Moze slika i opis funkcije dela? Znas li tacno koji je bakar u pitanju (Broj materijala: 2.0-040, -050, -060, -065, -070, -076, -080, -090, -100, -110, -120, -150, -170)? (Mozda neka legura bakra sa malim sadrzajem nekog od sledecih Mg/Ag/Su/Te/Fe/Zn/Mn/Si+Mn/Be/Be+Pb/Be+Co/Be+Ni/Cr/Ni+Si/Zr/Zr+Cr...)
Ima puno opcija: debeo/tanak zid..., masivan/mali komad..., suceoni spoj/ugaoni unutrasnji/ugaoni spoljni/preklop/prslina u nekoj posudi..., cev/ploca...
Nisam u mogucnosti da opsirno pisem o svakoj opciji, vec sam nekome na jednom drugom forumu rekao da imam preporuke za zavarivanje za preko 100 osnovnih materijala na bazi bakra svim postupcima (gasno/TIG/REL/MIG/tvrdo lemljenje/meko lemljenje) samih sa sobom i za raznorodne spojeve, sa sve preporucenim spojevima, temperaturama predgrevanja, opasnostima koje treba izbeci, rezultatom koji se ocekuje itd...
Zato je najbolje da slikas deo i ako znas kazi mi tacno materijal i njegovu funkciju, naci cemo resenje sigurno.
Mala skola zavarivanja
Ja se ovo interesujem, planiram da probam- nikad nisam vario bakar pa želim i to upoznati. Uzeo bih pločice bakra da vežbam, ali ne znam kakvog su sastava. Prvo bih vežbao sučeoni spoj, pa kasnije ostalo...
Pozdrav
Nadam se da znas osnove TIG zavarivanja?
Reci cu ti kako se obicno vezba zavarivanje bakra kod nas.
Uzmu se parcici bakarnog lima, ne zna se koji materijal, i uzme se od istog materijala isecena trakica kao dodatni materijal ili se oguli neka zica, kabl za struju...
Pa se onda uvidi da je normalna struja za celik mala, pa onda se struja pojacava dok spoj ne uspe. Kada uspe, sve je jasno i uspesno je osvojeno zavarivanje bakra... kada u praksi dodje do problema, nije najjasnije sta je problem.
Evo nekoliko napomena na brzinu:
- Bakar se karakterise time sto odvodi toplotu pa mu je potrebna jaca i koncentrisana tolota (jaca struja velike gustine, najbolje MIG, zatim TIG). TIG je OK za debljine do nekih 3 mm, za deblje postaje nepodesan zbog malog radnog napona... Dalje kada se rastopi vrlo je fluidan, pa se mora paziti na kontrolu rastopljenog metala i gledati da se radi u horizontali. Vrlo je osetljiv na vodonik tj vodenu paru, zato se mora lepo ocistiti, inace oce da puca. Ako sadrzi niskotopive elemente (Bizmut, olovo...) takodje oce da puca... Resenje za ova dva problema je predgrevanje i odrzavanje temeprature tokom zavarivanja, kao i izbegavanje da se koristi isecena zica ili zica od kabla, vec se koriste zice namenski pravljene sa elementima za dezoksidaciju, nizu tacku topljenja, bolje razlivanje itd
Koristi se cist Argon, crveni wolfram, - pol, struja bar 50A/1mm, wolfram 2.4 mm za lim recimo 2 mm, gas oko 6-7 l/min.
Problemi koji se srecu u praksi: Pucaju pripoji-resenje je praviti debele i duze pripoje. Posto se bakar predgreva, isijava toplotu, zato se moraju uzeti dobre i debele rukavice i uopste zastiti se ceo. Ako se radi vise prolaza, obavezno cetkom od nerdjajuceg celika ocistiti pre polaganja narednog prolaza...
Inace, nije tesko uopste zavarivati bakar i nejgove legure, potrebno je koliko je moguce saznati koji je osnovni materijal (problem gde saznati), prema njemu izabrati pravi dodatni materijal (problem svi su jako skupi-od 40 EUR/kg pa navise), koristiti pre svega MIG ili TIG (problem skupi aparati, kod TIG-a jos potrebna vestina koju mnogi nemaju iako misle da imaju), dobro ga zagrejati, dobro ga ocistiti (problem, ko da gubi vreme na ciscenje i pregrevanje...), i to je sve...
Posto si u fazi vezbe, probaj ono prvo (oguli zicu iz kabla za struju ili iseci tanku trakicu od lima), ali to je samo za vezbu. Za realan problem moze da ne uspe, tada ipak moras da postujes neku proceduru.
Hvala Zorane , pa da vežbam...
Nikada nisam vario Bakar,jer nisam imao potrebe.Varim mesing,mesinganom zicom i boraksom,autogeno,neznam da li tako moze da se zavari bakar. 8-O 8-O 8-O
Bitno je da li bakar tipa "bez kiseonika" ili je "sa kiseonikom".
Ako je ovaj drugi gotovo je nemoguce zavariti ga gasnim postupkom jer taj kiseonik vezuje H2 iz gasnog plamena, pravi se H20 tj vodena para koju bakar lako upija i postaje krt tj dolazi do "vodonicne bolesti", i vrlo je porozan.
Ako je prvi, onda moze taj bakar, do nekih debljina do 4-5 mm da se zavari gasnim postupkom, ali mora prvo dobro da se predgreje, dizna za zavarivanje je veca od one za celik, plamen bas mora da bude jak, zica je bakarna (ne mesingana), pozeljno sa nekim malim dodacima (recimo P- za dezoksidaciju, ili recimo Ag ili Sn za snizenje tacke topljenja, bolje razlivanje i povecanje cvrstoce sava) uz boraks ili neki specijalni topitelj...
Zbog teskoce sa koncentracijom plamena, najbolje je raditi tacku po tacku, mozda cak malo nagnuti...
Ali postavlja se pitanje sto bi se neko mucio tako, kada je daleko lakse, da taj koji ima samo garnituru za gasno zavarivnaje a nema TIG ili MIG, da uzme srebrni lem ili lem tipa Cu-P ili Cu-Ag-P lem i lepo se ocas posla sredi stvar... Ovo je vec prosto a ono je muka velika!
Kako se vari aluminijum rel postupkom?
Pitao bih Zorana da li postoji mogućnost nadogradnje DC 200 amp invertora marke Fronius na elektro paljenja tig gorionika.Znači sada imam tig gorionik sa ručnim ventilom a želio bih sa prekidačem .Da li se to može odraditi i ko bi to mogao pozzz.
Koji je tacno model/naziv aparata u pitanju? Pitacemo Ljubu, ovde Sundu, da li moze nesto da se uradi...
Ima tri nacina paljenja luka kod TIG-a: kresanjem kao elektroda (to sada ti imas-bez prekidaca na pistolju i sa ventilom za gas), tzv lift-start (kontaktno-dodirne se wolframom osnovni materijal, pritisne dugme i malo se odmakne, tada se pali luk) i beskontaknto visokom frekvencijom (tzv HF) i velikim naponom.
Pretpostavljam da zelis ovo trece?
Mozda tvoj aparat ima mogucnost HF paljenja, samo ti nemas pistolj, pa je resenje u kupovini pistolja a ne u modifikaciji i aparata i pistolja (sto je po meni besmisleno)?
Ako si na you-tubu gledao one TIG majstore sa Filipina, Malezije, Vijetnama koji za neverovati ogromnim brzinama rolaju TIG-brener na cevima, vecina ima paljenje kao i ti sada, ako ti je za utehu...
Aparat je Fronius TranspocKet 2000 200amp i nema drugog priključka na sebi osim + i - a ima i prekidač za paljenje tiga sa brojevima od 1-10 trofazni je.Mnogo bi mi značilo ako je moguće dodati neki uređaj gdje se može uključiti pištolj sa hf paljenjem.Takođe bi mi trebalo objašnjenje da li vrijede neki aparati marke LcdVision cjena novih oko 400-500eurića na ebay.Hvala u svakom odgovoru...
takođe bi mi odgovarala i druga opcija paljenja kontaktno samo ako može i daj link tih vijetnamaca na you tube da ih kužnem
Aparat je Fronius TranspocKet 2000 200amp i nema drugog priključka na sebi osim + i - a ima i prekidač za paljenje tiga sa brojevima od 1-10 trofazni je.Mnogo bi mi značilo ako je moguće dodati neki uređaj gdje se može uključiti pištolj sa hf paljenjem.Takođe bi mi trebalo objašnjenje da li vrijede neki aparati marke LcdVision cjena novih oko 400-500eurića na ebay.Hvala u svakom odgovoru...
Moram da ti kazem da nisam radio sa tim aparatom, ali koliko vidim to je klasican REL aparat. Nema mogucnost beskontaktnog paljenja, jedina opcija je sa kresanjem. Rekao bih da je ugradnja HF jedinice, solenoidnog ventila i mozda jos kojecega nemoguca ili totalno nesiplativa.
Ali, ako ti niko ne snima spojeve, sta ti fali da palis luk kresanjem? Za kratke zavare je potpuno OK i na crnom i belom celiku i na bakru...
Cini mi se da oni brojevi nisu za TIG vec za REL-za paljenje elektroda koje se teze pale (bazicne, celulozne...)...
A one careve ces naci lako, idi na youtube i kucaj TIG welding, pa ces naci dosta klipova kako rolaju...
LCDVision su ocigledno kineski aparati, meni ne vrede nista ali znam da su neki zadovoljni.
Jedan AC/DC TIG mi je bio donesen da coveku pokazem cemu sluze oni potenciometri, i za te pare radi na recimo prihvatljivo, jedino ostaje pitanje pouzdanosti, servisa i delova...
... ali tamo sam nasao ono sto mozda zelis, Komplet za beskontaktno paljenje luka...
Prikacis na REL aparat i imas HF TIG paljenje za 100 EUR:
http://lcdvision-schweissgeraet.de/TIG-welding/This-device-converts-an-e...
Dosta lose su se pokazali ti "lcd " kinezi dok traje i kako tako al kad crkne nesto nastaje haos te nema delova , te su sve neka resenja "udri me do zore "
Zorane pa i ja sam gledao to prije ali vidim a nevjerujem svojim očima neznam dali ima veze amperaža mog aparata a opet vidim da on spaja + na plus i ništa više nemogu da vjerujem da za tu lovu dolazi i pištolj prosto nemoguće ma naručiću nisam jednom bacio 100 evrića na glupost
Naručio stiže za deset dana
Kada stigne i povezes, javi kako radi!
Ja prvi put vidim da ovako nesto postoji...
Inace, sta ces ti konkretno dobiti beskontaktnim paljenjem u odnosu na kresanje?
Problem sa kresanjem je da se ostecuje malo wolfram i "kontaminira" se osnovni materijal, tj zaostane malo wolframa... Ali sve to ima veze kod spojeva koji se snimaju. A oni koji rade spojeve koji se snimaju kupuju profi aparate...
Zorane ne znam da li sam dobro razumeo,da li ovo sto je Gogi narucio moze da se nakaci na bilo koji REL aparat. :unsure
Ma ja varim inox 1mm-1.5mm cjevi tj ogradice od inoxa pa me nervira prljanje vrha volframa a i tačnije započinjem sam var a imam i pripravak za zavarivanje čepova na cjevi ili cjev kad nastavljam gdje gorionik bude postavljen fiksno a cjev se okreće pa mi odgovara da ga palim prekidačem Ajoš jedan razlog taj aparat što imam je ekstra a uglavnom mi leži u sanduku a kad tad kupujem ac-dc kempi najvjerovatnije u svakom slučaju mnogo hvala što si mi otvorio oči naravno zbog toga smo svi i na ovom forumu pozzz...
Zorane ne znam da li sam dobro razumeo,da li ovo sto je Gogi narucio moze da se nakaci na bilo koji REL aparat. :unsure
Moze na bilo koji REL/TIG aparat a prakticno ne moze na cisto REL.
Potrebno je da ti REL aparat ima preklopnik/prekidac gde se bira da li hoces REL ili TIG.
Poenta je u radnom naponu.
Ako se dobro secam, radni napon (u voltima) za REL je 20+0.05A (A je amperaza). Znaci kada zavarujes sa 120 A, radni napon je 26 V...
Radni napon za TIG je 10+0.05A. Znaci kada zavarujes sa 120 A u TIG-u, radni napon je 16 V.
Tako da teoretski, ti mozes na svaki REL aparat da "ubodes" TIG brener koji na rucki ima ventil za gas (nema prekidac ili dugme) a crevo za gas ide mimo pistolja direktno na reducir ventil na boci. Ali luk ce zbog velikog radnog napona biti veoma buran i ogroman. Mi smo to probali jednom i odmah prekinuli jer se luk ne moze kontrolisati. Prosto taj REL mora imati preklopnik za TIG tj obaranje radnog napona.
Evo malo slika "sitnog veza " spoj banatskog umeca i italijanskog sokocala
Lep vez Tenzore. Pozdrav svima na forumu. Posto radim samo REL zavarivanje vec dugo godina privatno i koristim najvise 2 vrste elektrode ( rutilen 2000 s i jadran 
zanima me kakve su neke druge elektrode koje sam nasao u jednom katalogu. Tu imamo na primer kiselo-rutilna AC/DC elektroda. Sta mu znaci kisela AC/DC, koji rel aparat je potreban za nju ? Pa onda imamo bazicnu DC elektrodu, pa bazicna univerzalna AC/DC, pa rutilno-bazicna AC/DC , celulozna ( zasto se one koriste, koji aparat). Zakljucujem da ove AC/DC elektrode rade i na jednosmernu i na naizmenicnu struju (ako je to moguce). Ispravite me ako gresim.
Da bi moglo da ti odgovorimo ili da ti preporucimo neke elktrode za posao , moramo prvo znati kojim aparatom radis , i koje materiajle koristis .
Inace ja licno Jesenice rutilni program obilazim u sirokom luku .
Pa varim L orofile, cevi , najvise deblje limove ( plocevina 8, 9, 10 itd.) Aparat s kojim varim je s pocetka 70-ih i ima 270 A, trofazni je i makedonske proizvodnje. Inace 3 ili 4 decenije se ne gasi i radi super. Kod mene je otac koristio jesenice,pa i ja. Mogu vam reci da sa jadran s najlakse privarujem i popunjavam zazore( bolju nisam koristio).Probao sam neke zagrebacke. pa elvako, pluzine al ni jedna nije mi zgodna za gore navedene varove. Za horizontalne varove je druga prica.Ako znas voleo bi da mi odgovoris na prethodni post.
Evo malo slika "sitnog veza " spoj banatskog umeca i italijanskog sokocala
Lepo,lepo,samo tvrde normalne pakne preko oblog navoja,pa još prokronskog ne ide :nono bar ne ovdi kod nas u Bačkoj :hh A jel će to opet da proradi pivara,to mi liči na opremu za tut-gut :hh
Ma nit je prokron , a nije ni pivarska oprema
To sto je uvaceno u pakne je fi 600 mm
A zasto majstori kazu " Ja ga varim ono se lije a posle kad pogledam ono ni za k**** nije" ? 
Lep vez Tenzore. Pozdrav svima na forumu. Posto radim samo REL zavarivanje vec dugo godina privatno i koristim najvise 2 vrste elektrode ( rutilen 2000 s i jadran
Prema vrsti aparata se bira i vrsta elektrode .
Za aparate sa jednodmernom srujom DC se biraju elektrode sa DC oznakama
Za aparate sa naizmenicnom strujom zavarivanja AC se biraju elektrode sa AC oznakama
I postoje univerzalne elektorde AC/DC
E sad ovo ostalo sto si pitao po oznakam , bazicna , kiselo , bazicna ...
se odnosi na vrstu obloge na samoj elektrodi
Pored svih oslaih bitnih osobina jedna od tih je vrsta obloge postoje sledece vrste obloga
bazicna
kisela
celulozna
rutilna
oksidirajuca
Svaka od obloga ima svoju namenu i ne psotoji takva vrsta obloge koja idealna za sve vrste radova
U sastavu bazicnih obloga preovladjuju soli kalcijuma (karbonat i fluorid )
U sastavu kiselih obloga preovladjuju oksidi gvozdja magentit i fero,legure kao i materujali za obogacavunje sljake silsicujum ,fosfati ,kaolin .
U sastavu celuloznih obloga ima celuloze i materijala na bazi silicijuma i fero legura .
U sastavu rutilnih obloga sa vise od 50% ucestvuje rutil tj titandioksid i drugi oksidi titana .
Ukratko o osobinama elektroda
Bazicne eletrode imaju odlicne mehanicke osobine , zilavist pa s eoine koriste za zavarivanje predmeta sa visokim dinamickim opterecenjima
Kisele i neutralne eletrode su namenjen zavarivanju calika sa niskim sadrzajem uglenika a podesne su i za zavarivanje celika namenjennim kaljenju
Celulozne elekltrode su namenjene zavarivanju u otezanum polozajima , a i penetracija im je izuzetno velika , koriste se za cevna spajanja uglavnom
Rutikne elektrode su namenjene opstoj upotrebi i za zavarivanje mekih celika .
Sve sto sam napisao je informativnog karaktera , jer za svaku elektrodu prozivodjac daje potrebnu specifikaciju u katalogu , a izbor elektrode i postupka zavarivanja kod svakog ozbiljnjijeg posla je stvar tehnologa zavarivanja
Recimo kako se bakar vari Tig postupkom
NikdrumS