilema u vezi sa belom tavanicom je cena i koliko je zaista jaka s obzirom da se ne zaliva betonom.
Prosto mi je neverovatno da se samo zamaze lepkom u debljini od 3mm i to je to.

.

Pogledaj ti to malo bolje,ima tu i malo betona,lepak tu nista ne drzi,to je skeletna konstrukcija,znaci ponovi gradivo Wink

djandroid
djandroid's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2013
Poruke:

Nisam rekao da nema vec da se ne zaliva betonom.
Znam gradivo, vredno sam ucio poslednjih mesec dana Smile
Kad se poloze gredice i poradjaju ispuni, ostaje taj medjuprostor koji si puni betonom u nivou ispuna i to je sve, zatim se ploca prelazi lepkom. To mi je ovako kao laiku premalo betona u peredjenju sa klasicnom fert gredicom i ispunima koji se zalivaju betonom od par cm.

Voleo bih da cujem nekog gradjevinca sta misli koliko je ovo jako u odnosu na plocu sa fert gredicama?

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Полуинформација и полузнање је најогра ствар...

djandroid
djandroid's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2013
Poruke:

Verovatno da ne znam sve, zato sam i ovde.
Bolje bi dosla neka informacija nego prozivanje

vzivotic
vzivotic's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2013
Poruke:

djandroid, a zašto ne probaš da pozoveš Austrotherm ili nekog od proizvođača i pitaj ih za rešenja koja nude. Kod trgovaca nemoj da pitaš, jer verovatno znaš više od njih...
Sudeći po ovoj slici dole, pre bih rekao da se ploča lije isto kao i sa fert gredicama. Nema nikakve razlike, osim što je ovo bolje zbog hladnog mosta, kao i težine.
U pdf fajlu imaš lepo objašnjeno šta i kako na 3. strani u Tehničkom izveštaju, lije se ploča 4-5 cm u zavisnosti od statičkog proračuna.

Inače ja ovaj pdf ne vidim kod mene, ali evo ga link: http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/austrotherm_amk...

  • slika_amk21.jpg
trxns
trxns's picture
Offline
Registrovan dana: 18/04/2011
Poruke:

Kod mene je rađena Ytongova bela tavanica pre 2 godine. Cena je bila 34€/m2 ( materijal+ruke+transport+utovar/istovar). Ima dosta betona u njoj tako da je potrebno uraditi izolaciju.
Razmišljao sam i o tim ispunskim elemenitima od stiropora, ali mi se nije svidelo zbog vešanja kojekakvih stvari po plafonu (lustera itd).

IvanBP
IvanBP's picture
Offline
Registrovan dana: 18/10/2010
Poruke:

Ima u Srbiji nekoliko proizvođača ovih belih tavanica. Treba napomenuti da je najbolje da se prilikom malterisanja ove tavanice postavi i mreža (kao na demit fasadu) kako bi se izbegla pojava pukotina.
Neke od ovih tavanica imaju od dole i heraklit ploče. Ipak, mreža je preporučiva. Moj kolega ima takvu tavanicu u stanu i imao je pukotine. Kada su postavili mrežu i prevukli lepkom ti problemi su nestali. Evo već godinama je zadovoljan. Ja sam malo gledao po netu, kada se računa fert + izolacija i bela tavanica izađe fert malo jeftiniji plus bela tavanica ipak ima hladne mostove i pored heraklita a ako preko fert ploče postavimo 10 cm izolacije manji je efekat razlike u materijalu. Ja ću zbog svega toga raditi fert.

Marijaa
Marijaa's picture
Offline
Registrovan dana: 29/05/2013
Poruke:

Imam pitanje za BOSSKE-ta
Izvinite, ali mene mnogo zanima koliko je vas kostala izgradnja kuce?
Ako sam dobro ispratila radili ste je od ytong-a i 132m2 je sprat. Mozete li mi reci neku okvirnu cenu koliko vas je to kostalo ili za celu kucu samo mi navedite kvadraturu?

Interesuje me jer se moj muz i ja dvoumimo, oko gradnje a cifre koje dobijamo su potpuno razlicite pa bih volela da cujem od nekog ko je zaista uradio kucu.

Unapred hvala

P.S. Naravno ako postoji jos neko ko ima neke realne informacije, bila bih vam zahvalna ako biste to podelili sa mnom

YTONG Srbija
YTONG Srbija's picture
Offline
stručnjak
Registrovan dana: 24/04/2013
Poruke:

Pozdrav svim učesnicima i posetiocima foruma.

Prateći ovaj sjajan forum, primetili smo da ima dosta tema i pitanja o YTONG materijalima.
Iz tog razloga, prepoznali smo potrebu da odgovorimo na Vaša pitanja. Želimo da Vam pomognemo da rešite nedoumice, da na najlakši i najbrži način dobijete savete i preporuke stučnjaka u vezi sa pravilnom gradnjom.

Pitajte YTONG, mi ćemo Vam rado odgovoriti!

YTONG Srbija
YTONG Srbija's picture
Offline
stručnjak
Registrovan dana: 24/04/2013
Poruke:

@Marijaa
Cena izgradnje kuće u sivoj fazi je od 180eur/m², a ključ u ruke od 420 eur/m².
Ukoliko imate projekat koji sadrži osnovu i poprečni presek možete da nam pošaljete, a naš arhitekta će Vam uraditi besplatnu specifikaciju potrebnog materijala.

Na našem sajtu možete pronaći 40 idejnih rešenja porodičnih kuća, a evo jedne od 132m² koja bi Vama mogla biti zanimljiva:
http://www.ytong.rs/rs/content/tip_16_1891.php

Ispod svake kuće imate prikazan raspored prostorija i tabelu kalkulacija koja sadrži proračun potrebnih YTONG termoblokova i drugih YTONG elemenata.