centralno grejanje - otvoren sistem

Ventil košta oko 500kn a otvorena posuda i cjevovod do nje znatno više tako da ta tvoja tvrdnja o skupoći uopće ne stoji. Da o šteti od korozije na otvorenom sistemu i ne govorim.
Vrlo dobro znaš da do termo sigurnosnog ventila treba dovesti sanitarnu vodu za rashlađivanje i da mu je neophodan odvod za otpadnu vrelu vodu sa drenažnim levkom plus naravno ekspanziona posuda. Sve to ne može da košta manje od otvorene posude naročito ako se pravi od starog bojlera (što je najčešće).
Da se razumemo, ja sam prvi koji se zalaže za zatvoreni sistem ali tvrdim da u mnogim slučajevima korisnici ignorišu neophodne armature pa je bolje postaviti otvoren sistem u slučaju da postoji osnovana sumnja da je sistem sklon prekomernom podizanju temperature. Mislim da i oni koji ne razumeju i neće da plate za svoju sigurnost treba da dobiju stabilan sistem od strane svesnog i savesnog instalatera.

Pisano vise puta o tome.

Evo da iskoristim priliku i ja nesto da pitam buduci da sam tek sada posle procitanih postova ovde shvatio da sam u problemu. Naime, kod mene je "majstor" u svoj svojoj pameti uradio otvoren sistem grejanja sa jednom cevi ka tavanu gde se nalazi otvoren sud i ona cevka do ispod crepa. Koliko vidim iz price to je ubedljivo najgore resenje moguce... Ovih dana mi se desilo i da je sistem otisao na 3 bara sto ce reci da je gore sve zaledjeno. E sad - mogu li ja problem resiti time sto cu da nabavim neki antifriz za sisteme grejanja ili mi spasa nema? Dodavanje toplog voda gore?

Zabrinuo me je i post gde kazu da ako je dobro uradjen sistem ne mora da se ozraci a kod nas je stalno neka frka (desi se da neki radijator ne greje) pa kad dodamo vodu mora svaki radiator posebno da se ozraci.

Moze li neko da mi ovo malo iskomentarise ili baci neki pametan predlog. Hvala unapred, znam da mi je majstor ludak, bitno je da prica sa takve visine kao da je zavrsio doktorske iz termotehnike.

Ako je sve napravljeno po zanatu, odzračni lonci se nalaze na najvišim mjestima instalacije. Odzračni lonci imaju na sebi čep kojeg treba odvrnuti za vrijeme dopunjavanja. Ako čep na sebi nema rupicu, onda ga treba ostaviti djelomično odvrnutog, a ako ima rupicu, onda ima u sebi higroskopni uložak i taj čep treba zavrnuti do kraja kad se dopuni sistem i odzrači nakon nekog vremena.
Voda se dopunjava na tlak koji je označen na ekspanzijskoj posudi + 0,2-0,3 bara na hladno. Pretpostavka je da je instalater prilagodio tlak zraka u posudi potrebama instalacije i to zapisao na posudu u za to predviđeni okvir na posudi.

Zar nije jednostavnije da ostaviš zatvoren sistem a samo rezervoar otvoriš? To za ekspanzionu posudu ne važi ako imaš otvoreni rezervoar. Samo ga ne napuniš do vrha već ostaviš tih 5-10% kapaciteta da se voda može širiti.
Šema je krajnje jednostavna: postojeći sistem pod pritiskom se produžava za izmenjivač koji ide u rezervoar i uzima toplotu. Rezervoar se može grejati čime hoćeš i taj cirkulacioni krug nije pod pritiskom. Tada ti ne treba ni drugi izmenjivač.

Srećno.
Ako hoćeš da me poslušaš, nemoj izolaciju uraditi poliuretanskom penom (onom dvokomponentnom za zamrzivače). Moja se napila toliko vode da sam je svu skinuo (posle 3 zime). Bacio sam 100evra za izolaciju. Poliuretanska pena ne može da se osuši, a kad je probodem šrafcigerom curi kao sa česme. Najzanimljivije je da je izolacija mokra CELA, od dna do vrha rezervoara sa svih strana, nema mesta gde ne curi. A rezervoar ne curi. Da li je pokupila iz vazduha (higroskopna) ili od negde drugde (mada nikakvog traga vode ne vidim) ne znam. Kao da se kapilarno širila od nekog mesta. Strašno. Naravno da sam to video slučajno, pritisnuo - ono voda. Probodem i "sad kad se nisam šlogiro..."
Kupio sam mineralnu vunu pa ću probati sa njom. Ona se bar lako skine i stavi ponovo.

Nije oštećen ali nije išlo lako: špaklom pod tupim uglom i onda se odlepljuje dosta dobro.
Ja sam stavljao 3cm stirodur oko celog akomulatora, a onda do debljine od oko 10cm poliuretan a kalup je bio do ploča od ofset štampe (neki tanak aluminijum oko 60x70cm). Na svakih 10cm sam sekao trouglove po dužini da bi mogao da održim oblik kruga (kao što se daje stirodur za šidelov dimnjak). Sada ću da ostavim stirodur i preko toga stavljam vunu i samo stežem. Neka bude paropropusna pa ću videti da li se stvara kondenz.

Iz akomulatora mi ide samo jedna bakarna cev od 22mm i na njoj se čak ne vidi isparavanje. Jedino ako je kondenzacija u kotlarnici jer mi je neizolovan metalni krov a kako je ove zime bilo hladno, pojavljivalo mi se kapljanje sa krova. I to mislim izolovati. Ali ne mogu da verujem da je to moglo natopiti 10 cm poliuretana i da se ne može osušiti na isti način.
Sondu termostata sam stavio u nivou grejača, realno što niže. Treba da reaguje kad je akomulator pun, zar ne?

Ja ne grejem preko 80*C kad je baš hladno onda 85 ali se to potroši u prvih 2-3 sata grejanja tj do 10 sati. Preko 80*C vidno voda isparava.
Meni je regulacija od bojlera: termostat podešavam ručno (u prelaznom periodu oko 60-70*C, kad zazimi 80-85), a sigurnosni termostat iskače na 92*C.
Zavisno od visine akomulatora razlika u temperaturi vode na dnu i na vrhu je oko 5*C kad se ne koristi. Čim počne da se koristi, razlika je puno veća (kao i kod običnog bojlera: hladna voda uđe na dno a na vrhu je još vrelo pa se hladna voda polako penje onoliiko koliko se potroši tople vode). Zato je vertikalni bojler puno bolji od horizontalnog (isto važi i za akomulator) jer je površina kojom se dodiruju hladna i topla voda manji pa se topla voda sa vrha može iskoristiti. Sigurno si doživeo da se kupaš i da ODJEDNOM (u roku 5 sekundi) nema više tople vode.

Struktura koju sam dobio je na oko odlična: ima milione sitnih vazdušnih prostora i bila je suva i izgleda kao pur-pena (samo što pur-pena ima veće vazdušne prostore; ovde je taj prostor do četvrt milimetra pa i manje). Posle 3 zime sva mokra. Ja je više neću koristiti. I ja sam se zalepio za poliuretan jer je oko 50% bolji izolator po 1cm od mineralne vune. 15cm vune me košta 20 evra a poliuretan 100evra pri čemu je izolacija jednaka. Nema smisla.
Možda postoji i tu više vrsta? Ova bi i u zamrzivaču bila dobra jer je tamo minus i nema vode, ali znam da je nekima "propala izolacija pa zamrzivač curi i mora nova da se stavlja".
Mada slično izgleda, pur-penu kada baciš u vodu ona pliva i ne upija vodu. Takođe ni stirodur ni stiropor. Ovaj poliuretan koji sam skinuo jedva da pluta na površini, sav je pod vodom. Kao kad sunđer bacim u vodu: ne potone, ali ni ne pliva.
Možda sam ja nešto pogrešno radio. Rekli su usuti jednu tečnost, dodati tamniju tečnost 10% manje, brzo mešati i prosuti u unapred napravljeni kalup. Tako uradio i imam ovaj rezultat.

Stirodur a i stiropor se nalaze u vodokotliću kao plovak i nikada se ne napije vode.
Ako je izolacija od poliuretana dobra i dobro urađena jedini izvor kondenzacije u kotlarnici može biti razlika temperature sa spoljnje i unutrašnje strane metalnog krova i isparavanje vode iz akomulatora. Jeste da sam imao dosta kapanja sa metalnog krova ujutru kada je rezervoar 80*C a napolju -20. Ako je to izvor, onda je lako objasniti da je cela izolacija povukla vodu.
Vrlo lako mogu produžiti odušku (silikonsko crevo od 1/2") od rezervoara van kotlarnice. Ako vodena para izađe iz kotlarnice sigurno će biti manje kondenzacije u kotlarnici. To sigurno neće odmoći. Nisam se toga setio do ovog razgovora, nisam mislio da to može biti uzrok.
Kad sada malo bolje razmislim, vlažnost vazduha je bila jako velika, a temperatura u kotlarnici oko 10*C (napolju -15*C) pa pre mislim da je isparavanje vode pravi uzrok. Dakle, oduška napolje.
I dalje ne shvatam kako poliuretan ne može da se osuši na isti način kao što se napije. Posle 4 meseca je i dalje skroz mokar.

Da li mogu termoregulator i termostat da povezem na dve sklopke posto cu imati 2 napojna kabla sa 2 brojila za 6 grejaca u cisterni?

Pozdrav tihi2. Malo su mi ove dogodovštine sa tvojom izolacijom čudne, ali šta je tu je. Posledicu imamo ali uzrok samo nagađamo. Nije bitno što je spremnik plastični ako izolacija ne vrši funkciju i razlika temperatura se desi baš na njegovovoj stranici, kondez je neminovan. Što se tiče izolacije poradi malo na krovu a spremnike iz Knjaževca sam gledao i oni su izolovani sunđerom, vjerovatno tanjim u više slojeva. Nije neka sreća u odnosu na poliuretan ali i cijena je sigurno prihvatljiva pa rezmisli i u tom pravcu. Čujemo se

ja se evo 15-ak dana patim sa puferom i otvorenim sistemom. imao sam problema sa otvorenom posudom koja je bila pola metra iznad pufera. događalo se da kad pumpa radi (kotao-pufer) pomalo izlazi vode na preliv. tako joj bilo lakše nego da ide kroz termostatski troputni ctv ventil koji je postavljen na povratu ka kotlu. kad sam je podigao još jedan metar izgleda da je problem nestao. a onda sam se sjetio tebe i da nikako nemaš ekspanziju KAKO TI TO RADI? imaš li ctv troputni termostatski ventil na povratu? jesi li imao problema?

pa to je to. očekivao sam da si imao sličnih problema kao ja. moja pumpa tjera vodu, ali mi je na izlazu iz trokrakog ventila temperatura oko 70C, što mi se čini puno.

dakle, topli vod iz kotla si prvo spustio na pod, postavio pumpu na njega i onga lagana podizao do vrha pufera? pumpa ti je na polaznom vodu? kolika ti je sad visinska razlika između najviše tačke pufera i pumpe? kolika ti je sada temperatura povratnog voda? koji ti je trokrakti ventil, koji proizvođač? je li ti se dešavalo da ti se povećava nivo vode u puferu kad radi pumpa, tj da slabo vraća prema kotlu? koliko treba kotlu da zagrije pufer, i koje je snage kotao? al me idu ova pitanja.......kod mene je izgleda grijanje po principu 1000 zašto 1000 zato