Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Aparat za varenje je želudac, a za zavarivanje su električne i elektronske naprave, transformatori, ispravljači, invertori itd.

49 poruka / 0 new
Poslednja poruka
woodyns
woodyns's picture
Offline
Registrovan dana: 25/01/2010
Poruke:

Pozdrav svim forumasima,potrebna mi je vasa pomoc tj.iskustvo oko odabira aparata za varenje.Video sam u Merkuru Varstroj 160 za 12 hiljada i 180 za 15 hiljada oba mogu da idu i na monofaznu i trofaznu struju i imaju ventilator.E sam meni treba uglavnom za kutijast materijal dobljine od 2 do 4 mm,nemam nekog velikog iskustva oko varenja ali posle kutije elektroda i vase pomoci valda cu se upraksati.Sta mislite hocu osetiti razliku ako uzmem ovaj skuplji i hoce se taj manje grejati.Gledao sam i onaj 160/180 cini mi se da je dosta kvalitetniji i tezi je 10 tak kg ali je preko 20 hiljada to mi je dosta velika razlika pogotovo u odnosu na ovaj 160 model.Ako ima neko neki od ova dva gore navedena modela nek kaze kakva su iskustva ,puno bi mi znacilo

Hvala unapred

  • migmag4.jpg
  • itig 160.jpg
kgigor
kgigor's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

meni konkretno treba savet oko kupovine co2 aparata
naravno interesuje me odnos cena kalitet..
kupiti polovno ili šta
ishvalite mi neku marku i tip
rešavam se za ovo već neko vreme ali radovi su se primakli pa i nemam mnogo vremena
u principu aparat bi trebao da mi zavrsi posao :tipa ka pije i ograde ali za nedaj boze da može da izdrzi i deblje materijale i duže (vremenki) opterećenje

.
hvala unapred

ognjeni_zmaj
ognjeni_zmaj's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/09/2009
Poruke:

Pozdrav "kgigor"!Imam aparat za tebe,renomirana marka"Lorch",podjednako dobro zavaruje i tanje i deblje materijale a što se tiče izdržljivosti;možeš da ga ne gasiš od "Đurđeva do Mitrova dne"(intermitenca na 200A-100%).Imaš slike na ovom istom forumu u"Maloj školi zavarivanja"
http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=1551/postdays=0/postord...
http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=1551/postdays=0/postord...

Ve-ka majstor, popravlja sve osim karaktera-nema delova(Ve-ka nije kvalifikacija nego skraćeno ime)
https://www.facebook.com/cepacizadrva1/

ozzyy
ozzyy's picture
Offline
Registrovan dana: 05/04/2010
Poruke:

ognjeni brate da ga "malo" ne pretjera :hh :hh :hh

kgigor
kgigor's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

lepo lepo...deluje dosta SKUPO
prijatelu ..ja sam od prilike za nešto sličnije varijanti od MAX 300 eura
a ovako nešto otm potom zavisno od posla
svakako da bih voleo da imam i najnoviji TIg ali nema se para
za početak nešto skromnje
ima li neko iskustva sa varstrojevim 1600???
vredi li dati 270 eura za ono

ognjeni_zmaj
ognjeni_zmaj's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/09/2009
Poruke:

ozzyy wrote:
ognjeni brate da ga "malo" ne pretjera :hh :hh :hh

Ne znam gde sam preterao!Verovatno misliš na ovu stilsku figuru sa svecima ali kad švabo napiše na tablici;intermitenca na 200 A-100% onda to nešto znači,a ja švabi,što se tiče tehnike,verujem.Pogledaj na novijim aparatima intermitenca na maksimumu je uglavnom 20-40%.

Ve-ka majstor, popravlja sve osim karaktera-nema delova(Ve-ka nije kvalifikacija nego skraćeno ime)
https://www.facebook.com/cepacizadrva1/

ozzyy
ozzyy's picture
Offline
Registrovan dana: 05/04/2010
Poruke:

ma bas o tim svecima sam i mislio Tongue a ne o aparatu :nono koji je uzgred receno sa tom intermitencom za svaki respect.

gaspar
gaspar's picture
Offline
Registrovan dana: 13/10/2009
Poruke:

dans sam kupio aparat za varenje!! transformator sa bakarnim namotajima od 180 A, sa ventilatorom. Proizvodjac je domaci mislim da je marka ''eurovar'' proizveden 2005 godine. Negde sam nasao da je proizvod dve firme ,''Rotor'' iz Sente i neke firme iz Novog Sada. Tongue

ognjeni_zmaj
ognjeni_zmaj's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/09/2009
Poruke:

kgigor wrote:
lepo lepo...deluje dosta SKUPO
prijatelu ..ja sam od prilike za nešto sličnije varijanti od MAX 300 eura
a ovako nešto otm potom zavisno od posla
svakako da bih voleo da imam i najnoviji TIg ali nema se para
za početak nešto skromnje
ima li neko iskustva sa varstrojevim 1600???
vredi li dati 270 eura za ono

Moja iskustva sa tim malim Varstrojem opisao sam u "maloj školi zavarivanja"-klasičan hobi aparat za limove i crne cevi i to ne za neku većo proizvodnju.Žica 0.8mm-plafon.
Ne znam otkud ti ono da ovaj moj Švabo deluje dosta skupo!700 jevreja sa atestiranom bocom,otprilike je duplo više nego za ovu žutu slovenačko-kinesku igračku,što je zanemarljivo s obzirom na performanse,mogućnosti i moć koju poseduje ovaj moćni aparat sa 18 stepeni regulacije.Pa samo njegov dodavač vredi više nego "mali žuti" :hh

Ve-ka majstor, popravlja sve osim karaktera-nema delova(Ve-ka nije kvalifikacija nego skraćeno ime)
https://www.facebook.com/cepacizadrva1/

kemppi
kemppi's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

Imam Varstroj 1600,dobar je za varenje limova od 0.8-1.5mm,sve preko toga je nalepljivanje,tj nema uvarivanja(osim ako se ne koristi mesavina gasova).Po mom misljenju to je limarski aparat,vari uspesno zicom 0.8mm,dok tanju zicu 0.6 tesko gura(guzva se ispred valjaka na ulazu u buzir),cak i kada bi se to resilo,tesko vari(pregoreva)lim tanji od 0.8mm jer regulacija od 4 stepena nije dovoljna,pa se cak i lim od 0.8mm debljine tesko radi.
Imam aparat od 400A sa kojim varim i tanke materijale,mnogo lakse nego sa Varstrojem,nikada ne lepi zica za diznu kao na Varstroju,manje prsti...sto je odlika profi aparata.
Varstroja cu mozda da prodam,ali ako ga budem ovako''hvalio'',ne znam da li cu uspeti,ali ima on i svojih prednosti,dosta su zastupljeni u zemlji Srbiji,pa imaju dobru servisnu podrsku

kgigor
kgigor's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

treba mi vaše mišljenje o ovome :

ovde su karakteristike
http://www.awelco.com/_download/tecnicaldata/11700_tec.pdf
njegova cena u čačku je
CO2 aparat za zavarivanje BLUEMIG 170 Cena 22.500,00 +PDV
evo gde sam to i video:
http://www.ecomex.co.rs/zavarivanje/awelco/101-naziv-proizvoda-005.html
isto tako bih vas zamolio da ukoliko znate za neku internet adresu na kojoj mogu da vidim cene aza iskrine aparate ...jer sam proteklih dna stvarno naleto samo na reči hvale za aparat iskra var 170

ognjeni_zmaj
ognjeni_zmaj's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/09/2009
Poruke:

Karakteristike za ovaj aparat su više nego jasne:faktor opterećenja(intermitenca)na 160A je 15%!Mislim-šta reći!

Ve-ka majstor, popravlja sve osim karaktera-nema delova(Ve-ka nije kvalifikacija nego skraćeno ime)
https://www.facebook.com/cepacizadrva1/

kgigor
kgigor's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

hvala ognjeni
a molio bih te da mi malo bliže objasnš pojam interitencije ili kako već
tih 15% pri maksimalnoj amperazi ili ti opterećenju bi trebalo da mi znači šta
recimo da pri toj amperaži treba da zavarim spoj dva parčeta crnog gvožđa (recimo profil debljine 6 mm) u dužini od 10 cm u bilo kojoj izvedbi L,T ili sučeono
sasvim nebitno
šta taj podatak treba da mi znači
15% je?
a naravno isto to pri 80 ampera dge je 60%

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Pa i ovaj avelco je genericki kinez ali dosta los da ne kazem neku tezu rec .
Kao i iskravar 170 i ona ima intermitencu tu oko 15 % na maximumu .
Sve u svemu igracke

kemppi
kemppi's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

Taj aparat moze da vari limove max. debljine 2mm,a intermitenca 15% znaci da pri punom opterecenju mozes da varis 1,5 minuta,pa da cekas 8,5minuta da se aparat hladi,jer ce u protivnom doci do pregrevanja.
Npr.kada bi vario camac,sat i po bi vario a osam i po sati odmarao :hh :hh :hh :hh

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Kemppi jer si to salis o tumacenju intermitence :tup :hh :hh :hh

kgigor
kgigor's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

ako se vodite tim pravilom
moram da primetim da neke stvari nisu na svom mestu
npr
sa varstrojevim 1600
sam kod "bivšeg" gazde radio na spajanju limenih ploča dblinje 5,5 mm
i aparat je na "četvorci" uspešno ispunjavao zadatak
provar je dosta solidan nemogu reći savršen jer nije
ali sasvim zadovoljavajući
zato me i brine vaše tumačenje kvaliteta nekog aparata
u svakom slučaju sada nemam novca za nešto ozbiljnije od recimo tog dotičnog
jer neće preći sumu od nekih 300 evra
a kad smo kod vremena varenja i pauziranja ovo svakako nije tačno
verovatno se čovek našalio
nebitno
interesuje me sta podrazumevate pod:
intermitencijom od 100 % na maksimalnoj amperazi
i uporedite mi to sa ovih 15% na max amp kod ovog aparata
šta gubim sem 85% NEČEGA :hh
jer već sam pomenuo sa ovim aparatom planiram da odradim po neku ogradu ,stepenište,kapiju,slične stvari uglavnom cevi ne deblje od 3mm
a sasvim sam siguran da se takva cev moze izbušiti sa ovim kako ga je neko nazvao pljuckavcem
jasno je da cena određuje kvalitet zato se i obraćam vama za pomoć
sledeće je tema:

VARSTROJ 1600....?
iskra var..............?
awelco ................?
neki četvrti...........?
ili neki deseti .......?
eto za toliko imam novca

ognjeni_zmaj
ognjeni_zmaj's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/09/2009
Poruke:

kgigor wrote:
hvala ognjeni
a molio bih te da mi malo bliže objasnš pojam interitencije ili kako već
tih 15% pri maksimalnoj amperazi ili ti opterećenju bi trebalo da mi znači šta

Kemppi me pretekao,ja sam mislio da objasnim ovako:1.5 minuta variš a 8.5 minuta pušiš :hh
Naravno da ovo nije definicija intermitence ali i nije daleko od istine ali tebi ustvari i ne treba profi aparat

Ve-ka majstor, popravlja sve osim karaktera-nema delova(Ve-ka nije kvalifikacija nego skraćeno ime)
https://www.facebook.com/cepacizadrva1/

kemppi
kemppi's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

Da pojasnim malo stvari oko intermitence:ako aparat ima intermitencu 15% na 170A znaci da u toku 10minuta,sme da vari 1,5minuta,a zatm 8,5 minuta da se hladi,pa tek posle da se nastavi zavarivanje.Zato se kupuje uvek jaci aparat npr.ako se vare limovi 2-3mm potreban je mig-mag aparat sa intermitencom 100% na 160A.
Aparat AWELCO Bluemig170 ima intermitencu(ne pise na kojoj temp,pretpostavka 25C,jer je u pitanju hobi aparat):
160A-25%
80A-60%
65A-100%
sto znaci da mozes da varis 10min(bez prekida) na 65A,a to je nivo svih hobi aparata.

kemppi
kemppi's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

ognjeni_zmaj wrote:

Kemppi me pretekao,ja sam mislio da objasnim ovako:1.5 minuta variš a 8.5 minuta pušiš :hh

Ako hobi aparatom variš debelo gvozdje,moraš imati pušaljku,da bi razbio dosadu. :hh :hh :hh

ognjeni_zmaj
ognjeni_zmaj's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/09/2009
Poruke:

Može i ovako:kad preračunaš intermitence i ostale parametre i staviš na jedan tas onog mog Švabu s dodavačem,na drugi tas treba da staviš 12-13 tih kineza :hh

Ve-ka majstor, popravlja sve osim karaktera-nema delova(Ve-ka nije kvalifikacija nego skraćeno ime)
https://www.facebook.com/cepacizadrva1/

kgigor
kgigor's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

jasno
znači odoše pluća od pušenja
hvala

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Dobro ispravili ste se oko intermitence . :hh :hh :hh
Medjutim intermitenca ili duty cicle je podatak koji se uvek moze tumaciti na vise nacina i naravno zloupotrebljavati od strane proizvodjaca aparata za zavarivanje . I naravno to je samo deklarisan podatak koliko se moze raditi u tom 10 miutnom periodu bez ikakvih rizika ili gubitaka deklarisanih performansi usled pregrevananja aparata
Podatak vezan za jedinicu vremena i temperaturu okoline je vrlo rastegljiv pojam i vrlo zgodan za raznorazna tumacenja .
Pa cak ima i vrlo velikih zloupotreba oko ovih podataka . I zbog toga ja uvek uzimam sa rezervom , tj cesto se desava da nije tacan kod jeftinih aparata on je popravilu uvek manji a kod skupljih uvek veci od naznacenog . Ovo "uvek " je uslovno . U jos jedna stvar se desava da se u aparate za varenje ugradjuje elektronika koja prividno moze povecati intermitencu , odnosno da aparati fabricki budu "frizirani " oznad svojih stvarnih mogucnosti . Pa ako uz to imaju i lose ili lose postavljene termozastite eto pregorelog aparata
Generalno gledano po meni je vrlo bitan a cesto i jedino bitan podatak za nas SSM majstore a i za malo ozbiljnije je amperaza aparata ,pogotovo za mig-mag aparate .
Kroz moje iskustvo vezano za mig-mag aparate a imam jedan "no name " od 140 A ,mnogo stvari utice na kvalitet zavara , pa mi se cesto desava da neke stvari bolje odradi od Varstroja iste ili za klasu-dve veceg . Pre svega na aparate male snage velik uticaj ima kvalitet struje iz mreze u naravno iskustvo zavarivaca da to proceni .
U principu preporuka je vrlo nezgodna stvar , jer se zasniva na sopstvenom iskustvu ,ali i na pretpostavci o nameni koriscenja onome koje trazio preporuku

kemppi
kemppi's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

Sto se intermitence u praksi tice,kao sto sam rekao imam Varstroj1600(160A), vario sam lim debljine 2mm,na max.amperazi,kada pocnem da varim i aparat je hladan,neprekidno varim 500mm,tada se lampica(termozastita) upali,pa moram cekati da se aparat ohladi,tj da se lampica ugasi i posle toga mogu da neprekidno varim 100mm,pa se lampica opet upali i tako u nedogled,100mm vara pa pušaljka.Problem je nastao kada sam ostavio cigare , pa sam kupio aparat od 400A jer nisam imao cim ubiti dosadu. :hh
Jednom prilikom sam sa Varstrojem radio u nekom selu gde je bio izuzetno nizak napon,da pri max.amperazi nisam mogao variti ni sa zicom fi 0,6,dok sa ovim od 400A ne moze biti toliko nizak napon koliko ga ja mogu pojacati.

TUTITURUMTU
TUTITURUMTU's picture
Offline
Registrovan dana: 03/02/2009
Poruke:

sta je bilo bilo je ... odluka je pala... uzimamo ovaj sa slike dole .... sutra stize iz bg-a.

VARMIG 1600PROFI -T
Priključni napon (50Hz) 1~230V
Osigurač (spori) 16A
Područje zavarivanja 30 - 160A
Snaga zavarivanja 15.5 - 22V
Intermitencija 8% /
10% 16A
60% 65A
100% 50A
Regulacija struje zavarivanja 4 položaja
Promer žice za zavarivanje 0.6 – 0.8 mm
Kolut sa žicom za zavarivanje 5Kg
Mehanička zaštita IP21
Hlađenje Prisilno
Hlađenje gorionika Vazdušno
Ukupna masa 28Kg
Dimenzije DxŠxV (mm) 600x330x420

jes skuplji za nekih 10.000.oo ali za razliku od klasicnog varmiga 1600 po recima prodavca ima:
- bolji kabal,
- europrikljucak, i
- elektromagnetni ventil za gas na pistolju.

inace karakteristike su iste. e sad , ono sto mene zanima a mozda od neko od Vas upućenijih zna. da li one gorenavedene stavke toliko uticu na sam kvalitet vara da u opisu ova dva uredjaja postoji sledeca razlika.

*za klasican varmig 1600:
-----------------------------------------------------------------------------------
Postupak zavarivanja: MIG/MAG u zaštiti plinova
Preporučljivo za zavarivanje: Tanjih limova
Područje upotrebe: Za lakše radove, Limarske radionice, Hobby radionice
Osobne karakteristike: Odličan kvalitet zavara (homogena struktura saglatkim korenom zavarai velikom tvrdoćom), Mogućnost zavarivanjasa punjenom žicom, Ekonomičnost postupkazavarivanja
---------------------------------------------------------------------------------

*za varmig 1600 profi-T
----------------------------------------------------------------------------------
Postupak zavarivanja: MIG/MAG u zaštiti plinova
Preporučljivo za zavarivanje: Konstrukcijskih čelika većih debljina, CrNi čelika i aluminijuma, Aluminijumskih materijala
Područje upotrebe: Industrija (za najzahtevnijei najteže radove), Automobilska industrija,Strojogradnja i brodogradnja
Osobne karakteristike: Odličan kvalitet zavara (homogena struktura saglatkim korenom zavarai velikom tvrdoćom), Mogućnost zavarivanjasa punjenom žicom, Velika brzina rada, ekonomičnost postupka zavarivanja, Mogućnost tačkastog zavarivanja
---------------------------------------------------------------------------------
kapiram da je bitna stavka za sam proces varenja, to sto se vrsi regulacija protoka gasa preko elektromagnetnog ventila, konstantniji je protok. kod onog klasicnog regulacija se vrsi mehanicki i to ne na pistolju vec je regulator na kutiji. ali opet da u opisu bude takva razlika samo zahvaljujuci tome sto su promenjene ove tri stavke malo mi je nelogicno. karakteristike su iste.
razlog sto smo se odlucili na ovu skuplju varijantu je ta sto uz neku ajd da kazemo "manju" doplatu dobijamo euro prikljucak i bolji kabal. pretpostavljam da ce manje da nas zeza dok gura žicu.
juce je u nekoliko prodavnica ovde u Kg-u poskupeo varmig 1600 (sa 30.000 na 35.000) , ovi u Bg-u jos drze staru cenu. ovaj Varmig 1600 profi T je 40.000.

evo i adrese sajta : http://www.varcommerce.co.rs/varstroj/proizvodi/varstroj/migMag.html

  • migmag4.jpg
kemppi
kemppi's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

To su isti aparati,s' tim sto ce kroz kabal sa eurodzekom lakse gurati zicu,jer nije tako savitljiv kao onaj obicni i nece zezati ventil za gas.
To je klasican hobi limarski aparat,sto se tice zavarivanja konstrukcijskih celika vecih debljina,CrNi celika,aluminijuma,brodogradnje,industrije..to zaboravi.

TUTITURUMTU
TUTITURUMTU's picture
Offline
Registrovan dana: 03/02/2009
Poruke:

za to nam i treba... limovi, kola, kapije, ograde , terase, raznorazne zezalice po dvoristu ... brodogradnju nisam ni imao na umu, :nono , daleko smo od Lepenice... Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud
hvala na odgovoru , kemmpi

ognjeni_zmaj
ognjeni_zmaj's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/09/2009
Poruke:

Kemppi je potpuno u pravu.To je u suštini isti aparat.Ja imam ovaj obični i na njega sam nakalemio sve ovo što ima taj "profi" i još ponešto ali to je bila i ostala "mala žuta igračka".Najgore od svega je što on iako je mali loše zavaruje tanke limove ali to ćeš tek videti kada pored njega budeš imao ozbiljniju spravu pa uporediš.

Ve-ka majstor, popravlja sve osim karaktera-nema delova(Ve-ka nije kvalifikacija nego skraćeno ime)
https://www.facebook.com/cepacizadrva1/

silurus
silurus's picture
Offline
Registrovan dana: 17/08/2009
Poruke:

Danas sam kupio aparat ITIG-160 Kina. Cena je prihvatljiva (390 eu). Sa ovim aparatom treba da varim prohrom limove od 1,5 i 2 mm u ukupnoj duzini od oko 300 m nakon cega bi se aparat koristio 2-3 puta godisnje za zavarivanje sa oblozenim elektrodama, ukoliko ovo izdrzi ustedece mi dosta. Dali neko ima iskustva sa ovim aparatom. Sta se podesava sa Pulse freq. i Pulse width.
35%-160A; 60%-130A; 100%-100A za TIG zavarivanje.
Pozdrav.

  • itig 160.jpg
MarkoEnter
MarkoEnter's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2009
Poruke:

hehe pa tako nesto, inace ti aparati su samo za tanak lim oko 1 mm, sve preko moze ali kratkotrajno , a i za te pare nema bolje , mislim za one aparate od 170 kao ISKRA

pozdrav

kgigor
kgigor's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

Pulse freq. i Pulse width.
Pulse freq
se odnosi na frekvenciju tj broj varnica u jedinici vremena i mislim da je vezano samo za jednosmernu ili ti u slučaju da variš aluminijum
kod prohroma za ovim nema potrebe
jer se luk tj varnica ostvari u startu i nema potrebe za daljim varničenjem kod starijih aparata je bilo potrebno na trenutak dotaći materijal da bi se varnica tj prvi luk pokrenuo a ovi noviji imaju tzv varničar

a
Pulse width. se odnosi na vreme koliko jedan puls trajatj
vreme koje protekne od prvog ostvarivanja varnice do prestanka kontakta strujnog luka sa materijalom
ovo je bar moje tumačenje stvari (moguće je da nisam u pravu) ipak sačekaj još neki odgovor