vodovodne instalacije metal ili plastika

fadami
U velikoj si zabludi.Informiši se o prednostima PP-R cevi i o njihovim rokovima trajanja i pogledaj reference gde su sve ugradjivane plastične cevi.Nemoj ovako iz rukava.

Dao sam predlog na osnovu iskustva.Isti problem (čitaj zamrzavanje) instalacije je bio u jednoj vikendici pored Dunava i čovek je tri puta lupao pločice i menjao rasprsle cevi (bile su pocinkovane) dok mu nisam uradio instalaciju s plastikom i to spolja (unutar prostorije).Ne postoji takva izolacija koja će odoleti mrazu od -20 stepeni.Može se, naravno, ispustiti voda u najnižoj tački, ali za to se mora posebno pažljivo izvesti instalacija da ne bude potopljenih mesta i da sve cevi imaju pad prema toj najnižoj tački.Posebno se i bojler mora povezati da se može isprazniti bez skidanja sigurnosnog ventila, ili da se ostavi uključen i preko zime na najnižoj temperaturi, neki modeli imaju tu mogućnost označenu sa zvezdicom.

Pa ne znam sta da kazem.Licno nikad nisam imao loseg iskustva sa Pestanom,ali sam cuo da drugi jesu.Aquatherm je sigurno bolji,ali i dosta skuplji.

Nije tri puta skuplji ali jeste za 50% ali toliko i vredi.Najskuplje je rasturati keramiku i ponovo praviti vašar po kući.Sa Aquathermom materijal neće izaći, za jedno prosečno kupatilo više od 150 evra, e sad je pitanje da li za to treba rizikovati pa lupati pločice posle izvesnog vremena, kad samo lepljenje košta više od toga, a gde je sve ostalo.U ostalom onaj ko plaća odlučuje.

Peštan cevi DA ili NE ?
Moja iskustva su uglavnom vezana za peštan i sasvim su pozitivna.
Par puta sam išao iza drugih majstora koji su krivicu svaljivali na proizvođača,na primer :
Posle nekog vremena Vlasnika kupatila je počeo nervirati slabiji protok tople vode od hladne,razlog-peštan i mala privreda (a da li je mala privreda pogledajte njihov sajt http://www.pestan.net/sr/kompanija [32] )...i nakon sečenja u trećem fitingu (i to u mufu što je meni smešno) je bio "kvar",dublje spojen i "pucna" se uvukla i smanjila protok.Dakle,veća temperatura topljenja duže vreme zagrevanja i dubina spoja je uzrok.Malo zezancije i cevi su ponovo spojene i protok je bio normalan.
U celoj ovoj priči Majstor koji je izveo rad je ipak bio u pravu,a to je da se stave cevi na pločice a ne ispod njih.Tu dilemu prepuštam platiocima radova,neki hoće da se ne vide što je estetski bolje rešenje kod novih instalacija a kod repariranja je isplativije ali kasnije i prašine po obujmicama i cevima...
Ovaj primer mi je naj bolji:
Dva kupatila i jedna kuhinja,dovod do njih je odrađen "u zidu" i opet slabiji protok obe vode ali samo kada se koristi i na drugom mestu,Kardinalna greška,instalacija odrađena istim promerom cevi,definitivno početnik...Možda je i tu kriv proizvođač.
Molio bih konkretan primer pa da ubuduće obratim pažnju.

materijal je kod svih prakticno isti. Izvor i ista hemija koja stoji iza polipropilenske tehnologije tako da je gotovo svejedno kakva je garancija na materijal.
Vaznija je izrada odnosno preciznost iste a najvaznija zavrsna kontrola da skart ne izadje iz fabrike..
Neki pricaju o vaznosti boje, a to je sustinski nebitno posto se boja dodaje prema potrebi narucioca odnosno razvrstavanju prema nameni.
Dosada sam video zelene. bele, crvene. plave u raznim nijansama.

Bio sam u Pestanovoj fabrici negde sredinom 90tih, i fabrika ko i svaka druga fabrika negde u svetu.
Masine robotizovane,poneki radnik inzenjer kao kontrolor procesa i tako to.

U delu priče o "plastici" koja je širok pojam imam nekakvog iskustva (manje u duvanoj i brizganoj a više u (PE i PVC)extrudiranoj što je i način proizvodnje plastičnih cevi, creva...),i samo bih pojasnio da boja cevi nema veze sa samim kvalitetom već ona govori o nameni što odlučuju aditivi koji se dodaju na pr.polipropilenu (PP) pa je onda na pr. PPS,...Boja cevi nije merilo kvaliteta,nego samo prelaz između dve boje koje je ( kao i po koji fiting)umesto recikliranja po "nešto nižoj" ceni završio kod prodavca,što svugde u svetu postoji i mi je zovemo Fabrička greška.
Fitinzi se izrađuju brizganjem a alat (kalup) obično ga čini više jezgara,daje konačni prizvod,i on može biti potpuno brizgan ili ne ili različit po boji,Što je normalno kod pokretanja-završavanja prozvodnje ili menjanja boje....Pa otud i loš odlivak i nijansa cevi,Pa neko dobije i škart po prodajnoj ceni.
Kod prelaza ne srodnih materijala je totalni škart.
Znači hemijski sastav je isti i u srbiji i u japanskoj PPR cevi-fitingu i nema razloga da je australijski bolji Kada je sirovina uglavnom kineska.
Da li će trgovac poturiti lošu a ne malu ili veliku privredu to je nešto drugo.

Slazem se, kontrola kvaliteta ulaznih sirovina i narocito gotovih proizvoda je kao i ranije pri manufakturi kljucna u mas produkciji.

Za cenu i brend vise ne znam za neko generalno pravilo, danas veliki udeo u ceni ima trosak reklamiranja a ne samog troska proizvodjenja necega.
Stoga je sasvim moguce da skuplji 50% brend sa reklamom proizvodnje nije nista posebno bolji (losiji) od nekog drugog brenda prosecne trzisne cene.

Nekada je vazilo ako ne znas sta je dobro gledaj sta je skupo, ali danas mozda da bude tako a i ne mora.

Primer je roba kineske proizvodnje koja je po pravilu boljeg kvaliteta od evropske ili americke za istu cenu kostanja pa i kada brend nema "pedigre"iz dalje ili blize istorije bitisanja na trzistu.

Ako Pestan sada pusta skart iz proizvodnje u prodaju i igra se ugledom, sta da kazem, tuzno.
Ako je zaista tako, ne pratim i nisam skoro radio nista sa Pestanovim proizvodima i ne znam kakvo je stanje ponude po kvalitetu.

Kanalizacione su bez zamerke, ali ovo što prave u novije vreme.

Ne znam kako žive u Kanadi, a kad malo bolje razmislim, i ne zanima me.Čovek je pitao sa savet kako uraditi instalaciju u vikendici, brvnari koja je uz to u planinskom predelu.Znači zimi se neće ložiti.Čovek je dva puta lupao pločice u jednoj drugoj vikendici gde su cevi bile ugradjene u zidu, a zimi se vikendica nije koristila.Kad sam mu postavio bele PP cevi spolja njegove muke su rešene i estetika nije narušena i za to postoje rešenja.Ali pošto ti misliš da je sve što se ovde radi srpski izum onda nemamo šta više da pričamo.Svi drugi su pametni samo mi ništa ne znamo.

Jedno je dolaziti povremeno, a drugo je stalno boraviti, odnosno održavati neku temperaturu unutar prostora.Inače ne znam zašto misliš da smo u samoizolaciji, kad si mogao nebrojeno puta da se uveriš da dajemo linkove ka stranim sdajtovima gde se nude odredjena rešenja.Kad je estetika u pitanju to je posebna priča, šta je i koliko je nekome nešto lepo i da li to sebi može da priušti.U ostalom forum ti je otvoren pa daj bolji predlog, ako ga imaš.Najlakše se baviti kritikom i tvrditi da nečije rešenje nije dobro.Ponudi bolje, jeftinije i ono što si ti uradio, a ljudi prihvatili i to koriste.

hmm

plastika ili metal

dobro pitanje

kako je već ranije primećeno čelično pocinkovne cevi se za sada isključivo korsite za protivpožarnu zaštitu.
Videla sam cevi od nekih negorivih plastičnih masa. Za sada samo uvoznici na nekim šarenim papirima - katalozi dokazuju da je njihov proizvod odgovarajući i za ovu namenu. Možda i jeste, ali dok nemaju potvrdu od akreitovane laboratorije ili instituta, metal ostaje nezamenjiv.

Za kućne instalacije je jeftinija i brža ugradnja sa plastičnim cvima. Kvalitet nije loš, ali treba da se poštuju pravila koje daje proizvođač. Osnovni nedostatak je što niko ne obraća pažnju da je mera cevi od plastike i čelika različita. Čelično pocinkovane cevi se zovu prema unutrašnjosti tj unutrašnji prečnik je upravo onaj koji i piše fi 20 je 20 mm.
Naprimer kod fluidterm cevi ako je cev sa radnim pritiskom 10 bara, i na njoj piše fi 20, to je spoljašnja mera cevi. Unutrašnja mera je samo 20-1,9-1,9 = 16,2 mm;
a ako je za radni pritisak 16 bara ista cev fi 20 ima unutrašnji prečnik 20 - 2,8 - 2,8 = 14,4 mm; a za radni pritisak 20 bara unutrašnji prečnik cevi je 20 - 3,4 - 3,4 = 13,2 mm.

razlika od 20 mm do 13,2 je baš velika, i tada se javljaju problemi da nema dovoljno pritiska.
Mnogo njih je već ukazalo na problem suženja preseka prilikom lepljenja peglom.