Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Pumpa za jači pritisak vo...
Pokrivanje nadstresnice
Izvodjac radova za mali m...
Opasan problem sa elektro...

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Izgradnja - renoviranje kuće

Garaža, tavan i tavanica

26 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Wed, 29/07/2020 - 10:18
Garaža, tavan i tavanica
#1
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Zdravo,

Imamo ideju da napravimo zidanu garažu, ali ne bih stavljao ploču na plafonu, već je ideja da koristimo suvu gradnju - grede i preko daske kao patos. Želimo da imamo koristan tavan u krovu garaže za odlaganje stvari. Spoljne dimenzije su 6x6m.
Tražićemo dozvolu i uradićemo projekat gde ćemo imati sve proračunato, ali me interesuju par principijelnih stvari što se tiče tavanice.

Grede se obično postavljaju u jednom pravcu. Zar ne bi bilo stabilnije da su u dva nivoa u mrežastoj strukturi. Tj. uzdužno jedan niz greda, a poprečno još jedan? Da li bi opterećenje bilo ravnomerno raspoređeno na sve zidove?
I drugo, zašto se kod nas koriste grede, a ne debele daske (bolje rečeno fosne)? Po internetu vidim da se u inostranstvu uglavnom koriste dimenzije 20x5 cm postavljeno na bok pa se ukrute vezama između. Koliko znam fiziku, nosivnost je veća u tom slučaju.

Siguran sam da ima razloga zašto se kod nas drugačije radi, ali nisam uspeo da dođem sam do tog odgovora.

Top
  • Login or register to post comments
  • 3053 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Izgradnja - renoviranje kuće
Wed, 29/07/2020 - 10:53
Jedini razlog je jer smo to
#2
pedja089
pedja089's picture
Offline
Registrovan dana: 31/01/2019
Poruke:

Jedini razlog je jer smo to mi.
I svi seku gradju sa kvadratnim presekom. Pretprosle godine jedva nadjosmo neko da isece za krov zidao 8x20cm ako se dobro secam. Mogu proveriti tacne dimenzije ako treba.
Ima manju kubikazu od gradje 14x14 a puno vecu nosivost.
Naravno potrebno je adekvatno obezbediti da se ne uvija.
Mada po meni je za drvene grede puno 6m bez oslonca na sredini.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 29/07/2020 - 16:06
Pretpostavljam da ima razlog
#3
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Pretpostavljam da ima razlog zašto se grede tako seku. I zašto fosna može da se nađe samo u dužini od 4m a ne i od 8m kao greda.
Možda je to optimalno iskorišćenje za tip drveta koji raste na ovom podnevlju.

Što se tiče raspona to će statičar da nam kaže. Verovatno će biti greda na gredu pa da bude 24 cm visine sa 10 cm širine. Moje razmišljanje je bilo zašto bi se recimo tako stavljalo, a ne u u mreži.
Pada mi na pamet da krov na dve vode opterećuje dva zida, a druga dva da se opterete tavanom. Kod krova na 4 vode nemam pojma. Znam da na forumu ima stručnjaka koji se razumeju u ovu tematiku pa se nadam da će neko odgovoriti.

Druga varijanta nam je da radimo metalnu konstrukciju. Betonsku ploču bih gledao da izbegnem.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 29/07/2020 - 23:08
laznen wrote:uglavnom koriste
#4
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

laznen wrote:
uglavnom koriste dimenzije 20x5 cm postavljeno na bok pa se ukrute vezama između. Koliko znam fiziku, nosivnost je veća u tom slučaju.
Tačno je ovo! Veća je i nosivost i krutost ali ne treba koristiti u drvenim konstrukcijama elemente koji su opterećeni na savijanje a imaju manju dimenziju poprečnog preseka užu od 80mm zbog protivpožarne otpornosti. Zato se kod nas ustalila neka minimalna dimenzija za rogove 8x10 i 8x12cm. Drveni elementi koji su tanki planu jako brzo...
pedja089 wrote:
e jedva nadjosmo neko da isece za krov 8x20cm ako se dobro secam. Ima manju kubikazu od gradje 14x14 a puno vecu nosivost.
Jeste, ali nije za svaki tip opterećenja bolji pravougaoni od kvadratnog poprečnog preseka. Za grede koje su dominantno napregnute na savijanje je bolje ali kod centrično pritisnutih elemenata je povoljniji kvadratni poprečni presek. Treba voditi računa i o ostvarenju veza između konstruktivnih elemenata. Na primer lako je uzeti E70/210 i spojiti rog 10x12cm za venčanicu ili rožnjaču i odmah možeš da hodaš po tom rogu. A šta da radiš sa rogom od 5x20cm. kako ga spojiti a da ne kosistiš namenski metalni okov koji bi trebalo da je toplocinkovan zbog trajnosti ili da se dodaju poprečna ukrućenja ali i njih treba nekako međusobno spojiti... Ne kažem da se kod nas ne koriste uslovno rečeno "visoki" drveni nosači ali njihova upotreba zahteva malo složenije oslanjanje. Mora da im se naprave od metala "papuče" ili "čizme" jer se na taj način obezbeđuje i bočna torziona stabilnost. Malo uprošćeno rečeno sprečava se da se "prevrnu" na stranu. Ovaj problem kod "zdepastih" popreečnih preseka ne postoji.
pedja089 wrote:
Mada po meni je za drvene grede puno 6m bez oslonca na sredini.
Može da se napravi ali su neracionalne dimenzije. Bolje je iskoristiti krovnu konstreukciju i tavanicu pa ih zajedno spregnuti da prebace tih 6m. Jedino je tu problem gde da nađeš kasvetne majstore da odrade baš kao što treba sve veze konstruktivnih elemenata. Ja često namerno izprojektujem jednostavnije a lošije rešenje (bez obzira da li je veći ili manji objekat) ako procenim da izvođači i nadzor neće umeti to da izvedu. U ovom slučaju lepo kaže moj imenjak Peđa bolje je po sredini garaže napraviti jednu masivnu gredu, na nju osloniti drvene tavanjače od po 3m sa jedne i druge strane i iskucati patos. Na tu istu AB gredu osloniti i srednju stolicu krova (prva i treć ležaće na zidovima. Ovakvo rešenje znaće da izvede svaki majtor plus sve drvene elemente imas na svakom stovarištu. Nema komplikacija sa "fosnama".
Inače ta greda bi se oslanjala na VS u sredini zidova koji bi morali da budu ojačani zbog velike dužine.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 29/07/2020 - 23:22
laznen wrote:Verovatno će
#5
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

laznen wrote:
Verovatno će biti greda na gredu pa da bude 24 cm visine sa 10 cm širine. Moje razmišljanje je bilo zašto bi se recimo tako stavljalo, a ne u u mreži.
Ne sme to da se uradi kod visokih nosača iz razloga pojave torzije u takvom sistemu koji se naziva "roštilj" (grede postavljene u ortogonalnim pravcima). Ono što je posledica savijanja za jednu gredu biće torzija za upravnu. Torziju se izbegava u svim materijalima jer je jako zahtevna po pitanju veličine poprečnih preseka. Povoljnije je rešenje da grede koje ste planirali da pola stavite u jednom a pola u drugom pravcu sve stavite u jednom.
Za zidove se ne sikirajte oni mogu da ponesu ihaaa a kamoli jedno krovče i jedan karatavan.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 30/07/2020 - 10:47
Hvala Histerezis! Nadao sam
#6
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Hvala Histerezis! Nadao sam se da ćeš napisati nešto na ovu temu. Smile
Čim si spomenuo protivpožarnu otpornost mnogo stvari mi je dobilo smisao.

Što se tiče torzije kod "roštlja", mislim da sam shvatio, ali mi i dalje logički deluje da je čvršća konstrukcija. Čak mi deluje da bi poprečne grede u stvari sprečavale torziju jedna drugoj. Siguran sam da mi je logika falična, samo mi tako deluje Smile

Napravio sam skice da budem načisto - opcija broj 2 je optimalna, zar ne?

  • garaza1.jpg
  • garaza2.jpg
  • garaza3.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 30/07/2020 - 10:53
Veliki je problem što u
#7
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Veliki je problem što u svakom od ova tri slučaja ugib tavanica će biti preko 3-4cm. Iskriviće se grede. Za 6m raspona treba baš visoke tavanjače da budu. zato sam napisao da je neracionalno da se to rešava samo tavanjačama. Šta je u planu da se skladišti gore na tavanu?
Kada se stavlja jedna greda iznad druge (varijanta br.3) one moraju međusobno da se spregnu spojnim sredstvima. Kucaju se ekseri da bi se spojile jedna sa drugom u suprotnom je isto kao da stoje jedna pored druge.
Ne mogu da nađem slike jedne stare plevnje (sigurno oko 100-tinak godina stara) koja je slučajno zapaljena. Bio veliki požar, četvoro vatrogasnih kola gasilo, izgorele letve, popadao crep, izgoreo patos tavana i sve poadalo dole ali cela konstrukcija krova i sve tavanjače su ostale (jer su bile masivne i zdepaste). Komšija uzeo i ceo krov raskovao, stavio nov patos, očistio grede od sagorelih ostataka, ponovo vratio iste te grede na svoje mesto, stavio nove letve i pokrio limom. Krov stoji tako evo preko 20 godina. Da je krov rađen od fosni ništa nebi ostalo.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 30/07/2020 - 11:42
Ništa teško nećemo
#8
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Ništa teško nećemo skadištiti. Uglavnom sezonske stvari. Možda najteži budu točkovi od automobila Smile Plan je da u sredini tavana bude prohodno, a levo i desno ostava. Mislio sam da orjentišemo grede po drugoj osi, ali će izgleda finalna dimenzija biti 6x7,5 m ovako postavljene grede premošćuju manje rastojanje.

U opciji 3 svakako bi bile spojene kao jedna greda.
Od moje omiljene opcije 1 odustajemo.
Betonske grede gledamo da izbegnemo.
Ostaje samo metalna konstrukcija ukoliko po nečemu ona ima prednost u odnosu na drvenu.

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 31/07/2020 - 00:53
Ako se već ide na drvo onda
#9
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Ako se već ide na drvo onda napraviti sistem kojim će se smanjiti raspon tavanjači tako da ona može da bude racionalnih dimenzija. To bi bilo otprilike kao na ovim slikama sa pinterest-a.

  • skratiti_raspon_tavanjaci_2.jpg
  • skratiti_raspon_tavanjaci_1.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Wed, 08/09/2021 - 10:26
Dosta toga nam je pomerilo
#10
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Dosta toga nam je pomerilo radove i tek sada završavamo ovu garažu. U poslednjem trenutku smo odlučili da malo izmenimo neke stvari.

Histerezis, ako bih mogao da te zamolim za tvoj komentar.

Prva originalna ideja je bila da postavimo dve betonske grede u visini krova kako bi smo imali otvoren prostor i bio bih fleksibilan da postavljam (ili ne) tavanicu.
U poslednjem trenutku sam rešio da te betonske grede spustim u nivou serklaža i da dodam dva stuba. Na mestu gde su stubovi već postoji trakasti temelj širine 55cm. Znam da nije idealno za stubove, ali pretspostavljam da može da prođe.

Proračun za grede nam je:
dužina 6m
širina 25 cm
visina 35 cm
gornja zona 3x12
srednja zona 2x10
gornja zona 5x12,2x10

Da li da ostavim ovako grede, bez obzira što stavljam stubove na polovini dužine?

https://ibb.co/LCJRzL4
https://ibb.co/cb66SB2
https://ibb.co/LdYFCvn

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 08/09/2021 - 10:40
Koliko razumem sada je
#11
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Koliko razumem sada je aktuelna ova situacija: https://imgbb.com/cb66SB2
I preko ovih stubova ide dalje stub stolice a šta će da nose ove AB grede? Šta ide preko njih?

Armatura u ovoj gredi je neracionalna. nešto ne valja ili ste pogreešno razumeli. Odakle vam ovaj raspored i količine. https://imgbb.com/LCJRzL4
Vama treba klasična AB kontinualna greda na dva polja. Otprilike kao ova što je inverzna. DZ jača u polju GZ nad osloncima uzengije gušće uz oslonce a ređe u polju... https://photos.app.goo.gl/MzWecuukvpFpmRpe7

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 08/09/2021 - 12:52
Da, to je aktuelna situacija.
#12
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Da, to je aktuelna situacija. Na te AB grede treba da se osloni stolica na koju se oslanja krov. Osim toga, postojalo bi nešto kao galerija (nije baš pravi tavan) gde bi držao neke lakše stvari. Gražna vrata isto treba da se oslone na nešto.

Nema nacrtanih svih idetalja ali ideija je da otprilike ovako izgleda:
https://ibb.co/dDhF3wK
https://ibb.co/B6dF97H

Pretpostavljam da je armatura u gredi sada neracionalna, ako stavljamo stubove na pola dužine koji ranije nisu bili planirani. Ovo mi je proračun koji imam kada je greda 6m i oslanja se samo na zidove. Nisam nacrtao detalj gde se armatura na mestu zidova inverzna što se tiče gornje i donje zone.

Ono što me brine je da li je OK da stavim subove kako sam sada planirao? Ispod je trakasti temelj što mi kažu da nije baš idealno za usamljene grede, ali mi ipak deluje da je bolje tako, nego da imam 6 metara gredu bez stubova koji bi je podupirali na polovini dužine.
Druga stvar je što nemam proračun za te stubove i grede u toj kombinaciji. Probaću da dobijem, ali ako ne budem imao pre nego što poručim armaturu, jedino mi preostaje da ne rizikujem i da stavim svu ovu armaturu koju sam nacrtao, kao da je 6 metara greda, pa makar bila predimenzionisana i neracionalna.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 08/09/2021 - 13:13
Šta je krvni pokruivač i šta
#13
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Šta je krvni pokruivač i šta ce na galeriji da se skladišti? Racionalnije je rožnjaču krova na tih 6m napraviti da ide na dva polja od po 3m i dodati male kosnike nego da stubovi idu na po dva metra. tako bi se reakcija od krova prenela direktno na stub a te dve grede bi držale samo galeriju i bile bi lako armirane tipa +/-2-3B12.
Nije problem za temeljne trake nego sto to dole nisu temeljne trake nego su sad presle u temeljne grede. sasvim je druga priroda deformacije onog dela temeljnog zida koji je iznad traka... dajte neku sliku kad je to betonirano kako izgledaju temelji u tom delu...

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 08/09/2021 - 14:27
Ide Bramac crep. Isti kao na
#14
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Ide Bramac crep. Isti kao na kući, zbog izgleda. Mislim da mu je težina 43 kg po m2.
U galeriji će se skladištiti samo sezonske stvari. Ništa teško. Na kući nemamo tavan već potkrovlje tako da će verovatno tu da završe kutije sa zimskom/letnjom odećom/obućom, stare dečje igračke i slično.

"Racionalnije je rožnjaču krova na tih 6m napraviti da ide na dva polja od po 3m i dodati male kosnike nego da stubovi idu na po dva metra." - ovo mi nije baš jasno. Znači da ne pravimo stolice koje bi se oslanjale na ove grede? Da li nešto ovako:
https://ibb.co/TWNJTBq

Na žalost nemam slike temelja. Kupili smo plac sa već izrađenim temeljima, koji su bili planirani za drugi objekat. Znam da su temelji 80cm duboki, 25/55cm široki. Ovo se skeniran dokument koji smo dobili kada smo kupili plac:
https://ibb.co/MMy9H2p
Crveno smo mi naknadno dodali i to je jedan zid garaže. Plave kockice su gde bi išli stubovi.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 08/09/2021 - 23:22
Da! Na upravo sam na to
#15
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Da! Na upravo sam na to https://imgbb.com/TWNJTBq mislio. Sada kad se svede opterećenje na te grede ispada samo par stotina kilograma po dužnom metru što nije mnogo... To može da prenese greda 25/30cm armirana samo sa po +/- 2B12 podeona fi6, Ufi6/20/10.
Napon ispod tih traka koje su koliko razumem sa temeljnim zidovm iznad do kote povšine terena i ponašaju se kao temeljne grede namon u tlu je maksimalno od 50-55kPa što je malo....

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 09/09/2021 - 09:21
Mislim da je ova kombinacija
#16
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Mislim da je ova kombinacija stvarno najbolja.
Tih 50-55kPa je dobro što je malo, ili loše što je malo?
Stubovi sam mislio da budu samo 4 x 14 armature i Ufi6/20/10 (gušće pri dnu i vrhu). Da li je to dovoljno? Da li je potrebno 6 umesto 4 armature?

Hvala puno za pomoć. Sada kada gledam poslednju varijantu stvarno mi deluje jednostavna i ne shvatam kako se nisam toga setio.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 09/09/2021 - 10:12
Napon u tlu od 55kPa je mali
#17
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Napon u tlu od 55kPa je mali i to je dobro. Nego koliko razumem za te stubove nema ostavljene armature iz temelja? Nego ćete da je dodate naknadno. Ukoliko je tako onda je bočno pomerljiv vrh stuba a dole nemate uklještenje. Zato je bolje da o sredini spojite ta dva stuba i u poprečnom pravcu. Onda će i popreko biti znatno kruće. dovoljno je u stubu ići na 4B14.
Najboolja je jer je najlogičniji sled svođenja opterećenja sa krovnih ravni do temelja a i najjednostanije pa samim tim i najmanja verovatnoća da nešto se pogreši.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 09/09/2021 - 11:05
Da, naknadno dodajem
#18
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Da, naknadno dodajem armature, pošto na tim mestima nisu ostavljene.

Nisam mislio da spajam stubove, mada mi nije neki veliki problem da i to uradim. Pretpostavljam isto armiram to spajanje sa +/- 2B12 ? Visina/širina grede koja ih ispaja može da bude manja od ovih glavnih?

Mogao bih možda i da ostavim postojeći horizontalni serklaž koji je trenutno na tom mestu (za vikend rušim taj zid i mislio sam da razbijem i njega). Ne sviđa mi se jedino što ne bi bio u ravni sa ovim novim gredama. Mislim da su mu dimenzije 20x20 i armiran je sa +/- 2B12.

Ovako bi izgledalo ako njega ostavim:
https://ibb.co/BVJcym9

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 09/09/2021 - 11:14
dajte sliku sa tačnom
#19
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

dajte sliku sa tačnom geometrijom koliko je sta dugačko i koji su rasponi. Koliko su visoki ovi stubovi?Može da bude i manjih dimenzija ta poprečna greda između stubova.
Nemojte da ostavljate stari serklaž em ružno em je u denivelaciji sa ostalim gredama...

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 09/09/2021 - 12:13
Ovo su dimenzije (bar
#20
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Ovo su dimenzije (bar okovirno):
https://ibb.co/L18x66W

Stari serklaž onda ide dole sa sve zidom. Nakon toga stavljjam nove HS na visini 2,4m i oni će uvezati ceo objekat. Na istoj visini je i donji deo greda (grede će biti više od serklaža, tako da im gađam da donji deo bude isti).

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 12/09/2021 - 00:07
Dobro je ovo samo bi ja dodao
#21
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Dobro je ovo samo bi ja dodao i jednu popreko da stoji može i manje visine ako vam iz nekog razloga znači. Ajd pa skiciraću vam armaturu neki dan kad imam vremena. https://dodaj.rs/image/LMn0Qp

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 14/09/2021 - 09:34
Hvala! Dosta je niska
#22
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Hvala! Dosta je niska rezolucija ali razaznajem brojeve. Ovakav grafički prikaz je kako se samo može poželeti. Na projektu za kuću uopšte nisam imao tako jasno nacrtano.

Ako dobro tumačim ovo su 2 grede koje se spajaju na mestu stuba. Naravno, sa preklopljenom armaturom. Da li se tako radi zbog lakšeg manipulisanja ili ima razlike u nosivosti? Pomislio bih da je bolje da bude armatura izjedna, svih 6m, a da se doda u gornjoj i donjoj zoni gde je potrebno (recimo, na mestu stuba pojača se gornja zona,a u sredini grede pojača se donja zona).

Ovo pitam zbog ličnog interesovanja. Počelo je da mi bude zanimljivo armiranje i beton. Pročitao sam nekoliko stvari i volim da mislim da sam naučio nešto novo i korisno.

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 14/09/2021 - 10:03
Ako dobro tumačim ovo su 2
#23
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

laznen wrote:
Dosta je niska rezolucija ali razaznajem brojeve.
Evo u pdf formatu ja mislim da možete da ga skinete pa da uvećate na svom računaru. https://drive.google.com/file/d/1Ip_-vkrf3Lh0YJEPMVsjMmd5ut4GpkU2/view?u...
laznen wrote:
Na projektu za kuću uopšte nisam imao tako jasno nacrtano.
Više puta sam ovde pisao da svi za kuću imaju PGD i to smatraju projektom, a ovo je nešto što se nalazi u PZI i to je ono što majstorima treba jer je tu nacrtana svaka šipka pojedinačno u izgledu, preseku, osnovi, data rekapitulacija i specifikacija. Kad se ima PZI svaki majstor moze da napravi armaturu a da je sve ok. https://photos.app.goo.gl/6TgLu9v5SqhUZp5w7 https://photos.app.goo.gl/KAVYJVPPhm6ZQEgx8 https://photos.app.goo.gl/36hPzWbK2kd8G71V6
Dok iz PGD-a može samo da gleda geometriju objekata https://photos.app.goo.gl/GuM85GAgHPukZjat8. Projekat sa PZI je dosta skuplji i za male objekte tipa kuće u zavisnosti od stepena složenosti može da ide i do 3evra/m2 samo projekat konstrukcije a kada se radi zgrada velike površine onda je cena i duplo manja.
laznen wrote:
Ako dobro tumačim ovo su 2 grede koje se spajaju na mestu stuba.
Tako je stub i pripadajuće grede koji čine ram
laznen wrote:
Da li se tako radi zbog lakšeg manipulisanja ili ima razlike u nosivosti? Pomislio bih da je bolje da bude armatura izjedna, svih 6m, a da se doda u gornjoj i donjoj zoni gde je potrebno (recimo, na mestu stuba pojača se gornja zona,a u sredini grede pojača se donja zona).
Može da se napravi armatura tako da podužne šipke budu izjedna i da se samo doda nad osloncem i u polju dodatne kraće šipke ali obično bude problem transport. jedna je stvar kad na velikom gradilištu dolazi armatura svaki put po više tona i angažuje se veliki kamion ovo vaše moze da stane i u TAM-ića. Mada u manjim mestima gde se znaju sa policijom i gde neće da ih diraju na malim kamionima prepuste armaturu i napred da viri ispred kabine i da visi iz sanduka pozadi pa teraju...
Inače dve Г-šipke koje su u stubu su predviđene da se te kuke prepuste u gornju zonu upravne grede tj. one male koja treba da spoji dva stuba pri vrhu nju možete i manje visine i armirajte sa +/-2B12 od kraja do kraja, Ufi6/20/10

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 14/09/2021 - 11:56
Ne bi bio problem da nam
#24
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Ne bi bio problem da nam isporuče grede i u dužini od 6m. Stovarište je dosta blizu naše kuće i prolaze često većim kamionom. Donosili su nam i od 8m dužine bez problema.
Ipak mi se više sviđa ovako kako je nacrtano. Mislim da je mnogo lakše da se ugradi pošto možemo precizno da postavimo na zidove a da štelujemo preklopom. Da je iz jednog dela, moralo bi dosta precizno da se uradi L savijanje i da tačno izmerim gde treba da se završi.

Sad su sve kockice složile Smile

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 14/09/2021 - 15:15
Planiram slican objekat, samo
#25
boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Planiram slican objekat, samo ne garaza, na mestu starog srusenog objekta.

Stari sam srusio i ostale su mi ove grede:
https://prnt.sc/1s61g31

https://prnt.sc/1s61os6

https://prnt.sc/1s61qq0

https://prnt.sc/1s61tv5

Razmisljao sam mozda da ih iskoristim, pa da ne pravim klasicnu plocu, nego poredjam ove grede na 70-80cm razmaka ili koliko vec mogu da pokriju i podascam gore tavanicu.

Na slikama se vidi kako su stajala na staroj gradjevini. Na slican nacin bih opet poredjao.

Sa izuzetkom dve dudove koje se stajale na zidovima i u losem su stanju, ove ostale deluju manje vise ok.

Da li je to pametno po vasem misljenju, s obzirom da bi se krov naslonio na njih, pa bi svaka naknadna izmena bila uzasna komplikacija (ukoliko bude trebalo da se menja).

Ne znam koliko se vidi, ali prilicno su debele. Takve nisam video na stovaristima.
~6.7 imaju, sem te dugacke koja je isla po sredini (ona je ~1m duza).
Presek je oko 17 x 17cm

______________________________________________________________________________

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 16/09/2021 - 20:04
laznen wrote:Mislim da je
#26
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

laznen wrote:
Mislim da je mnogo lakše da se ugradi pošto možemo precizno da postavimo na zidove a da štelujemo preklopom. Da je iz jednog dela, moralo bi dosta precizno da se uradi
Aaaa... "skidate fore"...

boleeve, te tavanače su bile ugrađene u sistemu grede sa prepustima što je dosta dobo rešenje. Rogovi su oslanjani na kratke prepuste preko zida a ne na samom zidu pa je na taj način kompenzovan ugib u polju a naponsko stanje iz polja rasterećeno je na uštrb naprezanja dela greda nad osloncima. Ako imate mogućnost iskoristite ovu građu za neki letnjokovac ili nadstrešnicu oko sušare ili pečenjare a na neki veći i ozbiljniji objekat nemojte da je vraćate.

Top
  • Login or register to post comments