Mala skola zavarivanja

sto sam pisao odnosi se na tig aparat. moje misljenje je o aparatu a ne o Miloradu Adzicu.

Ja sam imao problema sa atomom,a uzeo sam ga posle Tenzorove preporuke ovde na forumu,pouzdan je nula,ja ga koristim mali samo na terenu i mogu reći da ne mogu dati preporuku za isti,nije potrošio ni 5 kg elektrode a dvaput se kvario.Koristim ga na terenu za montažu,a u radionici mig mag koji je obrisan sa foruma.Pozdrav

imas nekoliko nacina. Prvi je svima jasan, uzme se malo strugotine i odnese na hemijsku analizu. Kosta recimo do 100 EUR. Nekad je to neprihvatljivo skupo nekad se podrazumeva. To isto, odnese se deo na neki jaci otpad da ga ovaj upuca kvantometrom, pa se plati ili casti.
Dalje, za mnoge masinske delove se zna od cega se prave. Npr zna se od cega se prave vratila. Zna se od kog materijala su aluminijumski karteri. Zna se od cega je bronzana caura-klizni lezaj. Zna se od cega je "gusani" blok motora. Od cega su sine za kranove, a od cega kranski tockovi...
Kada kazem zna se, mislim na to da se zna familija legure a ne konkretan materijal, pa se onda za tu familiju pravi tehnologija zavarivanja. Npr svi crni celici iz familije sa manje od 0.25 %C se zavaruju istom/slicnom tehnologijom.

To isto, npr svejedno je za reparaturu da li je deo od sivog liva (grafit izlucen u obliku lamela), nodularnog liva (grafit izlucen u obliku kuglica), vermikularnog liva (grafit izlucen u obliku crvica). Postupak je kao da je od sivog liva a ako je od ova druga dva sve je lakse i sigurnije za rad.

Dalje, postoje upuceni prijatelji koji hoce da daju savet. Ali, ako su iz konkurentske firme koja se bavi reparaturnim zavarivanjem, verovatno nece davati savete.
Postoji i internet, pa ko zna recimo engleski jezik a ima komunikaciju sa ljudima iz struke u svetu, bilo poslovnu bilo prijateljsku, moze da sazna i od njih.

Problem identifikacije materijala stvarno postoji, ali ako nista ne uspe, 70-100 EUR za hemijsku analizu sve resava.

Inace obozavam tu pripovetku!!!

Sta je to kvantometar?
Uredjaj koji radi slicno kao skener u samoposluzi. Prislonis pistolj na deo a sa zadnje strane je ekran i na ekranu ti da hemijski sastav, a posle mozes da odstampas na papir...

Ovo me je najvise zanimalo. Kako bih ja kao amater mogao da dodjem do tih podataka? Pretpostavljam da je dokumentacija o tome deo uobicajenog inventara firmi koje se bave metalima, ali cisto sumnjam da je ima na netu, dostupno obicnom narodu, a o tekstovima na srpskom da i ne govorimo...
Kao amater, trebace ti puno vremena.

Da li to znaci da je postupak zavarivanja recimo plotne od smederevca i gusanog bloka motora isti? Ili je to razlicita familija materijala?
Da razlicita familija. Ploca od smederevca je puna "prljavstine", fosfora itd To je najnizi kvalitet gusa, za razliku od ovih odgovornih delova koji su projektovani i pravljeni da budu najbolji moguci.

To je poprilican iznos. Jesu li ti poznati detalji postupka na primer kojim uredjajima se vrsi analiza, koliko traje postupak, zasto bi bilo toliko skupo? Gde se u Beogradu moze uraditi hemijska analiza?
Da nekad je to skupo, ali ako imas deo vredan 100000 EUR, neces se zezati, daces da se odradi analiza, sta je 100 EUR za ukupnu vrednost posla. Nikada se nisam interesovao kako se radi analiza. A radi nekoliko firmi, Gosa Insitut, VTI, IMS... ima sigurno jos, neki fakulteti...

Hvala na odgovoru! Ako imas tekstova na ovu temu i uopste o reparaturnom zavarivanju, slobodno posalji (ako nisu poslovna tajna naravno)
Znas sta, nesto stvarno jeste poslovna tajna, ali dosta toga naravno nije. Mi cemo konacno imati sajt dostojan naseg renomea, gde ce moja duznost biti da napravim oko 50 stranica o zavarivanju, ali bas ono detaljno, iz ugla struke a pisano da razume covek sa osnovnom skolom. Ali sve to moram da radim posle radnog vremena zato mi treba bar 6 meseci. Npr poceo sam sa aluminijumom, i do sada sam napisao 12 strana u Wordu A4 formata, a mozda ce mi trebati jos toliko, a potpuno novu stranu cu pisati i TIG zavarivanju aluminijuma. Za neke metale necu biti opsiran, ali za aluminijum, gus, navarivanje itd ima da se cita "dva dana" a da bude shvatljivo i polupismenom... Znaci nema "...dislokacija atoma u kristalnoj resetki...", nema "...gradijent temperature je takav da razara kohezione sile..."... vec... "...roknes amperazu, da probijes membranu od oksida..."
Ako imas ti ili neko drugi neku zelju, slobodno kazi.
Necu postavljati konkretne stvari, tipa kako ide kompletna termicka obrada pri zavarivanju poboljsanog celika C1530, sa tacnim temperaturama i vremenima zadrzavanja, brzinama zagrevanja i hladjenja ali bice dosta toga zanimljivo.

Poruka ognjenog zmaja me je podsetila na nesto sto sam zaboravio da pitam a to je raspoznavanje materijala na osnovu varnice koju daje pri brusenju. Moze li se to koristiti kao pouzdan test za neke materijale?

Je li neko upoznat sa aparatima za TIG zavarivanje tip Rotor Senta?
Mogu da uzmem povoljno jedan ili dva komada i zamenim problematicnu iskru, Moram prvo da ih probam ali me zanima kako su se ovi aparati pokazali u praksi, vredi li se uopste igrati sa tim.
Ovo su aparati
https://dl.dropboxusercontent.com/u/24361459/IMG_20130418_082750.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/24361459/IMG_20130418_082809.jpg

Za takvu bravariju ti treba aparat od recimo 140A@40% ili 140A@60%, ako zelis dobro uvarivanje i cvrstocu spojeva. Ovaj prvi ako ces malo raditi limove od 4 mm a ovaj drugi ako ces duze.
Bilo bi dobro da takav aparat moze da gura zicu 1.0 mm. Za tebe je cist CO2 sasvim OK.

Ako nemas dobru strujnu instalaciju, imaces problem, moraces da ides na invertor, on vuce manju amperazu iz instalacije, ali je skuplji od klasicnog aparat. Prosto, aparati za zavarivanje imaju u sebi trafoe tj namotaje, pa kada dolazi naizmenicna struja iz mreze, deo se trosi na zavarivanje, na toplotu (tzv aktivna snaga) a drugi deo se trosi da se u namotajima stvara elektromagnetno polje tj indukcija. Ta indukovana struja se povlaci iz mreze, ti je placas, ali je ne koristis, vec ona osciluje izmedju elektrodistribucije i tvog aparata (tzv jalova ili reaktivna snaga). Klasicni trafo aparati imaju velike trafoe pa vuku mnogo struje, tj veliku amperazu, iz mreze, deo koriste a deo uzmu pa vrate u mrezu. Invertor ima 6 puta manje trafoe, pa vuce manju struju, manja je ta reaktivna, jalova snaga. U zadnje vreme, na trziste su dosli invertori sa PFC modulima, tj sa elektronikom koja prakticno eliminise tu reaktivnu snagu. Da bi shvatio kakva ti instalacija treba, potrebno je da vidis tzv Faktor snage aparata tj cos fi i proveri koji osigurac zahteva taj aparat. Sto je faktor snage blizi 1 manja ce biti jalova snaga koja se povlaci iz mreze, tj skoro sva struja koju povuce aparat se trosi na zavarivanje.

Da bi imao aparat koji je operativan potrebno ti je: aparat, pistolj sa polikablom, klesta za masu sa kablom, komplet dizni za sve zice (tj za 0.8 mm i 1.0 mm), rezervna soba, rezervni buzir, reducir ventil sa manometrom i protokomerom, crevo za gas od boce do aparata, tockici za guranje svih precnika zica koje zelis (recimo 0.8 mm i 1.0 mm), klesta-secice, kljuc (mislim da je 32, tj 30) za navijanje reducir ventila na bocu, boca sa gasom, ako aparat prima koture od 15 kg, onda i adapteri za koture, zatim zica tipa SG-2 tj ER70S-6 u precnicima 0.8 (i mozda 1.0 mm). Bocu imas kod distributera gasova (Linde, Messer, Gile gas, Krio gas ...). Moras otici kod njih i dogovoriti se da li ces odmah poceti da rentiras bocu, ili ces kupiti bocu a onda je menjati za punu kod njih kada se isprazni.

ključ za zavrtanje reducira na bocu je 30 Zoki je napravio previd pa napisao 32 ,inače viljuškasti ključ je 30-32 pa je zato došlo do greške

Vazi... hvala na odgovoru :)Nisam znao da ima i mig-mag invertori ali naravno 1000 eura mi skupo,jer moram kupiti jos i autogeni aparat a i strug mozda
Valjda cu kupiti uskoro pa cu pitati jos nesto ako budem imao nekih nejasnoca.
Hvala jos jednom i pozz

Sto neki Mig/Mag aparati imaju 2 tockica da guraju zicu a neki imaju 4 ?...jel ovi sa 4 uglavnom idu za 15kg kalemove ?

Moze li mi neko reci kakvi bi bili ovi aparati ?..po karakteristikama moze se reci da su dobri.?

http://www.gemtradedoo.com/ewm-mira-251

Nadam se da ne krsim neka pravila sto postavljam link ?

Gledao sam Iskravar,Einhell, Esab,Varstroj i sta da kazem ni sam nisam pametan ...Varstroj je bas skup..za nekih 700 eura maltene ne mogu nista dobiti.
Nekako mi bolji Iskravar,mislim da ovaj ne bi bio los http://www.odigledolokomotive.rs/proizvod/aparat-za-zavarivanje-mig-210l...
...uglavnom jos cu ja uporedjivati ipak ne kupujem nesto za od danas do sutra
Zvacu ove iz Gem trad-a da pitam za cene,mada aparat sa takvim karakteristikama ne ocekujem da ce biti ispod 1 000 eura ...

Sta da radim ..kako da znam da neki aparat nije kineski ?
Jos mi samo to fali da kupim neki aparat pa posle da ispadne kineski

Desava mi se da mi sobe prskaju tako reci bez razloga ne primecujem da ih mehanicki ostecujem,nijedna mi ne izdrzi vise od dva tri varenja i to od desetak minuta,radim sa brojem 7 volfram 2.4 i strujom do 100A,i pustam da folfram viri do dva mm izvan sobe,mislim da negde postoji problem ali ne znam koji?Ps gorionik je Froniusov sa vodenim hladjenjem.

To je rutilno-bazicna AC/DC elektroda.Ako imas mogucnosti probaj na nekom invertorskom aparatu,da ti elektroda bude na + polu.Te elektrode se isporucuju u vakum pakovanju , a kako si ih ti dobio ?