Mala skola zavarivanja

Bar 250A... ali nije sve u amperaži.ima baš na ovoj temi,raspravljali smo dosta o aluminijumu.

Delimicno je tacno. Npr. jako je tesko u nadglavnom polozaju isterati rastopljeni metal napolje tj da izadje gore. Ja sam video do sada samo jedog coveka da to radi bez problema, u Nemackoj.
U svim ostalim polozajima nije problem odraditi provar klasicnom bazicnom elektrodom.

A pre nekih recimo 10-tak godina je napravljena bazicna elektroda bas za koren, sa njom je moguce odraditi provar u svim polozajima. Ima je kod nekoliko proiyvodjaca danas. Samo je skupa, recimo da one najbolje tog tipa kostaju preko 5 EUR/kg a one losije recimo preko 3 EUR/kg. Klasicna bazicna kosta oko 2 EUR.

Ali, i uopste a i u ovom konkretnom slucaju, mislim da zavarivanje nije bas zgodno za samo-ucenje. Da bi odradio provar bazicnom elektrodom morao bi neko da ti pokaze kako da vodis elektrodu i naravno da ti objasni zasto tako, da bi se i kasnije sam snasao ako je situacija malo drugacija od one "skolske". Takodje da ti objasni kako da pripremis zljeb, koliki zazor da ostavis a koliko zatupljenje u korenu, koliku struju za provar, ako mozes da izaberes aparat koji ima dobar "arc-force"... Posle nije problem uopste. Bazicna elektroda daje losu gasnu zastitu, zato mora da se vodi vrlo kratkim lukom (opste pravilo je pola precnika elektrode), ne sme biti naglih udaljavanja luka od rastopljenog metala, a pocetak i start moraju da se izbruse, pa tek onda da se nastavi. Kada se nastavlje, luk se pali ispred prethodnog zavrsetka, pa se vraca na zavrsetak, pa se krece napred i pretopi se ono mesto na kom je elektroda malopre upaljena. To su neki uslovi da se dobije zavar koji ce proci najstroze ispitivanje.

Kada neko ovlada bazicnom elektrodom, tesko ce izabrati rutilnu za bilo koji posao. Bazicna elektroda daje garantovanu zilavost na -40C a rutilna samo do 0 C. Cvrstoca bazicne je veca od rutilne. Penetracija je kod bazicne veca, rutilna je dobra samo za tanje limove. Bazicnom se mogu zavarivati i celici sa sadrzajem ugljenika do 0.6%...
Problem je samo sto se mora susiti, za pravilno koriscenje potrebno je susiti u peci a zatim je drzati u zagrejanom tobolcu... Realno, sam-svoj-majstoru nije potrebno da ovladaju njome, ali ako neko zavoli zavarivanje kao zanat, morao bi da nauci da radi sa bazicnom elektrodom.

Na kraju, siguran sam da mnogi ne umeju ni rutilnom da izvedu provar koji ce proci atestiranje.

tu sam, ne boj se, samo sam imao goste iz Engleske i morao sam njima da se posvetim.
Vodjenje elektrode koje si nacrtao je sasvim OK, ono koje ja preporucujem je isto ili slicno, tj svodi se na isto.
Jedino za nadglavni polozaj preporucujem prostiju modifikaciju ovog nacrtanog vodjenja.

Onaj ko zna da odradi provar bazicnom, nece ga raditi rutilnom, a onaj ko ne zna bolje je rutilnom nego nikako.

Da li si imao dobar i pravilan provar? Ako jesi sta imas da se bojis starih majstora, drugi put daj na atestiranje. Neki stari majstori stvarno to i jesu, nazalost ja se skoro svakodnevnom susrecem sa majstorima i mladim i starim i moja procena je da recimo misljenje 70 % njih apsolutno nebitno.

Nasa firma ponekad koristi usluge jednog zavarivaca koji je penziju zaradio baveci se zavarivanjem. Prvi put kada je dosao, oterao sam ga, a kasnije zbog nekih veza sa vlasnikom firme odradjuje povremeno neke poslove koji su relativno nebitni. Covek je ceo svoj zivot radio sa bazicnom elektrodom, precnika 4 i 5 mm, u brodogradilistu, ugaone spojeve u horizontali i to na sto je moguce jacim amperazama da bi sto pre prebacio norme...
Kako da ti objasnim, jeste star majstor, jeste radio ne znam koliko decenija, ali covek veze nema sa zavarivanjem. Ne zna i nece da zna sta je kontrolisan unos toplote, nece da radi sa elektrodama 2,5 i 3,2 mm, ne zna zasto bi neko radio MIG/MAG zicom kada moze on da raspali elektrodom, nema veze za njega ako zaostane malo sljake, ne prihvata da je cak i standard ogranicio njihanje elektrode na max 3 precnika debljine, vec voli da se razmase u sirinu recimo 15-20 mm, sve bi on radio obicnom bazicnom elektrodom, mada je cuo da se gus i prohrom rade nekim drugim elektrodama itd... Ali zato najvise na svetu voli da daje savete, i naravno da galamom pokusava da nametne svoj stav...

I moje je iskustvo, najlakse je dobrog majstora napraviti od onog ko nikad nije upalio aparat za zavarivanje. Njemu pokazes kako treba i on samo tako sledi dok ne postigne.

Stvar je prosta, neko ti pokaze kako treba i ti vidis da je u redu i zaboravis sve sto znas.. Onda ti objasni recima sta radi i ponovi a ti gledas i pamtis, a onda ti radis a on gleda i ispravlja te i daje savete. A onda, kada vidi da si savladao tehniku ti kaze, nastavi tako i vezbaj sam dok ne umiris ruku i uhvatis ritam i koncentraciju. Kada pomislis da si savladao tehniku, pozoves ga da te prekontrolise jos jednom... to je to.

U firmi imamo Iskrin TIG 350 aparat za varenje od 350 A, 82 godiste. Ne koristi se, za 10 godina koliko je u firmi niko mu nije prisao. Stariji majstori kazu da je koriscen svega par puta osamdesetih.
Treba sad da varimo neki aluminijum i prohrom ali niko ne ume da pusti aparat u rad. Imamo nesto dokumentacije od njega ali je sve to povrsno. Probali smo razne kombinacije ali nema pomoci. Nabavil smo zelenu volfram elektrodu, Al zicu za tig, argona imamo uvek,. Znacilo bi mi bar da mi neko da smernice na osnovu slike kako da podesimo aparat za varenje aluminijuma.
Inace, varimo aluminijum svakodnevno ali sa MIG aparatima. Nismo do sada radili sa TIGom.
Evo i jedne slike aparata. Mnogo bi mi znacila bilo kakva pomoc. Opcije su da ili pustimo ovaj aparat u rad ili da ga prodamo i kupimo neki drugi.
Evo i slike
https://dl.dropbox.com/u/24361459/IMAG0406.jpg
Hvala unapred.

Mi smo u Uzicu, tj u Sevojnu. Nije mi problem da platim nekoga ko se razume da mi pomogne da podesim aparat. Naravno, ako je cena razumna.
Aparat bi trebalo da je ispavan. Cak je i jedan majstor pokusao juce da vari ali jednostavno ne moze da napravi var. Bice kasnije on tu, pa mogu i tacno da napisem sta se desavalo. Pretpostavljam da je problem u nekom podesavanju.

---------------------------

Pa sad... provar u osnovi nije izgledao loše... žao mi je što nisam fotografisao. Bio je manje izražen nego kada bih radio rutilnom elektrodom, ali mnogo pravilnijeg izgleda, ujednačeniji. Naš instruktor reče nešto u smislu da provar i završni sloj treba da budu što manje izraženi, ali da ipak postoje, jer je materijal najčvršći onda kada je najravniji. Naš test sa savijanjem preko korijena i preko završnog je prošao, ali sam se plašio za dubinsko ispitivanje, da li ima tih famoznih rupa.

Provar sam radio Jeseničkom bazičnom elektrodom, EVB50 Ф 2.5 jer se ponašala mnogo bolje od Elvaco Е61B Ф2.5 Elvacova je pravila malo nepravilniji ružniji izgled.

Tehnika koju sam nacrtao važi i za vertikalno i za vodoravno provarivanje. Nadglavno nisam radio do sada, i ne znam kada ću uopšte. To mi još uvijek izgleda kao bauk.

Na žalost nisam mjerio, ali je instruktor bio zadovoljan. Rekao je da bi to što sam uradio, onako na izgled, trebalo da prođe atest (pod uslovom da nema tih pora unutra) , ali ipak nisam rizikovao. Drugi put hoću. tehniku rada sa bazičnom elektrodom mi niko nije pokazivao, već sam sam pokušao i vidio da tako "ide" i da relativno dobro izgleda.

Pozdrav drugari, napokon sam i ja nabavio tig aparat da se malo igram sa prohromom,,,e sad zanima me u vezi boce kakve boce idu za argon koji je pritisak posle punjenja posto imam nekoliko boca od vazduha vojnih, sto za startovanje tenkova sto za ronilacku opremu, atestiranih na 150 bari(190 tacnije ali je randi pritisak bio 150) pa me znaima dal one mogu, ventili su isti kao na co2 bocama....
nisam se nikad druzio sa argonom, i procedurama oko stelovanja i slicno ali otom potom, jesam vario nesto malo ali nisam podesavao,,,za sada da krenemo od boce i manometra da kompletiram sve pa polako dalje...

Znam to za ateste, ove su atestirane na komprimovani vazduh pa zato i pitam dal neko zna uslove za argon, da ne vucaram boce do punionice koja mi i nije bas u blizini...co2 imam blizu ali argon mi je poprilicno daleko.
znam da co2 pune na oko 60tak bari,,,ne znam na koliko se puni argon

Mi nabavljamo boce od 40 litara punjene na 150 bara, a boce od 50 litara su punjene na 200 bara.

Pa ono to jeste oko 3000 dinara, ali sad gledam po oglasima takva polovna da se nadje ispod 70-100 nema sanse da moze da se nadje,,,i pitanje je kakav je tu ventil, posto evo od co2 boce ventil bio ispravan sve ok, i posle punjenja poceo da pusta prilikom odvrtanja i zavrtanja ventila, bukvalno preko noci se desilo, navece nestalo gasa, ja zavrnuo ventil, posto je bilo jos nesto malo unutra kad stavim sapunicu izlazilo je ali jako malo,,,i ujutro odnesem na punjenje, napune ljudi, donesem kad ono sisti dok se odvrce i zavrce...pa ajd i to da pitam jel neko zna dal to moze kako da se rijesi dok je boca puna ili mora da se isprazni da bi se zamijenila gumica koja ide oko stabla ventila. Inace na izvod ventila ne pusta i dihtuje kako treba samo oko rucice...

dotezao sam ali nista,,,malo se smanjilo ali nije prestalo...a ne smijem da ga odvrnem skroz jer on drzi ventil unutra i to bi bilo kaboooom...probao sam malo sa sprejevima za osvjezavanje gumica i to je malo smanjilo ali i dalje pusta, mada kad se odvrne skroz ili zavrne do kraja ne pusta ali izmedju sisti...

ajd to malo pojasni bosancu ako niej problem, odvrtanje ventila smatram okretanje one pecurke za pustanje gasa, to kad zavrnem ili odvrnem do kraja ne pusta nista, sve je ok, na pola odvrtanja ili zavrtanja pusta, tj u bilo kom drugom polozaju sem skroz otvoreno i zatvoreno, ispod ventila je sraf cini mi se za kljuc 27 koji drzi ventil u lezistu, njega sam probavao opsutiti pa zategnuti ali niije imalo efekta. Problem mi je sto mi je puna boca pa ce trebati vremena da to potrosim, a vidim da sada kad zavrnem bocu do kraja iz sistema ispusti pritisak vec posle minut sto ce reci da pusta tuda...ranije mi je recimo u sistemu ostajalo pritiska i 24h posle rada i malo kada je posle par dana ispustao ono sto je u crijevima....sad to odmah ispusti...
vidjecemo , nije ni ovo strasno, nego onako sam mislio da nema neka caka za ovo, u krajnjem slucaju kad potrosim gas zamijenucu tu gumicu