U pitanju je prizemlje, kuhinja. spoljašnji zidovi su masivni, 45cm, puna opeka. Unutrašnji zidovi su 30cm, puna opeka. Jedan spoljni zid, dva unutrašnja, a četvrta strana kuhinje je otvorena (svodovi) ka trpezariji i dnevnoj sobi. Površina kuhinje je 16m2, a ukupna površina dnevne sobe, trpezarije i kuhinje (prostorije su povezane, nema vrata između) oko 70m2.
U kuhinji je šporet sa centralnim grejanjem. plafon u kuhinji je (odozdo na gore) malter, trska, kolenike urolane u slamu i zemlju, zemlja. znači, stari tip plafona.
e sad, konačno, moje pitanje je:
odozdo, iz kuhinje stavljam spušteni plafon. šta da ubacim u plafon?
da stavim prvo paronepropusnu foliju pa min. vunu ili prvo min. vunu pa paronepropusnu foliju?
ili samo da stavim min. vunu?
naravno, odozdo idu gips-karton ploče.
želja mi je da što više toplote sačuvamo zimi u kuhinji, u kući uopšte.
na spratu (znači tačno iznad kuhinje) je hodnik i prostorija sa knjigama, koje se ređe koriste. za hodnik mi nije bitno, ali za prostoriju sa knjigama mi je poželjna što konstantnija temperatura i leti i zimi.
u kuhinji je za letnje hlađenje predviđen klima uređaj (ali nismo veliki ljubitelji upotrebe istog).
saveti...
Hvala!
[4]
Ako ima izolacija u rolnama/tablama sa papirom na jednoj strani , postavis papir do gipsanih ploca ,onda ti ne treba folija. .Pogledaj video http://www.bing.com/videos/search?q=insulation+in+kitchen+ceiling&&view=... [5]. Nije samo fazon u sprecavanju prolaza vlaznog vazduha kroz zidove, nego treba misliti I o kondezaciji koja se stvara pri udaru toplog I hladnog. Ponekad treba imati I ventilaciju koja se obicno obezbedjuje na hladnijoj strani.
[7]
@zakcoke
Prvo i osnovno , na ovoj vrsti izolacionih ploča za sistem KROVNE izolacije, nije nalepljen nikakav papir već upravo parna brana. Inače odlično rešenje za podaščane krovove zbog dodatnog ugradnog elementa za ventilaciju između panela i OSB-a. Sasvim je drugo pitanje cene i dostupnosti ovakvih proizvoda na našem tržištu. Bez obzira na sve, lepo je biti u toku sa svetskim inovacijama.
@knicks
Odvoj 15 minuta i koristi pretraživač na forumu gde je mnogo puta objašnjeno kojim redosledom i kako se montira izolacija po plafonu....Namerno ne želim da odgovorim u kratkim crtama da bi ti kao početnik iščitavanjem tema ,malo opširnije ušao u tematiku i probleme ....
[2]
@ izotop
tražio sam na forumu savete o ovoj temi, ali ne odgovaraju konkretnoj situaciji.
najpribližnije: montoya; Sun, 16/01/2011 - 21:42 Re: Spustanje plafona i izolacija
citiram:
"......to je sasvim ok... i obavezno preko vune foliju(najlon)...znaci folija izmedju rigipsa i vune....po moguctvu neki cm..vazdusnog dela......"
najlon folija!? šta sa kondemzacijom?
pokažite mi link na forumu gde je objašnjeno kojim se redosledom i kako montira izolacija po plafonu.
[7]
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/un... [10]
i na mnogo drugih mesta ...u pretraživač unesi pojam "unutrašnja izolacija"
[2]
da, ima reči o izolaciji zidova. ali mene to ne zanima.
zanima me izolacija plafona, i to u kuhinji, a iznad (sprat iznad) su ostale prostorije (sobe, hodnik,...).
razumeo sam da se prvo do plafona postavlja izolacija, npr. min. vuna, pa posle nje parna brana, pa gips karton ploce.
ali, zar od silnih isparenja, koja potiču iz kuhinje, neće doći do pojave vlage po plafonu od gips karton ploča, kad je iznad njih pomenuta parna brana?
kako će ta vodena para iz ku+hinje otići, ako je postavljena parna brana?
iskreno, od dobre termoizolacije, mojoj porodici je važniji zdraviji i čistiji vazduh, a ne pošto-poto zadržavanje temperature sa termos efektima sa nuspojavom buđi i plesni...
ako može konkretno, bio bih zahvalan
[14]
По правили никад се не изолије плафон са унутрашње стране, него плоча изнад просторије. Да не понављам објашњено је више пута зашто тако треба.
[2]
dakle,
bez ikakve izolacije, samo gips-karton ploče?
[14]
Једноставније и јефтиније је измалтерисати плафон.
[2]
to da, ali kod mene je taj plafon vrlo neravan. sredina je od krajeva niža i po 6 cm...
kako bi se to uradilo i na čemu bi se to držalo, ne znam. na šta bi ličila kuhinja dok se to radi, haos. na to da dodam dosadašnja loša iskustva sa lokalnim majstorima.
a pitanje rasvete da i ne pominjem. savremenu rasvetu tipa luster i sl. ne podnosimo.
a u gips-karton se mogu staviti lepe sijalice, tipa i dizajna po našem izboru/ukusu.
a nije ni skupo, celokupan materijal izađe max 10000din.
dobro, to je sad već stvar ukusa itd,...
inače, ploča iznad prostorije je već izolovana sa min. vunom 10cm, izofon 5mm, pa QSB ploče, pa preko je parket.
ostaje neodgovoreno pitanje, da li postaviti nad gk pločama parnu branu i min. vunu ili ne?
[14]
У том случају, како сте описали не треба ни парна брана ни изолација, само подконструкција и аранжирајте плафон по замисли. Једино ми није јасно да међуспратна конструкција има улегнуће од 6 цм. Није ми јасно шта се ту десило. Како су ту постављани шалунзи, односно плодплата или је лоше постављена арматура па је дошло до угиба плоче.
[2]
da, na širini od 4 metra, razlika visini je neverovatnih 6 cm. u pitanju je karatavan, na grede tavanjače su podužno zakucane letve, na njima su tzv, kolenike, ispod štukator, a dole, gledano iz prostorije u prizemlju, malter. razlika je i inače bila uočljiva, a kada sam pričvrstio UD profile, tu razliku sam mogao i tačno da izmerim.
samo potkonstrukcija, znači... to je to.
hvala na pomoći
[21]
Zdravo. Imam problem. Radili smo plafon od gips ploca. Prvo je stavljena konstrukcija, Knauf staklena vuna, preko vune Wurth parna brana i onda gips ploce (u kupatilu i u kuhinji zelena, u ostatku stana obicne). Znaci parna brana je izmedju vune i rigips ploce. U pitanju je prizemlje. Trenutno zivimo na spratu iznad i planirali smo na prolece da predjemo u prizemlje. Na spratu gde smo trenutno imamo podno grejanje.
Cim je stavljen najlon preko vune poceo je da se pojavljuje kondenz, sto smo prinetili dok su postavljane rigips ploce. Par dana nakon sto smo stavili rigips, odvio sam jednu plocu da proverim stanje kondenzacije i prilicno se povecalo. Dole ne grejemo jer jos uvek niko ne zivi. Sta moze biti razlog ovome i da li postoji resenje? Moguce da je zbog razlike u temperaturi (u prizemlju ne grejemo a na spratu grejemo) ali da li da skidamo rigips ploce i skinemo parnu branu?
Da li neko ima iskustva sa ovom situacijom?
[22]
[23] [25]
Dana95, dobro došli na forum. Koliko vidim vama se vlaga stvara sa gornje strane parne brane? Odakle tolika vlaga odozgo? Da vam ne curi podno grejanje negde?
[21]
Ne znam, pod nam je prilicno topao jer je malo dete tu. Trenutna temperatura poda je 28,8 stepeni. Ne razumem se bas u podno grejanje ali nama regularno radi i lepo ugreje. Kaze muz da je pritisak konstantan i da nismo nikakve fleke imali, zato nismo pomislili na podno. Sta Vi savetujete u ovoj situaciji? Da li je moguce da je vuna bila mokra? Bas se brinemo.
[25]
Ne znam! Ne razumem odakle bi mogla ovolika količina vlage da se pojavi. U svakom slučaju ta vlaga sama od sebe neće moći da nestane. Morate da skinete GK ploče i parnu branu da se to sve lepo osuši.
Inače ovde je inverzan raspored slojeva. Prema sadašnjem stanju gde se sprat greje a prizemlje je hladno ispada da je parna brana postavljena prema negrejanom prostoru gledano sa strane termoizolacije. Nejasno mi je samo odakle ta vlaga i kako se ta vlaga kreće na dole. Da niste možda "obilato" negovali košuljicu pre lepljenja keramike?
[21]
Hvala puno! Moracemo sve da skinemo, pretpostavljali smo.
[25]
Ne vidim drugi način da se TI isuši a da se ne otvori parna brana.
[21]
Mi planiramo da grejemo dole kad predjemo dole da zivimo, medjutim trenutno ne grejemo a gore grejemo pa ispada da je tako obrnuto postavljeno. Kosuljicu su radili majstori sa masinama, isusila se. Ne deluje nam da je problem sa ovog sprata, muz misli da je kondenzacija u pitanju. Mada ne mozemo biti sigurno. Takodje, ako kasnije nekad ne budemo grejali de a ovaj sprat se greje da li ce se opet pojavljivati?
[21]
Da li bi pomoglo da skinemo parnu branu i vratimo rigips ploce, pa da bude plafon bez parne brane? Koliko treba vuni da se isusi? Da li mora biti skinut rigips da bi se isusilo ili je dovoljno ukloniti parnu branu?
[25]
Takodje, ako kasnije nekad ne budemo grejali de a ovaj sprat se greje da li ce se opet pojavljivati?
[34]
Dana95,
nešto mora tu biti vrlo nepogodno izrađeno.
Greška na instalaciji , po mome , da je , bi se vlaga/voda pojavila kao " mlaka = luža "( histerezis molim prevod), a tu se vidi da su kapljice.
U prilogu kontrola kondenza. Nikako da uradim toliko na donjem delu, na parni brani kondenza koliko se vidi na tvoji sliki.
Dana95, molim pogledaj presjek materiala u kontrlonom izračunu i napiši dali je u redu oziroma gdje sam pogrešio na materialima, pa ponovo kontrola.
Da, najbolje bi bilo, da odstranite GK plošče i izulacijo.
Histerezis, ako tako napravim kontrolu, pojavi se mnogo kondenzirane vlage izpod toplinsker izolacije ( stiropor plošča talnoga) na samoj AB plošči.
[35]
[36] [7]
Pišem napamet jer i dalje nemamo ulazne podatke preseka izvedenih radova iznad i ispod spratne ploče. Prvo vrsta i debljina termoizolacije preko AB ploče a ispod razvoda podnog grejanja na spratu . Da li je uopšte ona postoji? Ako postoji , greška je u planiranju etažnog podnog grejanja.
Zatim bi bilo interesantno saznati nešto o tempu i rasporedu radova prilikom izlivanja košuljice ( prizemlje/ sprat ili sprat / prizemlje) . Ovo prvenstveno zbog načina isušivanja košuljice poda u prizemlju.
I na kraju da li je uopšte ugrađena suva mineralna vuna na plafon, ili je montirana pre izlivanja košuljice prizemlja bez parne brane , pa se tokom isušivanja košuljice natopila vlagom. Kažem važni su nam i vremenski intervali kada je šta rađeno
Postoji li spoljna termoizolacija kuće ? Da li je postavljena pre ili posle radova na podovima?
[21]
Pod na spratu iznad monte - stiropor presovani 3cm, preko stiropora aluminijusmka folija,preko folije armaturna mreza po kojoj su razvedene cevi za podno, a preko kosuljica. Plafon na prizemlju: na montu su postavljeni profili a na profile mineralna vuna 10cm, parna brana i Knauf ploce.
Kuca jos uvek nema termoizolaciju.
Nismo sigurni, mislimo da je bilo oko mesec dana razmaka izmedju postavljanja kosuljice i vune. Takodje, nije isti dan kad je postavljena vuna postavljena i parna brana.
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420483
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/knicks
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420776
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zakcoske
[5] http://www.bing.com/videos/search?q=insulation+in+kitchen+ceiling&&view=detail&mid=0F4EA55A2052EDC21D2B0F4EA55A2052EDC21D2B&FORM=VRDGAR
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420781
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/izotop
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420797
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420799
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/unutrasnja-izolacija-zidova
[11] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420854
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420857
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvukoljub
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420900
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-420901
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-421001
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-421010
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-421032
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458734
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/dana95
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/img-a4a7c069a9ec6480918d0f8caa21e128-v_0.jpg
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/img-a3079f67333fd6336f15799a949375b4-v_0.jpg
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458735
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/histerezis
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458738
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458740
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458741
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458742
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458743
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458744
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458745
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458753
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/som16
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/dana95_kontrola-1.png
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/dana95_kontrola-2.png
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458758
[38] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/izolacija-plafona-%C5%A1ta-i-kojim-redosledom-staviti-pod-plafon?page=21#comment-458762
[39] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije
hahahaha,
sad pročitah, "... hodnik i prostorija sa knjigama, koje se ređe koriste..." hahahah
naravno, misli se na prostorije, ne na knjige...
My deeds are my signature!