Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Popravka veš mašine-savet...
Grejanje na pelet
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Debljina letve za crep
Dodavaje terase u prizeml...
Invertorski aparat i agre...
Sudo masina se puni vodom...

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Instalacije grejanja i klimatizacije

Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote

19 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Mon, 24/01/2011 - 14:09
Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#1
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

Molim vas da mi pomognete oko izbora kotla.

Situacija:

U planu je da napravim sistem CG za ukupno 120 metara kvadratnih prizemne kuće gde bi u sistemu bio akumulator toplote (vodeni) od 1500l. Ako treba dodatnih podataka daću ih. Proračun je da bi pri normalnim prosečnim temperaturama kuća trošila oko 9kW pri spoljnim temperaturama u minusu, do recimo nekih 5kW sa "krajeva" grejne sezone.
Ideja je da uzmem kotao koji bi ložio drvima 2-3 puta dnevno zagrevajući rezervoar vode, a noću dogrevao strujom. Snaga bi trebalo da bude oko 20kW kada se lože drva.

Pitanje:

Koji tip kotla uzeti: liveni ili limeni sa šamotom, običan ili višepromajni?

Hvala.

  • min tank capacity.jpg

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
  • 7383 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Instalacije grejanja i klimatizacije
Mon, 24/01/2011 - 16:15
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#2
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Neke polemike koje su vođene na forumu a i na nekim drugim sajtovima su imale otprilike sledeći ishod da su liveni kotlovi otporniji na rđanje i progorevanje ali ne trpe nagle promene temp (dopuna sistema hladnom vodom dok peć gori) ili limene peći ali da su izrađene od pravog kotlovskog lima debljine min 4mm (ovo ti može reći samo Gospod Bog ili neki insajder iz fabrike, prodavcima ne veruj ni reč) i da su adekvatno zavarene (mnogo su bolje one koje vare roboti a ne ljudi jer nema prekida i nastavljanja vara), a višepromajni kotlovi imaju veću iskoristivost ogreva ali su uglavnom zeznutiji za čišćenje (zavisi od konstrukcije, to ćeš već videti i u prodavnici - probaj da dohvatiš sve površine koje su izložene dimu) i zahtevaju dooobar dimnjak (Šidel sa unutrašnjom i spoljnjom izolacijom, potrebne visine i prečnika) a ostalo je stvar ličnih afiniteta i finansija jer se mogu sresti gotovo identični kotlovi samo pod drugim nazivom i u drugoj boji (manji proizvođači kopiraju veće sa minimalnim izmenama)

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:24
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#3
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

I ovo je bitno - Liveni kotlovi su komplikovaniji za čišćenje i održavanje a to utiče na povećanu potrošnju ogreva usled konstantne zaprljanost -stalni nalepi smole.
S druge strane čelični kotlovi su jednostavniji za održavanje, ali su neotporniji na kiseline.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:33
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#4
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

I have noticed your notice.

Otprilike mi je jasno, a to je da svakako nema idealnog rešenja. Liveni bi mi bio sigurniji zbog solidnije izrade. Mislim da razlika u temperaturi nije problem jer se vrti voda iz akumulatora, a to bi trebalo da znači malu temperaturnu razliku na ulazu i izlazu. Molim da me ispravite ako grešim.
Nedostatak je manja iskoristivost.

Limeni tropromajni bi bio odličan, ali kako kažeš, ko zna za lim i varenje.

Ono što je još faktor je vreme koliko dugo kotao od jednog loženja (maksimalno napunjen) može da drži. Jel postoji mogućnost da on da svoju punu snagu (recimo 20kW) tokom 2 do 3 sata? Tu je liveni u prednosti, zar ne?

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:33
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#5
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

U principu kobinacija kotla i akumulatora bi omogućila da kotao radi konstantno na višim temperaturama (80-90C) čime bi znatno bilo smanjeno stvaranje smole koja je uglavnom prisutna kod kotlova koji rade na nižim temperaturama (50-70C - uglavnom u prelaznom periodu iz bez mešnog ventila, a što je čest slučaj kod nas nažalost) kao i zbor kotla sa adekvatnom konstrukcijom ložišta (npr. Centrometal i još po neki imaju vodom hlađenu rešetku te se dešava nepotpuno sagorevanje ogreva na njoj što ima za rezultat više pepela kao i otežano čišćenje pepela jer se nemože protresti rešetka da ispadne pepeo sa nje već se mora mašicom ili nečim čistiti svaki kanal posebno)

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:35
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#6
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

S obzirom da bi kotao trebao da radi punom snagom jer ne može da ugreje 1500l u jednoj turi, pa mislim da ne bi smanjivao dotok vazduha i "tinjavio" nego radio punom snagom. Jel to stoji?

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:36
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#7
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

@ peca:

da, to i ja mislim. malo smo u raskoraku sa postovanjem

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:47
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#8
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Što se tiče vode u sistemu i razlike između dolazne i odlazne vode to se reguliše mešnim ventilom i to nije nikakav problem, intervali između loženja zavise i od tipa ogreva, npr. drvo i niskokalorični ugljevi zahtevaju češće loženje, a razmisli i o jačem kotlu koji bi brže mogao da zagreje akumulaciju pa bi ti bilo dosta 2 loženja dnevmno ili 1 u prelaznom periodu.
Pored naravno dobre i po propisima odrađene instalacije za dobro grejanje bez geubljenja živaca veoma bitan faktor je i adekvatno gorivo za loženje, znači pre svega suv ogev. Ako kupuješ ogrev pred zimu proklinjaćeš sudbinu kletu, jer kombinacija mokrok kišom i snegom natopljenog uglja i sirovih tek posečenih drva je katastrofa, znači ugalj kupoj po suvom i lepom vremenu da ne plaćaš i vodu u njemu (moje procene i do 10% ako si baksuz) a drva obavezno ali OBAVEZNO da se naseku pred kraj sezone za narednu sezonu da bi se lepo osušila, jer sirova drva daju i do tri puta manje toplote prilikom loženja a da ne spominjem problem sa stvaranjem smole u kotlu a i u dimnjaku.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:48
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#9
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

ha, ha definitvno smo u rskoraku dok ja otkucam ti već to skontaš!

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 16:54
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#10
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

Sad je januar, pa smišljam sistem. Na proleće kupujem drva, na leto vijam delove, u jesen izrada a na zimu se ću se valjda ogrejati.

23kW kotao ako može da daje 2,5h to mu dođe 50-ak kW puta 3 loženja + struja 40 i eto me na 200. Dovoljno za -5C. Valjda.

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 17:04
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#11
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Veoma je nezahvalno a bogami i nemoguće davati prognoze napamet i ovako preko neta, dobro se raspitaj i proveri na više mesta pre nego što se konačno odlučiš, jer svi danas žele da ti uzmu novac na brzaka, traži odrađen projekat od strane nekog sa puno iskustva i čije ćeš reference obavezno proveriti (ako su mu stari klijenti zadovoljni verovatno ćeš i ti biti). Traži neku garanciju i ugovori šta će biti ako sistem ne radi kao što je obećano ako izvođač to odbije odma znaš koloko je siguran u svoj rad i koliki je stručnjak. Mnogima kod nas je žao da plate stručnu izradu plana već se oslanjaju na iskustvo montera i na njihuvu ''stručnu'' procenu, a posle se hvataju za glavu i puknu pet puta više para na prepravke i dovođenje u red.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 17:42
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#12
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

To si u pravu. Zato i ovaj topic da mi ne uvale trgovci i kvazi dileri majstori. Dakle, liveni se nameće kao rešenje. Šta bi bio vaš izbor?

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 18:27
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#13
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Imao sam trajnožaći kotao koji je dobar alo da ga ložiš samo ugljem, drva mogu za potpalu i ako oćeš da dežuraš pored njega, sad imam centrometalov eko-ck i nije loš ali daleko od toga da sam oduševljen, kad bih ponovo uzimao verovatno bih se odlučio za Viadrusov liveni kotao (zastupnik mi reče da se oni gotovo isključivo prodaju u Pirotu, a oni su poznati po tome da vode računa o novcu Wink )

http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=18&ved=0CFUQFjAR&url=http%3...

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 18:32
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#14
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Ako planiraš da ložiš isključivo drvima i imaš dovoljno prostora da uskladištiš dvogodišnje zalihe drva, ozbiljno se razmisli o nekom pirolitičkom kotlu, jer imaju najbolju iskoristivost i lože se 1 do 2 puta dnevno, ali koštaju duplo više od običnih kotlova, ako imaš mogućnosti isplatiće ti se kroz nekoliko godina a i neuporedivo su čistiji i manje se lože.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 20:56
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#15
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

za proračun veličine akumulacije

  • min tank capacity.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/01/2011 - 22:28
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#16
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

Pirolitički sam razmatrao, ali je otpao zbog zahteva za jako suvim drvima, a prostora nemam. A Viadrus 24 mi je upravo favorit! Hvala za formulu, uporediću rezultate.

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 25/01/2011 - 14:00
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#17
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

Ima li neko sa iskustvom da mi da savet po ovom pitanju?

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 25/01/2011 - 14:55
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora toplote
#18
DzigiBau
DzigiBau's picture
Offline
Registrovan dana: 21/02/2010
Poruke:

Ako mislis na viadrus u24 postoji na forumu par tema a i ja sam sam nesto postavljao sto sam nasao po netu tako da ima dovoljno podataka o ovome kotlu.samo upotrebi opciju trazi!

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 25/01/2011 - 15:58
Re: Koji kotao za loženje drvima uz upotrebu akumulatora to
#19
borislavdj73
borislavdj73's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

Hvala, video sam da toga ima, nego sam mislio da čujem mišljenje drugih šta bi oni uzeli i zbog čega. Da vidim dali nešto propuštam. Recimo, Viadrus 24 je kotao za primarno loženje ugljem, cena mu je realtivno jaka. Radna temp je do 85°C a znam da ima i jačih (recimo njihova 22-ka je do 90°C).
Planiram da ložim drvima sa većim razmacima tako da skoro uvek krećem od ugašene vatre, mislim da se takav način loženja zove "progorevanje" što 24-a ima navedeno kao komparativnu prednost. Verovatno je to normalno za svaki trajnožareći kotao ili grešim.

Postoje početnici i majstori. Početnici kvare svoje, a ovi drugi, oni kvare i svoje i tuđe.

Top
  • Login or register to post comments

KOCKA