Grejanje montažne kuće sa kaljevom peći +radijatori

Submitted by marinkov on Sat, 09/02/2013 - 13:36

Imam montažnu kuću špik Ivanjica od 87 kvadrata na nivoe i ispod gornjeg nivoa suteren. Godinama se grejem na struju ali sam rešio da u dnevnoj sobi (38m2) izidam kaljevu peć i ubacim izmenjivač da bih na gornjem nivou grejao sobu (14m2), sobu (11m2), kupatilo (4,5m2) i manju prostoriju u suterenu (12m2) više zbog veće količine vode u sistemu nego zbog potrebe. Imam livene radijatore. Montažna kuča se lako zagreje ali se brzo i ohladi pa sam se zato odlučio za kaljevu peć. U jedan radijator planiram da ubacim električni grejač mec-2kw da bi održao najnižu temperaturu vode a i u prelaznom periodu. Molio bih savete i preporuke za ovu moju ideju. Kako da proračunam broj rebara po prostorijama kao i šemu grejanja koja predpostavljam da nije komplikovana.

Sun, 10/02/2013 - 19:49

Stvarno bih želeo da mi neko

#2 [1]

marinkov

[2]

Offline

Registrovan dana: 09/02/2013

Poruke:

Stvarno bih želeo da mi neko pomogne savetima i iskustvom koga ovde sigurno ima.
Za početak kojim prečnikom cevi da idem glavne vodove u bakru.
Da li pumpu mogu staviti na povratni ili hladni vod da bih imao kakvu takvu prirodnu cirkulaciju ako pumpa ne radi.
Gde da stavim ekpanzioni elemenat i sigurnosni ventil.

Mon, 11/02/2013 - 02:05

Priblizna potrebna snaga je

#3 [3]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Priblizna potrebna snaga je 10 000W . Mozes je uraditi od celicnih besavnih cevi precnika 5/4 "(zbog veceg promera, vece povrsine i vece zapremine vode), a sto se tice pocetnog precnika kreni sa fi 28. Pumpu mozes postaviti na povratni vod, a sto se tice gravitacione cirkulacije to zavisi od nacina vodjenja instalacije. Ekspanziju i sigurnosni ventil postavljas na povratni vod, pre zaporne armature, na cevni vod min fi22 max duzine 1m.
Iz tvog posta nemam sve potrebne informacije. Radijatori su verovatno zrenjaninski ...dimenzije????
Ako si striktno odlucio za kaljavu pec, ok. Moj ti je predlog neki kamin ili nesto slicno.

Mon, 11/02/2013 - 18:01

Zahvaljujem na komentaru samo

#4 [5]

marinkov

[2]

Offline

Registrovan dana: 09/02/2013

Poruke:

Zahvaljujem na komentaru samo pošto ne vladam nekim pojmovima, molio bih da mi razjasnite šta je zaporna armatura. Radijatori su liveni 67x16 (Visina x širina).
Da li ima bakarnih cevi 5/4" mislim radi jednostavnije montaže mada poznajem i autogeno varenje.
Da li je bolje ići čeličnim cevima, i kojim prečnikom cevi da idem prema radijatorima.
Koliko rebara mi je potrebno za 10 000W. Nisam rekeo da mi je od peći do radijatora visinska razlika 90 cm.
Nisam rešio za kaljevu peć samo mislim da ona malo troši i najduže drži toplotu.
Izvinite na velikom broju pitanja. Siguran sam da sam na pravom mestu gde će mi se mnoge stvari razjasniti i da ću napraviti dobar sistem grejanja.

Mon, 11/02/2013 - 18:43

Na sajtu sam našao kuću Lela

#5 [6]

tihi2

[7]

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Na sajtu sam našao kuću Lela od 87m2 koja mi liči na tvoju. Izolacija je odlična (osnovna varijanta) ima 10cm vune i dosta drvenih pregrada pa bi rekao da je onih 10 000w previše.
Grubo računajući, gubici ne bi trebali biti veći od 4-4500w na +20/-20.
Najbolje pitati proizvođača, oni to imaju sigurno izračunato.
Ovaj podatak je najvažniji, tek posle toga treba projektovati grejanje. Od gubitaka kuće zavisi sve: i broj radijatora i cevi i svega ostalog.
Ja imam 270m2 sa 5-10cm izolacije pa imam 10 000w gubitaka. Nemoguće da toliko ima i kuća od 87m2.
Koliko ima radijatora u kući i koliko imaju stubova(3 ili 4)?
Čak i za 10 000w nema smisla ići sa bakarnim cevima većim od 35mm. Mislim da je dosta i 28mm kao što reče Grejač.

Mon, 11/02/2013 - 22:03

Da kazem da sam od prilike

#6 [8]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Da kazem da sam od prilike izracunao potrebnu snagu izmenjivaca (povecao sam zbog povecanja zapremine vode). A sto se tice potrebne snage za zagrevanje prostorija (bez snage kaljave peci) tu je negde od prilike oko 5-6000 W. Izmenjivac obavezno od celicnih besavnih cevi (nikako bakar) a sto se tice polaznog precnika, slobodno idi fi 28. Sto se tice gravitacione cirkulacije to zaboravi, sigurno imas potopljenih radijatora itd. Pretvarac napona resava problem rada pumpe. Radijator 680/160 je 4stubni i snaga mu je oko 140W po rebru, koliko se secam. Imas negde na forumi izgled izmenjivaca za kaljavu pec, pa vidi. Iskreno, ja sam kod moje sestre odustao od kaljave peci i postavio kamin. Za kucnu instalaciju lakse ti je da radis bakarnim cevima meki lem.

Mon, 11/02/2013 - 23:24

Moj prijatelj je u kajevu peć

#7 [10]

marinkov

[2]

Offline

Registrovan dana: 09/02/2013

Poruke:

Moj prijatelj je u kajevu peć ugradio izmenjivač u obliku ložišta visine dva kalja a širi od vrata po pet santimetara sa obe strane u obliku slova П (ćirilično). U njemu su napravljene pregrade da bi voda cirkulisala kroz ceo izmenjivač, znači umesto da se zida ložište postavi se izmenjivač i na njega se dalje zidaju šamotne ciglje i prave kanali. Lim je debljine 5mm.
Da li je ovaj izmenjivač bolji od savijene cevi i dali je bolje izmanjivač postaviti negde u kanale gde cirkuliše vruć vazduh ili kao ovde gde se vrši sagorevanje ogreva.
Moj prijatelj se već drugu zimu greje i kaže da je zadovoljan i da malo potroši ogreva.
Meni je ipak prioritet grejanje dnevne sobe od 38 kvadrata pa tek onda ostale prostorije, ne bih voleo da mi izmenjivač oduzme svu toplotu i pošalje u radijatore.

Mon, 11/02/2013 - 23:40

Najbolja je kombinacija,

#8 [11]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Najbolja je kombinacija, plocasti izmenjivac i resetka od cevi. Pa ako je taj sistem proveren ,jednostavno prekopiraj

Mon, 11/02/2013 - 23:50

Misliš to što moj prijatelj

#9 [12]

marinkov

[2]

Offline

Registrovan dana: 09/02/2013

Poruke:

Misliš to što moj prijatelj ima, i to oko ložišta?
Koliki ekspanzioni sud bi mi trebao?

Mon, 11/02/2013 - 23:58

Pa da, ako je sistem

#10 [13]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Pa da, ako je sistem proveren, ne treba ga menjati. Ako mozes da izvedes to loziste sa bocnim stranicama, i jos ako moze da se urade vodeni rostovi bilo bi super. A zapremina suda od oko 18l. Pumpa klase 25-6, ventil sigurnosti 2.5-3 bar. Moj ti je savet da ubacis jedno 10 rebara u tu prostoriju gde ti je kaljava pec, radijatorski ventil sa termostatskom glavom i to je to.

Tue, 12/02/2013 - 00:03

Evo imas ovde na forumu temu

#11 [14]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Evo imas ovde na forumu temu vezanu za kaljave peci. Sto se tice takvih modifikacija ne mogu nista konkretno da ti kazem, jer je dosta nezahvalno i ishod je nepoznat. Da me pitas za etazne sporete i kamine, tu vec mogu da ti vise pomognem.

Tue, 12/02/2013 - 00:22

Mnogo si mi pomogao Hvala.

#12 [15]

marinkov

[2]

Offline

Registrovan dana: 09/02/2013

Poruke:

Mnogo si mi pomogao Hvala. Kupim znanje i iskustva. Možda će se još neko uključiti u diskusiju. Sa radom počinjem prestankom grejne sezone, polako kupujem materijal.
Ova ti je dobra da ubacim 10 rebara u sobu gde je peć. Razmišljao sam o šporetu alfa plam ali nešto ne znam koliko dugo će biti topao kada prestane loženje, ipak je ovo montažna kuća koja se brzo ohladi.

Tue, 12/02/2013 - 08:15

Pazi, ti ubacuješ motor a još

#13 [16]

tihi2

[7]

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Pazi, ti ubacuješ motor a još ne znaš kakav auto hoćeš. "jedno 10 rebara ću ubaciti u sobu" je čisto pogađanje i direktan put u zaključak (kad sve završiš) "da kaljeva peć ne može grejati kuću".
Pogotovo što je tada kasno da računaš. A ne znaš ni da li je problem izmenjivač ili broj radijatora.
Kreni redom: prvo gubici kuće, na osnovu toga kapacitet izmenjivača, pa broj radijatora po sobama.

Tue, 12/02/2013 - 12:23

Dobro prihvatam. Koji su

#14 [17]

marinkov

[2]

Offline

Registrovan dana: 09/02/2013

Poruke:

Dobro prihvatam.
Koji su gubitci montažne kuće (špik Ivanjica), Ima drvena vrata i prozore, na podu su patosi sa izolacijom, visina plafona 2,45m.

Tue, 12/02/2013 - 16:01

Na vrhu strane post broj 5 je

#15 [18]

tihi2

[7]

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Na vrhu strane post broj 5 je moj komentar. Pročitaj i pitaj proizvođača. On to ima izračunato i sigurno preciznije nego što će ti iko računati...

Tue, 12/02/2013 - 18:55

Moja kuća je baš ovakva

#16 [19]

marinkov

[2]

Offline

Registrovan dana: 09/02/2013

Poruke:

Moja kuća je baš ovakva http://www.montaznekuce.com/hera.html [20]
Piše da je koeficijent termičke izolacije k=0,35w/m2K(Institut IMS Beograd) pokazuje da je ovakav zid ekvivalent zida od pune opeke debljine preko 160 cm.

Instalacije grejanja i klimatizacije [21]

Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386237
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/marinkov
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386271
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/grejac
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386290
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386292
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/tihi2
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386304
[9] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386309
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386312
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386314
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386316
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386317
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386321
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386325
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386334
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386350
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/grejanje-monta%C5%BEne-ku%C4%87e-sa-kaljevom-pe%C4%87i-#comment-386358
[20] http://www.montaznekuce.com/hera.html
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije