Već će se javiti neko od majstora da te posavetuje a ja samo podsećam: Kad već radiš izolaciju i ravnjajući sloj, obavezno napravi plivajući pod da kasnije ne bi lupao glavom o zid zbog prenosa buke iz tog prostora u prostor ispod. :tup
Pozdrav svima,
Iako vec skoro godinu dana pratim i citam prepiske na forumu, nikako se nisam usudjivao da nesto pitam, verovatno zvog moga tadasnjeg slabog znanja o stvarima o kojima se ovde pise i straha da ne ispednem glup. Posto sam u fazi pravljenja kuce, znanja koja sam ovde stekao, dosta su mi znacila i pomogla jer nisam bio u mogucnosti da za sve platim majstore a tamo gde sam ih placao mogao sam im reci kako zelim da se uradi i ujedno gledao od njih kako se radi i pomagao im.
Jedna od stvari koje smo, otac i ja radili, bio je ravnajuci sloj u prizemlju. Odradili smo draminom hidroizolaciju, stavili 2cm stirodura i 6cm armiranu kosuljicu. Nije ispao extra ravan, ali sam zadovoljan. Preko nje je dosao parket.
Na prolece planiram da pocnem radove u ptkrovlju, i imam dilemu oko zvucne izolacije. Planiram da uradim svuda ravnajuci sloj, pa bi u sobama lepio parket a u hodniju i kuhinji plocice. Ako stavim stiropor (T650 austotherm npr.) moram da radim deblju kosuljicu i ne znam koliko je to dobra podloga za plocice. Plocice bih lepio lepkom na ravnajuci sloj (nisam siguran da bih znao na mleko). Sta mi predlazete da stavim kao zvucnu izolaciju a da ne moram da "preterujem"sa debljinom kosuljice.
Hvala 
[4]
Već će se javiti neko od majstora da te posavetuje a ja samo podsećam: Kad već radiš izolaciju i ravnjajući sloj, obavezno napravi plivajući pod da kasnije ne bi lupao glavom o zid zbog prenosa buke iz tog prostora u prostor ispod. :tup
[2]
Plivajući pod se i mora raditi, a posebno ako mu je cilj spriječiti prodor udarne buke.
[7]
Naravno, ja sam cak i dole uradio plivajuci pod
[7]
Kakav je azmafon? Vidim sad na njihovom sajtu da preko njega ( 1cm ) moze kosuljica od 4cm. Ne znam samo da li je dovoljno 1cm
[7]
Da li je stavljao neko azmafon...
[2]
Ako je košuljica urađena sa armiranjem vlaknima + željeznom mrežom a površina prostorije nije velika, možeš odraditi 4 cm debljine iste u kombinaciji sa bilo kojom izolacijom ispod. Već kad radiš možda bi ipak trebao razmisliti o debljoj izolaciji, jer 1 cm neće baš dati najbolje rezultate od udarne buke.
Što se tiće azmafona, ovdje ti je tema --- http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/p=67124.html [12]
[14]
Kod mene u podkrovlju gde sam vec imao betonsku plocu, preko nje sam stavio neke table od 6mm sundjerasto plasichne mase kao izolaciono zvuchno sredstvo(kupio u "Merkuru"), zatim preko toga OSB ploce 15mm.Nisam stavljao parket vec sam uzeo laminat debljine 13mm i zaista sam zadovoljan kako zvuchnom tako i termo izolacijom.Mislim da je nepotrebno "tovariti" naknadno beton kao ravnajucu podlogu pored izbora
savremenih materijala sto se moze naci danas na trzistu....
[7]
Hvala vam na odgovorima. Zanimalo me je da li je neko mozda ugradio azmafon i kakva su iskustva sa tim materijalom. Posto planiram parket i plocice, moracu da radim kosuljicu, a ispod nje bih zvucnu izolaciju. Moj prijatelj je odradio stiroporom izolaciju i po malo se cuje dole kada se skace ili trci. Ja bih izbegao stiropor ili stirodur( u prizemlju sam stavljao 2cm stirodura i 6cm kosuljice) zbog debljine kosuljice.
Montoya, znas li kako se zove taj materijal da probam da ga nadjem na net-u?
[17]
Potkrovlje mi je spremno za završne radove samo čekam lepše vreme.
Preko ploče sam već stavio 25 gramski stiropor od 4 cm
Na vež postavljeni staviću azmafon 2 cm, preko toga tvrdo presovana vuna 5 cm /ili eventualno stiropor T-650 u istoj debljinio/, plivajući beton 4 cm i parket.
Ukoliko obezbedim neki lakši materijal za beton onda ću debljkinu povećati na 5-6 i smanjiti debljinu vune za toliko.
Azmafon već stoji spreman da se položi. Videćemo kakvi će efekti biti...
[14]
Montoya, znas li kako se zove taj materijal da probam da ga nadjem na net-u?
Upravo sam juce bio u "Uradi sam" centru i video sam te ploce sto sam ugradio kod mene.Neznam kako se zovu(mozda su i te "azmafon") ima ih u 3..4 dimenzije debljine i oni ih vode kao prvenstveno "zvuchne" pored toga sto su dobrim delom termo izolatori.
[17]
U mom kraju se vrte dve-tri stvari za zvučnu izolaciju
- Ekspandirani polietilen /Termosilent/
- Azmafon
- Stiropor T-650 /Austrotherm/
Prve stvari uglavnom ima na stovarištima, a druge dve samo po porudžbini. Najveći deo investitora i, što je najgore, "stručnih" lica /i građ. inžinjera i izvođaća/ smatraju da je običan stiropor dobra stvar za izolaciju udarne buke.
Prema mojim saznanjimai iskustvu nisu ni malo u pravu.
[7]
Pa i ja sam tako cuo (po tvom iskustvu) zato sam i mislio da "metnem"taj azmfon, zvacu te iz Kg-a cto proizvode azmafon pa cu da se raspitam o tom materijalu
[22]
......što je najgore, "stručnih" lica /i građ. inžinjera i izvođaća/ smatraju da je običan stiropor dobra stvar za izolaciju udarne buke.
Prema mojim saznanjimai iskustvu nisu ni malo u pravu.
Pomenuti u citiranom delu nisu stručnjaci za probleme u oblasti akustike.Akustika je posebna nauka i za te probleme postoje stručnjaci koji mogu da daju pravo rešenje.Naravno, ta rešenja nisu kao kuvarski recepti, treba to i to, tako i tako pa će biti odlično.Neophodno je uraditi merenja za svaki konkretni slučaj, uraditi projekat sa svim detaljima i najvažnije je samo izvodjenje koje se ni u kom slučaju ne sme prepustiti "znanju" majstora.Znači bez nadzora u toku radova neće biti dobrih akustičkih rešenja.Kod nas se , inače, generalno malo posvećuje pažnje ovim problemima.Na zapadu se ne može dobiti upotrebna dozvola za neki objekat, ako nisu obavljena i akustička merenja i ispitaivanja sem ostalih provera koje se rade na izgradjenim objektima.
[7]
Nije me bilo neko vreme (kvar kompa)... Zvukoljube, svaka ti je na mestu, ali kod nas se cele kuce tako prave, bez plana i strucnjaka, a glavni razlog je novac. Vecinom se i kuce grade po "100 godina" iz istog razloga. Zato ljudi slusaju savete majstora i ljudi koji su nesto uradili ranije pa sta im Bog da. Na zalost i ja sam jedan od njih, pa sakupljam savete sa vise strana pa odaberem sta mislim da je dobro.
Elem, zvao sam Azmu iz KG-a, i rekose mi da je taj proizvod od pamucnih vlakana i da mi je za kucne potrebe dovoljan 10mm, cena je oko 200dinara u BG-u, i da ne sme vlaga iz kosuljice da udje u njega (ide fiolija). E sad nesto razmisljam da li treba i dole, na plocu, da se stavi folija
[25]
Potkrovlje mi je spremno za završne radove samo čekam lepše vreme.
Preko ploče sam već stavio 25 gramski stiropor od 4 cm
Na vež postavljeni staviću azmafon 2 cm, preko toga tvrdo presovana vuna 5 cm /ili eventualno stiropor T-650 u istoj debljinio/, plivajući beton 4 cm i parket.
Ukoliko obezbedim neki lakši materijal za beton onda ću debljkinu povećati na 5-6 i smanjiti debljinu vune za toliko.
Azmafon već stoji spreman da se položi. Videćemo kakvi će efekti biti...
4 + 2 + 5 + 4 + 2 ... Astrea, dodje ti do plafona
[27]
Da ne otvaram novu temu, interesuje me zašto se stavlja armatura u košuljicu?
treba da radim pod u potkrovlju, mislio sam da stavim stirodur 2cm + košuljica ~3cm.
Pošto ću cevi za grejanje da vodim kroz pod tj.košuljicu da li je potrebna neka dodatna izolacija oko cevi ili mogu da ih položim na beton i oko njih stavim stirodur.
[22]
Арматура се ставља да не би кошуљица пуцала и да се не би ломила.Сам бетон, по себи, је веома крт и без аматуре се лако ломи и пуца код одређених напрезања.
[27]
Hvala,
a kako se odredjuje debljina armature, jel ok 3mm.
[22]
Препорука за кошуљице је минимално 5 цм, тако да је у самом старту све на бази импровизације.
[25]
Može i šulc mreža.
[33]
Treba mi Vaše mišljenje za sledeće:
Planiram da u prizemlju na plafon umesto malterisanja stavljam gipsane ploče između kojih će ići stiropor 30mm.
Zanima me da li će biti pametno na potkrovlju umesto klasične košuljice uraditi pod od recimo kamene vune 30mm, OSB ploče 15mm ili 10mm i laminata 8mm?
Inače je betonska ploča stavljana pre oko dve nedelje po toj vrućini i uz redovno "zalivanje" dosta je ispucala..nisu to baš pukotine kao u zemlji kada je suša ali su primetne po celoj ploči i recimo da su debljine oko 1mm. Što je najbitnije (jer naravno, ne mogu da lupam beton i da stavljam nov) ne propušta vodu u prizemlje, što sam testirao tokom polivanja vodom..odnosno kaplje na dva mesta ali baš samo kaplje. Da li je zbog tih pukotina bolje staviti klasičnu košuljicu i kako onda zvučno izolovati pod? Jer ne mogu baš puno da dižem nivo poda, samo do nekih 5cm.
Pod potkrovlja mi je bitno da bude dobro zvučno izolovan da se ne čuje u prizemlje pošto su gore dečije sobe.
[35]
Izvinjavam se ako nije odgovarajuća tema ovdje.
U potkrovlju je izmedju greda stavljena izolacija a pod prekriven fosnama. Fosne su krive i sada je tesko naci metodu kako staviti brodski pod. Neki savjet sta raditi, kako izravnjati fosne, i postaviti brodski pod koji nece biti katastrofalno iskrivljen. Hvala
[4]
sta raditi, kako izravnjati fosne,
Исто као и да је у питању паркет - хобловањем.
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-348998
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/majstorcic
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-348999
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/nakamura
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349000
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349001
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/user/88396
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349002
[9] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349003
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349004
[12] http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/p=67124.html
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349005
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/montoya
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349006
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349007
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/astrea
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349008
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349009
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349010
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349011
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvukoljub
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-349012
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-373810
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/beshla
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-388507
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvrle
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-388509
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-388529
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-388542
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-388684
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-413621
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/genijeonline
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-433200
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/mommo18
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi/podovi-u-potkrovlju?page=31#comment-433201
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/podopolaga%C4%8Dki-radovi
Nemoj stavljati stiropor za zvučnu izolaciju od udarne buke ( pa ni T650 austotherm , jer iako je za to namjenjen, kamena vuna je bolja ). Najbolje rješenje je kamena vuna . Debljina cementne glazure mora biti od 5 do 6 cm. Ako ti je to predebelo onda možeš raditi suhu gradnju sa već gotovim pločama knauf, ili na kamenu vunu postavi OSB ploće debljine 22 mm.