Generalka kupatila i kuhinje

Submitted by d7x5 on Wed, 19/08/2020 - 16:10

Zdravo svima,
Imao sam havariju u soliteru.Procurilo na T racvi izmredju mene i komsije.
Dosli majstori razbili plocice ,nasli problem,resili ga,zestoko ga je ubio kamenac i rdja,,,50 godina je sluzilo.... , ali izbacili glavni ventil od 3/4 van plocica.
I posto se radi o pocinkovanoj instalaciji od 50 godina,starim plocicama,jos izlupanim,propaloj kadi u sifonskom delu,ali i sve ostalo,resih da krenem u generalku uz pomoc prijatelja.
Obio sam 2/3 plocica ,a i ostatak cu nadam se uskoro,ali mi je najveci problem da resim pitanje glavnog ventila od 3/4.
Upravnik mora da zavrne ventil za celu vertikalu od koje zivi ceo moj soliter pa treba da zamenim ventil brzo i efikasno bez curenja. Tacnije i ventil koji ce mi biti glavni,ali i da zacepim drugi vodotok iz iste vertikale u moje kazance za wc solju.,to je dvostruki problem.

Prvi problem bi resio tako sto bi nakon skidanja cevi i ventila 3/4 zamenio ovako dupli nipli3/4 pocinkovani ,pa ventil,pa reducir pocinkovani ili kakav vec sa 3/4 na 1/2 cola ,a onda bi tu zavrnuo Prelaz mislim Spoljni navoj fi 20,i onda bi samo lepiop PVC nadam se bez problema.
A mislio sam da mogu da isecem pvc cev od 3/5 i uvucem unutra,ali mi majstor rekao da to ne moze posle da spoji???,pa sam zato i resio da prvo bude metalni ventil za rad i to unutar zida.
Drugi problem je sto na vertikali oko 2 metra i manje iznad ima T racva koja vodi vodu u kazance meni i komsiji ,ali je manja od ove dole,ne znam dal je od 1/2 cola ili 3/8...skinuo bi moju cev i uvrnuo cep,dal prvo dupli nipl pa cep...ne znam kakvi su mu navoji dal spoljni dal unutrasnji,i dal krupniji ili sitniji.
Treci problem ,rotiram kuhinju i stednjak i kanalizaciona cev fi 50 treba da bude u stranu nekih metar dalje od ove sto sam je pronasao,pa treba da je spojim pri dnu kosinom,a u nju treba da udju i sifon od kuhinje i sa kontra strane sifon od ves masine...
Sta je vas savet?

Wed, 19/08/2020 - 17:43

Већ на првпј фотографији је

#2 [8]

zvukoljub

[9]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Већ на првој фотографији је невоља у најави. Клизна спојка на коју се спојен Т комад и даље развод. Та клизна спојка се под хитно треба заменити и не остављати као будући проблем, јер дихтовање је препуштено гумици која је унутар те спојке.
Друго, с обзиром на описе које сте дали у тексту предпостављам да не мислите сами радити водоинсталатерски посао. Ценим да нисте дорасли изазовима, јер чак ни материјале које намеравата да употребите не називате правим именом, а о димензијама цеви да не причамо.
То што сами скидате плочице то је ок, али у реконструкцију инсталације се боље не упуштајте, поготову што је солитер у питању и што постоји опасност да нестучним извођењем направите штету комшијама.
У свој кући се можете обучавати и експериментисати, јер евентуална штета је само ваша, као и успех. У овом случају вам то не бих саветовао.
Ако ангажујете мајстора њему савети са форума нису потребни, ако је стручан и квалификован, а "мајстора" немојте ни ангажовати.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Wed, 19/08/2020 - 19:17

Hahah, vidis zvukoljube da je

#3 [10]

BOSSKE

[11]

Offline

Registrovan dana: 13/06/2010

Poruke:

Hahah, vidis zvukoljube da je ljude mrzilo da se bakcu sa nareznicama pa krknuli kliznu spojku. Ko ce danas da narezuje cijev, jos kad je malo teze pristupacno pa trazi nareznicu sa krckalicom hehehe.

Ovakvu instalaciju sam vidio u 5 solitera na banjici, razvedeno kupatilo komplet sa glavnog voda, a kazani za wc solju posebni vodovi i prikaceni direktno na glavnu cijev, i nemas nikakav ventil da mozes to da zavrnes,a zgrada sa 190 stanova i bezbroj spratova, samo ispustanje vode iz sistema traje pola sata. TO im je bila praksa izgleda svuda.

d7x5 ja bi kliznu spojku izbacio u svakom slucaju. Ne znam zasto, jednostavno im ne vjerujem nesto previse.

Mada sa ove druge slike , jesam ja Bosanac, ali nista ne kontam sta je ovdje sa cim vezano, klizna spojka, pa plastika, pa ventil pa opet neki metal gore, ili su to dva voda za centralizovanu vrucu vodu u zgradi. Sta je ovaj ventil sa druge slike. Mozete li to malo bolje slikati da se vidi sta je sta...neki prelaz plastika metal opet gore postavljen kontra...bemliga nista ja to ne kontam.

Oko zacepljavanja voda za vodokotlic, nema tu razlicitih navoja, u vodointalaterskom poslu su standardne mjere maltene oduvijek, samo ako ne znate koji cep treba uzmete par komada pribliznih vrijednosti, kostaju u desetinama dinara i nije neka investicija.

Sto se tice kanalizacije, ne vidim u cemu je problem, tu bar postoje sve zive i nezive kombinacije da se kupe, pa da prikacite sve sto zelite, koljena pod 45, pod 90 stepeni, racve ravne i pod uglovima. iskreno ne vidim tu u cemu je problem. ako vec radite komplet renoviranje onda mozete instalaciju da svedete kako god vam odgovara, samo da je nizbrdo hehe.

Thu, 20/08/2020 - 11:51

Klizna spojka pa T racva

#4 [12]

d7x5

[13]

Offline

Registrovan dana: 08/11/2012

Poruke:

T racva je je bila procurela pa je morala da se zameni.Majstor je morao da sece cev brusilicom,pa onda da otkacinje sa instalacije i potom je stavio kliznu spojku kojom je povezao vertikalu solitera sa T racvom.a druga dva kraja T racve vode jedan ka komsiji a drugi ka meni.
Tu T racvu ne diram,vec bi samo otkacio moju instalaciju i prikacio novu zbog ventila koji je sada van plocica,a treba da bude unutar plocica..
Pretpostavljam da posto je T racva nova da su sitni navoji i da mogu na nju da se nakacim sa dupli niplim sa sitnim navojima 3/4 ,pa ventil 3/4 metalni sa tockom,pa reduktor sa 3/4 na 1/2 sa sitnim navojem,pa prelaz na plastiku fi 20....
Mislio sam prvo da presecem 3/4 pvc cev pre ventila pa da ga zavarim unutar plocica ali mi majstor rece da to ne moze da je vec izvaren sa obe strane ventila i da mora sve ponovo,pa sam zato resio da predjem na metalni ventil jel ne mogu nista da radim u stanu dok to ne regilisem oko ventila da drugi ne trpe...
Imam svoju stemelicu,a imam i peglu za PVC cevi..probao sam je lepo radi napravio sam isprobavajuci je kocku od fitinga nigde ne pusta.
Imam knipex od 30cm,kljuceve i jedne vece svede ako treba dva kljuca...i jedan veliki cekic

Dakle majtori su mi uzeli zesce pare,a nisu uradili posao po propisu???Stavili kliznu spojku koja drzi vodu samo na gumici???
I sad ponovo da ih zovem i da kazem da nisu uradili posao kako treba??? Sta su trebali da urade?

Thu, 20/08/2020 - 11:43

Prva slika pokazuje iz mog

#5 [14]

d7x5

[13]

Offline

Registrovan dana: 08/11/2012

Poruke:

Prva slika pokazuje iz mog porusenog kupatila vertikalu solitera koja je povezana kliznom spojkom i dupli niplom sa T racvom,pretpostavljam od 3/4. Jedan kraj te T racve ide ka komsiji a drugi ide ka meni ,a povezani su sa pretpostavljam PVC prelaznim mufom fi 25,pa....
sledece slike kod mene ide ventil fi 25 pa cev fi 25 pa reducir sa 25 na fi 20,pa neka krpljenja do prelaza fi 20 na staro pocinkovano koleno od 1/2 cola,pa opet na staro prepravljano PVC preko plocica za kadu i bojler.
II slika je trebala da se rotira Ulevo za 90 stepeni da se ta veza jasno prikaze.
III slika prikazuje T racvu glavnu na koju ja moram da se prikacim,slikao sam je zbog kudelje kad su stavljali PVC cev sa prelaznim mufom pretpostavljam fi 25. jos premazana masinskim uljem da bolje drzi..
Neki drugi majstor mi je rekao da se to ne sme raditi vec da se stavlja teflom jer od kudelje hoce navoji da puknu??? (prvi put sam to cuo pre nedelju dana)...
IV slika je Jedina vertikala u soliteru i vidi se njeno stanje ,a desno se vidi cev koja ide ka T racvi pa onaj razvod sa prve slike
V slika pocetak moga stemovanja
VI slika kad sam ubacio kameru u otvor pa nagore,navise visi se spoj veerikale solitera sa T racvom za kazance komsijino na jedan kraj,a moj na suprotan kraj. Jos nisam obio prilaz sa moje strane kupatila,ali obicu.Mislim da se radi o T racvi od pola cola,a u kakvom je stanju ta T racva nemam pojma....(ako pukne nazdravlje)
VII kanalizaciona cev fi 50 koju oram da skinem pa da na nju metar sa strane povezem novu kanalizacionu cev u koso...
Materijal sam narucio sav,sem metalnog ventila sa tockom od 3/4, dupli nipli od 3/4 i reduktorom sa 3/4 na 1/2 cola....

A hteo sam da skratim cev fi 25 koja ide od T racve ka ventilu pa onda zavario da bude unutar plocica ,da samo rukohvat bude napolju ili ceo pa da stavim vratanca za buduce havarije...i da ga secem na ulazu u pocinkovano koleno od pola cola sa rdjavim stanjem...
Imam knipex klesta od 30 cm ,svede velike i kljuceve,peglu za PVC cevi i poveci cekic da sve porazbijam ako ne valja...

Nove tri slike prikazuju
prva rotirana u normalan polozaj da prikaze kako trenutno izgleda stanje u kupatilu.
druga stanje stare instalacije u koju je utaknuta ova pvc-metal pa opet pvc ka bojleru. majstor je ovu staru T racvu uspeo da okrene za 90stepeni i na nju natakne prelaz SN fil 20 sa slike .,a jeste rdjava...
treca mojih ruku delo,prvo i jedino sto sam napravio sa peglom.

[15]
[16]
[17]

Thu, 20/08/2020 - 17:13

Sad je malo jasnije. U

#6 [18]

BOSSKE

[11]

Offline

Registrovan dana: 13/06/2010

Poruke:

Sad je malo jasnije. U sustini, rad sa peglom je nesto gdje je skoro nemoguce zeznuti stvar. Postoje dvije situacije kad se zezne, zagrijan spoj se prilikom hladjenja proba jos malo "popraviti" pa se uvija i okrece sto moze da izazove kasnije curenje, i drugi problem moze nastati ako se predugo drzi pegla na spojevima pa se rastopi previse plastike, koja se prilikom spajanja istisne i zatvori otvor na cijevi.

Pegla na 27o stepeni, lagano se rukama navlaci jedna i druga strana, cim dodje do kraja, skidas i utisnes jedno u drugo, kad utisnes, nariktas ugao i ne diras dok se ne ohladi, i to je to. Zabrljati sa plastikom, ne kazem da nije moguce, ali je jako tesko izvesti, spajao sam cijevi i uvlacio jedva 2-3mm jednu u drugu i krkao na 15 bari, i ne pusta, cak i voda u cijevima nije problem...mada ono najbolje je kad je sve cisto i pripremljeno da valja...

Ventile imas plasticne, i ne vidim zaista razloga zasto bi pravio prelaze na metal pa stavljao metalni ventil , pa opet prelaze pa dalje cijevi. Postoje plasticni ventili, kojima se mijenja virbla i nema potrebe da se komplikuje. U stvari, sad vidim, taj ventil kod vas i postoji, ali previse je vec spojeva na njemu da bi se ja igrao sa time, ne kosta zlata da se zamijeni.

Ako su majstori naplatili papreno postavljanje ove klizne spojke, onda bi ti narezivanje cijevi vjerovatno u bubrezima naplatili haha..salim se, ali morali su napraviti navoj na cijevi i sad dal metal ili plastiku dalje voditi, to je manje bitno. bitno je da je kra metalne cijevi spojen sa necim preko navoja, da pritisak drzi navoj a ne mala gumica, kao sto zvukoljub rece. Ako bi ta klizna spojka nekad ispala, eto belaja....
Kod solitera, cesto se desava da pritisak ode malo vise nego sto bi trebalo, posto kod visokih zgrada na svakih par spratova postoje regulacioni sistemi, da bi pritisak bio svuda kako treba. jer recimo da je samo jedna cijev, oni na 15tom spratu da bi imali vodu, u prizemlju bi bilo 30tak bari pritiska. E sad, desi se nekad posle x godina da taj sistem malo zakaze pa se desi da u nizim spratovima bude malo vise pritiska...

Mozda ta klizna spojka i bude vrsila posao, ali ja je ne bi ostavljao, Sad odluka nije na meni.
Ja bi iskreno svu tu instalacij pocupao i krenuo iznova. Taj ventil je lako postaviti da ide u zid, ili vec gdje vam odgovara, posle njega pocupao sve cijevi i razveo nanovo, bez bespotrebnih prelaza metal plastika i slicno. Ako se vec radi cijelo kupatilo, ni tih 1000 dinara za nove cijevi nece uticati na bilans.

Thu, 20/08/2020 - 19:00

Није баш све то тако

#7 [20]

zvukoljub

[9]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Није баш све то тако једноставно и просто као што се чини на први поглед. Потребно је знати и време грејања ппр цеви да би спој био квалитетан. Прописано је за сваки пресек цеви колико треба грејати у секундама и то се почиње са бројањем тек кад су спојеви оба дела навучени до краја на алат.
Затим веома је битно који се пресеци цеви користе да би био равномеран проток воде на свим точећим местима који се отварају истовремено.
Неопходно је правилно развести цеви по зиду да не би касније , кад се полепи керамика дошло до бушења цеви приликом монтаже неког од елемената од купатилске опреме.
Веома је важно како се постављају завршна колена да би касније била могућа и лака монтажа батерија.
Није довољно купити неколико алатки и бити водоинсталатер.
На оној цеви са прве фотографије није требало монтирати клизну спојку нити нарезивати навој већ једноставно изврнути то парче цеви из редукције и убацити муф са сн навојем и даље све радити ппр цевима. Овај франкенштајн са разним метеријалима слути само на проблеме, а никако на добро урађен посао.
Ако се већ упуштате у тако ризичан и захтеван посао и то самостално могу само да вам пожелим сву срећу и Бог да вас чува.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Fri, 21/08/2020 - 23:27

Pa ja sam prvo mislio da

#8 [21]

d7x5

[13]

Offline

Registrovan dana: 08/11/2012

Poruke:

Pa ja sam prvo mislio da sacuvam taj glavni ventil pvc 25,tako sto bi ga isekao makazama sa jedne strane do glavne T racve ima prostora kolko hocu,a sa druge strane ventila je vareno ,pa ne znam dal bi valjalo samo kod prelaza na metalnu t racvu od 20mm,vidi se na slici,samo tu je prostor nekih 5 cm...ali mi majstor rece da to ne moze jer je mnogo vareno.Tako sam mislio da uvucem ventil fi 25 unutar plocica al receno mi da ne moze,da ne mogu vise da iskoristim taj ventil fi 25...pa zato pristupam opciji B.
B opcija bi bila da isecem makazama samo pvc cev od T racve do ventila,pa da zavarim drugi fi 25 PVC ventil,i na njega varim sve ostalo ,reducir 25 na 30 (ili cev 25 pa reducir itd).i to mi je laksa opcija.,ali mora da cekam 2 sata da se ocedi voda sa vertikale i cevi fi 25 posle glavne T racve.
C opcija bi bila da skinem sa T racve i tu pvc cev fi 25 sa prelazom,,naravno i svu ostalu vodenu instalaciju i tu sad imam nerajasnjena pitanja u vezi navoja.krupnih dal sitnih. Posto je zamenjena stara T racva 3/4 sa novom pretpostavljam da je stavljena nova T racva 3/4 sa sitnim navojem,pa na nju zasrafljena sa prelazom SN fi 25.Nude mi metalni ventil i sa krupnim i sa sitnim navojem i kazu da je to veoma bitno...i tu mi je prvi kamen spoticanja. Kad upravnik zavrne glavni ventil na vertikali ne moram da cekam da se bas sva voda ocedi 100% vec mogu brze da zavrnem pripremljenu dupli nipli 3/4 na ventil od 3/4,pa potom reduktor sa 3/4 na 1/2 cola i tek na njega prelaz SN fi 20,sve zaptiveno kudeljom,i to u teoriji veoma zanimljivo zvuci.Imam knipex klesta od 3o cm i kljuceve klasicne Cr-Va ..jednim drzim T racvu glacnu a drugim zavrcem pripremljenu duplinipl 3/4 -ventil 3/4-reduktor 3/4 na 1/2 ,pa da isprobam sa ubacenom brinox pancirnim crevom,pa ako je sve ok,ako ne pusta idem dalje??
Posle mi ostaje jos samo da zacepim t racvu koja ide od vertikale ditrektno na kazance i moje i komsije,i da povezem cev za kanalizaciju..,i ko zna koje jos stvarcice... E kad bi me neko od vas pozvao na volontiranje od barem jedan dan bio bi mnogo sigurniji...Najgore mi je da ne zeznem nesto za druge stanare u zgradi,a kod mene samo da mi glavni ventil bude u redu.
Receno mi je da koristim pur penu da bi ucvrstio cevi,jel to Ok. I dal je lakse da prvo ostemujem kanale za vodovodne cevi,pa da cevi lepim na podu,a onda vec zavarenu duzinsku da ubacujem u kanale,ili da je lepim deo po deo???
Evo da dodam i slike gde bi sekao i kako bi bilo sto bezbonije ,ali makstor rece da to tako ne sme....

[22]
[23]

Fri, 21/08/2020 - 14:16

Znam da nije sve

#9 [24]

d7x5

[13]

Offline

Registrovan dana: 08/11/2012

Poruke:

Znam da nije sve jednostavno,ali eto,ja napravih prve varove i prilozih gore na postu.Vario sam cevi fi 20 na 250C. Ubacim u teflon i kad stanu normalno ,bromi 3-5 sekundi i vadim i spajam i pustim 2 minuta da se hladi.
Pazicu da se ne pregreje da se prilikom spajanja ne bi zatvorio prolaz vodi...,da imam pad od 2 % ka glavnom ventilu.Nosim i staru zidnu bateriju koja treba da je ispravna i libelu za horizontalu ,a i tamo imam vec jednu isparvnu bateriju, Mislim da kad postavim zavrsna kolena za hladnu vodu,tek kad budem postavljao instalaciju za toplu vodu,zavrsna kolena,mora da budu udaljena 15-16 cm jedno odrugog.Dal da ih fiksiram sa pur penom...ne znam samo kolko treba da budu u dubini,najbolje bi bilo da budu preko plocice par mm?,ili unutar ,koje su mu mere?
Eh da mi je da me neko pozove da volontiram barem jedan dan bilo bi mi mnogo lakse i sigurnije...

Fri, 21/08/2020 - 23:18

Moj najiskreniji savet bi

#10 [25]

tenzor

[26]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Moj najiskreniji savet bi bio da ne se ne vežbaš . Bar ne u tom delu pre ventila i na vertikali .

https://www.facebook.com/tenzor1/ [27]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [28]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [29]

Sun, 23/08/2020 - 11:07

Mene zanima,dal moze da

#11 [30]

d7x5

[13]

Offline

Registrovan dana: 08/11/2012

Poruke:

Mene zanima,dal moze da prodje opcija sa secenjem cevi na ovim mestima,kako bi "ugurao" ventil ispod plocica...,
majstor mi rekao da to ne moze da se tako radi,a ja ne znam dal mu je razlog zaista neke fizicke prirode jer se cev vise puta grejala,ili da mi iscupa novac???
Pogledajte ovu sliku sa obelezenim mestima se secenje pa mi recite koji bi mogao da bude razlog da je ne secem na ti mestima vec da sveskinem i bacim????
Zar ta 25mm cev ne moze da se spoji sa mufom 25 na mestu gde je secena izmedju T racve i ventila fi25,, a drugi kraj bi posle prema baterijama i bojleru razvezao varenjem t racve fi 20 itd...
Hvala unapred

[31]

Sun, 23/08/2020 - 20:25

Šta vi u stvari hoćete da

#12 [32]

tenzor

[26]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Šta vi u stvari hoćete da pitate i u čemu je problem .

https://www.facebook.com/tenzor1/ [27]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [28]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [29]

Sun, 23/08/2020 - 20:55

Ја сам мишљења да ову тему

#13 [33]

zvukoljub

[9]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Ја сам мишљења да ову тему треба брисати са форума, јер нити је дозвољено нити препоручљиво да се неуки људи упуштају у преправке водоводних инсталација у колективним стамбеним објектима. Нису свесни колике штете нестручним радом могу направити првенствено себи, а и осталим комшијама са којима деле кров.
То не може бити тема овог форума, никоме још није пало на памет да оперише слепо црево, јер то је једноставно а и набавио је скалпел и нешто санитетског материјала а има и Бруфен против болова.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Sun, 23/08/2020 - 20:57

Pitam za savet.Ima li nesto

#14 [34]

d7x5

[13]

Offline

Registrovan dana: 08/11/2012

Poruke:

Pitam za savet.Ima li nesto neispravno ako odradim operaciju secenja sa slike da bi uvukao vodomer unutar plocica jer je sada van plocica.
Majstor koji je trebao da mi radi kupatilo rekao mi je da to ne smem ni slucajno...,vec sve ispocetka. Dal je to istina,ili Ne?
Ako je to losa opcija,onda mora sve da poskidam do glavne T racve i novo povezivanje.

Sun, 23/08/2020 - 21:18

Ventil mozes i na plafon ako

#15 [35]

pedja089

[36]

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Ventil mozes i na plafon ako oces. Taj deo nije sporan. Meni je sporno sto se za manje od 1000Din materijala razmislja da postoji 16 spojeva i nastavaka itd. Sto manje spojeva to bolje.

I sporno je to sto je nastavljano kliznom spojkom.
A odvrtanje tog parceta sa vertikale moze biti problematicno.
Tako da opcija ostaje da se nareze navoj na tom parcetu cevi na licu mesta.
A taj mastor sto te savetovao ne deluje mi kao majstor...
Nije tu nista komplikovano za odraditi, ja sam kod mene radioi vodu i grejanje.
Ali je problem sto moras imati jasnu predstavu sta moze, sta ne moze, sta je problem.
A meni se cini da tebi taj deo nije najjasniji.
Najlakse je ugrejati 2 komada plastike nasloniti ih, i drzace.

Za pocetak, ako ces stvarno ti da radis(a nadam se da neces ili neces sam) Uzmi skiciraj sve do zadnjeg kolena.
Da imas jasnu sliku sta kuda i zasto.

Mon, 24/08/2020 - 00:02

posto vidim da ne zelite da

#16 [37]

Trofrtaljac

[38]

Offline

Registrovan dana: 28/08/2013

Poruke:

posto vidim da ne zelite da cujete o tome da se promeni to parce stare cevi sa kliznom spojkom i T komadom (a svi su vam rekli da to ne ostavljate ali vi uporno ignorisete) i zapeli ste da zadrzite taj plasticni ventil po svaku cenu, jedino sto mogu da vam savetujem je da nabavite sebi jednu kutiju plocica viska i sacuvate je u podrumu, cisto da vam se nadje u slucaju buduce intervencije jer sumnjam da ce tada biti istih plocica da se kupe.

Vodovod i kanalizacija [39]