Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Izbor maske za zavarivanje

61 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Ivans023
Ivans023's picture
Offline
Registrovan dana: 22/02/2010
Poruke:

Oduvek imam jedan ozbiljan problem. Oči me bole nakon dužeg varenja. Nema veze što mi je staklo din 12. Čak i da je ispred jako prljavo providno staklo, opet isto.
Skoro sam uzeo od komšije automatsku masku, neku od 5000din. Odmah sam je stavio na 13.. I opet isto. Možda malčice manje.
Međutim, ta njegova maska povremeno ne odreaguje odmah. Vidim svetlost kao blic dok ne zatvori.

Gledao sam po netu, ni jedna od tih automatskih nema din 14. Inače, varim mig sa 0,8 žicom. Ponekad 1,2 ali to je tek ubistvo.
Šta kupiti, a da je do 8 crvenih? Nije da bih štedeo na to, ali trenutno baš nisam pri kešu.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Opisi mi malo prostor u kome vrsis zavarivanje , kakvu odecu nosis ?
Za 80 e tesko da se moze uzeti ista pristojnije . Ja recimo preferiram Balder fotogrej ali je cena oko znatno preko 100 e . Na maskama imas tzv delay ili odlaganje brzine zatamljivanja , moguce da je ta komsijina maska bila na max

kemppi
kemppi's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

Ljudi sa svetlim tenom su dosta osetljiviji na zracenje,a osim toga kada nesto moras da pridrzis da bi zaheftao,nije dovoljno samo zazmuriti,vec i glavu moras okrenuti,jer zraci prolaze kroz kapke i stete ocima.Dobre maske za varenje su Speedglas,Optrel...,cena im je oko 250 evra.Kineske maske mogu da posluze za amatersko povremeno peckanje(ja ne bih cak ni to),ali nikako za nesto ozbiljnije sa vecim amperazama,jer one zatamnjuju,ali i propustaju nevidljive zrake koji stete ocima.

zoran_i
zoran_i's picture
Offline
Registrovan dana: 01/12/2008
Poruke:

Mislim da ti uopste nemas problem sa svetloscu tj za zavarivanje 0.8 mm koristis zatamnjenje 12 a hoces 14...

Ti imas problem sa onim "nevidljivim" zracima koje je pomenuo Kemmpi. Ti nevidljivi su UV tj ultraljubicasti i IR tj infracrveni i ovi prvi deluju stetno na prednji deo oka, a ovi drugi prodiru duboko i deluju stetno na zadnji deo oka. Pokusacu da okacim animaciju da bi shvatio.
Inace i plastika oko filtera a ne samo fotogrej filter mora stititi od UV i IR zracenja.

Nazalost ne vredi ti da se izgovaras, "...nemam para trenutno pa bih nesto do max 8000 din...".
Tvoje oci nemaju cenu od 8000 dinara, zato ili prestani sa zavarivanjem, ili kupi profi masku. Treceg nema. Prvi izbor su navedene Speedglass/3M ili Optrel ili njihove maske pod drugim brendovima... A cena je recimo 250-350 EUR, sto je apsolutno nebitna cifra u poredjenju sa cenom ociju...

Evo u prilogu jedna preporuka za nivo zatamnjenja koja je opste prihvacena u svetu zavarivanja.
Takodje i slika sa talasnim duzinama celog svetlosnog spektra.
I link koji sam postavio sa video animacijom kako UV i IR zraci unistavaju oci:
http://imageshack.us/clip/my-videos/196/klgi.mp4/

  • svetlosni_spektar.jpg
zoran_i
zoran_i's picture
Offline
Registrovan dana: 01/12/2008
Poruke:

preporuka za novo zatamnjenja

  • welding_helmet_shades.jpg
mirko.ckone
mirko.ckone's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Ja sam pre otprilike 5-6 godina kupio VARSTROJ automatsku masku za zavarivanje i do sada nisam imao problema.Maska je tada kostala oko 150 EUR.Kada zavarujem sa CO2 namestim na 9 DIN a kada zavarujem REL onda na 12 ili 13.Do sada nisam primetio da mi smeta tj da me bole oci,zatamnjenje funkcionise dosta dobro.Mislim da mnogi grese kada zavaruju nocu i to jos u prostoriji koja ima dosta prozora pa je odsjaj na sve strane.Znam da maska nije nekog posebnog kvaliteta ali me interesuje kakva je situacija sa UV zracima ako neko mozda zna tj. kolika je zastita.

zoran_i
zoran_i's picture
Offline
Registrovan dana: 01/12/2008
Poruke:

To moras da pitas prodavca, jedino on moze da zna. Moze ako zeli da zna. Prosto, maska se podvrgne ispitivanju na foto-spektometru, pozeljno u nekoj laboratoriji sa reputacijom i ako su rezultati dobri, onda se obavezno u reklamnoj brosuri navedu. Ako nisu ispitivali masku, vec je prodaju bez tih ispitivanja, i ako je kupci kupuju bez da to pitaju pre kupovine... nemam komentar, osim da se nadamo da je ipak sve u redu...

Moja maska (filter iz Svajcarcke a plasticni slem iz USA, oboje u to doba sa najvisim stepenima zastite) ima taj podatak tj vidi se da uopste ne propusta UV i IR zrake, pogledaj grafikon u prilogu, a sertifikovana je tj podaci su potvrdjeni od nezavisne kuce iz Nemacke, priznate u svetu u oblasti testiranja opreme za zastitu ociju. U to doba je bila jedina maska ili jedna od retkih koja nije propustala SW-IR zrake (short wave infra red rays), tj kratkotalasne infracrvene zrake. Maska je kupljena 2009 godine i tada su u najavi bili ISO standardi za zastitu ociju koji su pominjali i ove SW-IR zrake... Da li su ti standardi stupili na snagu ne znam...

Grafikon se odnosi na T=%propustanja svetlosti na nekoj talasnoj duzini i na horizontalnoj osi je talasna duzina svetlosti... A kriva linija pokazuje % propustanja svetlosti na odredjenoj talasnoj duzini...

Ja mislim da nikada neces dobiti taj podatak od svoga prodavca tj firme koja je brendirala masku koju ti imas a proziveo je ko zna ko i ko zna gde. A ako bi kupovao masku od priznatih USA/EU proizvodjaca mislim da bi im bilo drago da ti dostave sve moguce podatke jer tim podacima mogu da opravdaju zasto im maska kosta 350 EUR u odnosu na ove od 50 EUR...

Jos jednom: oci nemaju cenu. Koza nema cenu. Uopste zdravlje nema cenu.

Luk pri zavarivanju stvara svetlost iz kompletnog svetlosnog spektra. Ako neko zeli da se bavi zavarivanjem i stedi na zastiti ociju (maska), ili ruku (rukavice) ili ne vodi racuna kako udise dimove pune otrovnih cestica ili udise gasove itd, ovaj forum mu ne moze pomoci...
Koliko znam, dobra maska pocinje od 250 EUR, rukavice za struje do 200 A kostaju do 10 EUR, aluminizirane za vece struje do 40 EUR, zavarivacko odelo oko 50-60 EUR, dobra kecelja oko 50 EUR...Jeste skupo za nekog ko nije profi zavarivac, ali to je realnost. Zavarivanje jeste skupo ali novac nije vazniji od zdravlja.

  • propustanje_svetlosnog_spektra.jpg
ZmajRS
ZmajRS's picture
Offline
Registrovan dana: 27/08/2011
Poruke:

Što se ovoga tiče...

Provjeravao sam uz pomoć daljinskog upravljača.
Daljinski upravljači rade na IC zrake. Pretpostavljam da tamno staklo štiti od IC zraka.
Kroz običnu staklenu čašu mogu da promijenim kanal, ali kroz sve što je tamnije od pivske flaše - ne mogu.

Šta štiti od UV zraka?

Znam da čovjek ne može da pocrni od sunca ako ga sunce bije kroz staklo.
Da li staklo samo od sebe, bez obzira na zatamnjenje štiti od UV zraka?

clockwork_orange
clockwork_orange's picture
Offline
Registrovan dana: 12/12/2008
Poruke:

Ja sam potpuni amater sto se tice zavarivanja
Varim mozda jednom mesecno i to ne vise od pola sata, naravno ponekad se desi da varim i ceo dan ali veoma retko

Par puta sam vario bez maske i to je kasnije bilo veoma bolno pa sam iz iskustva naucio sledece

Bilo kakve naocare stite oci prvensveno od sljake koja leti svida okolo, mikro cestice uzarene sljake lete i povredjuju varioca
Naocare pa makar bile i providne ce zastiti oci ali ne i lice

Velika promena intenziteta svetlosti dovodi do bola u ocima zato sto zenice ne mogu dovoljno brzo da se skupe i zato dolazi do bola u ocima i do "privremenog" slepila
Zato maksimalno izbegavam zavarivanje u zatvorenim prostorijama i u sumrak

Ja inace varim sa naocarima za sunce i sa maskom koja prekriva celo lice na kojoj je staklo din8 i meni je to odlicna kombinacija posto kroz tamnija stakla ne vidim apsolutno nista a ovako mogu da pocnem var bez maske (stite me naocare) i nastavim sa maskom

milagro
milagro's picture
Offline
Registrovan dana: 01/10/2009
Poruke:

ZmajRS wrote:
Što se ovoga tiče...
Znam da čovjek ne može da pocrni od sunca ako ga sunce bije kroz staklo.
Da li staklo samo od sebe, bez obzira na zatamnjenje štiti od UV zraka?

Zavisi od stakla ali takodje zavisi i od vrste UV zraka. UV-B valjda ne mogu da prodju kroz staklo dok UV-A mogu.

ZmajRS
ZmajRS's picture
Offline
Registrovan dana: 27/08/2011
Poruke:

Prateći ovu temu, rasklopio sam svoju automatsku masku i vidio sam da nemam staklo između vara i očiju, već samo providnu plastiku tj. auto filter i zaštitnu plastiku, pa sam stavio jedan komad između zaštitne plastike i auto-filtera. Sad sam miran što se tiče bar tih UV-B zraka. Ne znam da li postoji staklena membrana unutar auto-filtera, jer ga nisam rasklapao. Lakše mi je bilo da ubacim jedan komad stakla nego da gatam u pasulj ima li ili nema stakla u filteru.

Prvi put čujem da postoje dvije vrste UV zraka.

Na Youtube se govori samo o kremama za sunčanje tj. kako "njihove kreme čuvaju od UV-A zraka zbog kojih koža stari, i od UV-B od kojih koža gori (i koji stvaraju rak kože) " ali to je stvar kozmetičke industrije koja zarađuje na strahu potrošača od raka i starenja i ne daje mi ništa novo u vezi zavarivanja.

Još nešto, da li je uglačano staklo ( koje s jedne strane izgleda kao ogledalo) bolja zaštita od IC / UV zraka od običnog stakla?

ZmajRS
ZmajRS's picture
Offline
Registrovan dana: 27/08/2011
Poruke:

clockwork_orange wrote:
Ja sam potpuni amater sto se tice zavarivanja
Varim mozda jednom mesecno i to ne vise od pola sata, naravno ponekad se desi da varim i ceo dan ali veoma retko

Par puta sam vario bez maske i to je kasnije bilo veoma bolno pa sam iz iskustva naucio sledece

Bilo kakve naocare stite oci prvensveno od sljake koja leti svida okolo, mikro cestice uzarene sljake lete i povredjuju varioca
Naocare pa makar bile i providne ce zastiti oci ali ne i lice

Velika promena intenziteta svetlosti dovodi do bola u ocima zato sto zenice ne mogu dovoljno brzo da se skupe i zato dolazi do bola u ocima i do "privremenog" slepila
Zato maksimalno izbegavam zavarivanje u zatvorenim prostorijama i u sumrak

Ja inace varim sa naocarima za sunce i sa maskom koja prekriva celo lice na kojoj je staklo din8 i meni je to odlicna kombinacija posto kroz tamnija stakla ne vidim apsolutno nista a ovako mogu da pocnem var bez maske (stite me naocare) i nastavim sa maskom
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Koliko griješiš brateeee.

Teško tebi ako nastaviš tako.

Ne znam šta to variš pa da moraš toliko precizno da radiš.

Kresni elektrodu pored vara, pa je dovedi gdje treba, neka ti sama elektroda osvijetli mjesto zavarivanja. Ako bude grešaka obrusi, nije kraj svijeta.

Čuvaj oči nisi ih našao na putu. Zube možeš da popraviš ili da staviš porculance, ali očima nema popravke.
Da ti kažem onako kompjuteraški: Grafička ti je integrisana i ne može da se zamijeni, zato je čuvaj da ne rikne.

metalac
metalac's picture
Offline
Registrovan dana: 25/12/2010
Poruke:

Evo i moje automatske maske za zavarivanje.Svajcarske proizvodnje , placena pre 7,8 godina oko 320 CHF. Mana je jedino sto ima samo dva faktora zatamljenja 10 i 11, nadam se da je kvalitetna i da ne propusta UV i IC zrake.Mene zanima tamno staklo za obicnu masku, jer ta stakla kupujemo i na pijacama i u gvozdjarama.Kako da znamo da smo uzeli pravo staklo? Da li i tu postoje neki brendovi ? Kako da znam da ona ne propustaju vec pomenute zrake, a jos da naglasim kao i sto sami znate da su ta tamna stakla jeftina.Na mom staklu pise ATHERMAL 11 A1 DIN GS 0196 CE, sto znaci da je faktor zatamljenja 11 a ovo ostalo ??

  • alim0885.jpg
  • alim0887.jpg
ZmajRS
ZmajRS's picture
Offline
Registrovan dana: 27/08/2011
Poruke:

Izvinite za offtopic, ali ovo je jače od mene

tanky
tanky's picture
Offline
Registrovan dana: 21/11/2008
Poruke:

Ostalo je valjda standard po kom je napravljena, tj čije uslove ispunjava....

MarkoEnter
MarkoEnter's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2009
Poruke:

Ko nema para da kupi profi automatsku masku bolje da uzme obicnu rucnu sa dobrim staklom i nece biti problema, kada se zavaruje masku treba dobliziti sto blize licu, kako bi se i bolje videlo i bolja zastita

pozdrav

dejca
dejca's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2012
Poruke:

Zdravo, dali je neko koristio ove automatske maske za zavarivanje.
http://www.alatiimasine.com/proizvod/maska-za-zavarivanje-univerzalna-si...
http://www.alatiimasine.com/proizvod/maska-za-zavarivanje-univerzalna-cr...
Varstroj je proizvodjac i trebalo bi da su dobre.
Hvala za komentare.

Dejan Kostic

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Pogledaj tekst broj 7, tamo je zoran-i sve napisao što je bitno za karakteristiku dobre maske za zavarivanje i za zaštitu onog što nam je najvažnije - očiju.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

dejca
dejca's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2012
Poruke:

Da procitao sam sve komentare pa i njegov i sve sto je napisao se slazem. Ja se zavarivanjem nebavim cele godine, to radim uglavnom u letnje mesece i ovih dana sam pravio neke stalke za cvece od zice a zica je bas teza za zavarivanje pa sam i zato poceo razmisljati o kupovini neke od ovih maski.
Ove koje sam gore naveo nisu skupe a dali su dobre neznam ali kako ih proizvodi pouzdana firma ciji aparat za zavarivanje i imam i koji radi odlicno, smatram da bi i ove njihove maske trebalo da budu dobre.

Dejan Kostic

stangla
stangla's picture
Offline
Registrovan dana: 25/01/2011
Poruke:

To su kineske maske a njihova je samo etiketa

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

И то врло лоше .....

stangla
stangla's picture
Offline
Registrovan dana: 25/01/2011
Poruke:

Znam iz prve ruke,imam jednu koju sam dobio pa je nosam po terenu ako se polupa da ne bude velika šteta

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Чувај очи хебо маску ....

svetleći
svetleći's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

Ja imam takvu masku i nemam problema pri zavarivanju. Oči me ne peku, koža ne izgori. Koristim i rukavice i kecelju. Zavarivanjem se ne bavim profesionalno. Mene ipak interesuje kako možete biti sigurni i da maske od 250-350 eura nisu nekog sumnjivog kvaliteta. Pa ljudi falsifikuju novac zašto ne bi i te tehničke podatke. Pitanje je da li je Varstroj stavio svoj znak na masku ili to radi neko ko ne bi smeo. Ako je jedna takva firma kao što je Varstroj to uradio i pustio u promet maske sumnjivog kvaliteta koje utiču na zdravlje onda smo stvarno u problemu.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

То је бар лако узмеш " Варстрој " маску и рецимо " Оптрел " и " Балдер " па пробаш ...
И одма ти све буде јасније
А у проблему смо ми одавно , а и Варстрој је увек склапао нижу средњу класу ....

dejca
dejca's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2012
Poruke:

Hm ali ipak Varstroj je firma sa deceniskim stazom i znajuci kvalitet njihovih aparata za zavarivanje trebalo bi i ove njihove maske da vrede nesto. Te dve maske se nalaze i na njihovom sajtu.
http://www.varstroj-s.rs/zastitne-maske.php

Sveleci znaci ti si zadovoljan tim maskama, ma ja bi njih koristio samo kada zavarujem neke sitnije delove kada se treba nesto zaheftati a za zavarivanje kutija bi i dalje koristio onu klasicnu crnu masku.
Ja leti po ovim vrucinama zavarivanje radim u majci kratkih rukava, bez ikakvih rukavica. Dali mislite da je to opasno za kozu ruku?

Dejan Kostic

svetleći
svetleći's picture
Offline
Registrovan dana: 28/10/2009
Poruke:

Kao što sam i napisao, maskom sam zadovoljan a da li sam dovoljno zaštićen to ne znam. I ja sam se vodio tom logikom da uzmem masku od poznatog proizvođača za posao koji obavljam. Moguće je da sam pogrešio. Što se tiče ostale zaštitne opreme mislim da je apsurdno i govoriti o tome. Rukavice i kecelje nisu toliko skupe i mislim da svako može da ih kupi i dodatno se zaštiti.

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Naravno da je opasno, možeš da izgoriš samo tako i to od par elektroda, koristi makar neku košulju može i maskirna.

dejca
dejca's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2012
Poruke:

Ma nije to skupo ali ko to da nosi na sadasnjih 35-38 stepeni. Sa kozom na rukama nikad nisam imao problema ali na licu ponekad osetim uvece kako mi se koza zategla i da pomalo pece ali to samo kada radim bez maske, to heftanje mi je problem zato se i raspitujem za ovakve maske.

Dejan Kostic

zoran_i
zoran_i's picture
Offline
Registrovan dana: 01/12/2008
Poruke:

dejca wrote:
Ma nije to skupo ali ko to da nosi na sadasnjih 35-38 stepeni. Sa kozom na rukama nikad nisam imao problema ali na licu ponekad osetim uvece kako mi se koza zategla i da pomalo pece ali to samo kada radim bez maske, to heftanje mi je problem zato se i raspitujem za ovakve maske.

Secam se da je Arnold Svarceneger jednom rekao "Ako ti je toplo u kuhinji, ti izadji iz nje". Pokusao sam da budem duhovit, nemoj da se vredjas.
Posao zavarivaca je jako tezak izmedju ostalog sto cesto mora da trpi veliku toplotu bilo zbog sunca i okoline, bilo jer radi recimo u kotlu bilo jer radi deo koji je predgrejan na 200-300-400-600 C i koji bukvalno isijiva toplotu.
Elektricni luk odaje svetlost iz celog spektra, znaci i UV-ultraljubicaste zrake ali i infracrvene i sve ostale. I to vrlo jake.
A ti zraci izazivaju tj mogu da izazovu rak koze.

Jedan od razloga zasto ja kazem da neuki ljudi ne treba da se bave zavarivanjem je upravo taj sto ih niko nije naucio da se stite od zracenja, od dimova, od gasova, od struje, od vode, od neispravnih aparata, boca, rada na nebezbednom delu itd.

Pogledaj onaj gore klip ali i par drugih:
http://imageshack.us/clip/my-videos/196/klgi.mp4/ -kako UV zraci i IR zraci uticu na oko,

Pogledaj i ovo, zavaruju felnu na kojoj je napumpana guma bilo na kamionu bilo na zemlji,
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/hronika/story/158870/Felna+ubila+radn... ,
(desilo se ovo sto je Michelin finansirao radi upozorenja: http://www.youtube.com/watch?v=pNZ4siYGkag)

Ili kada neuki ljudi zavaruju rezervoare i cisterne
http://www.rtv.rs/sr_lat/vojvodina/vario-cisternu-i-poginuo_30683.html
(moj dobar kolega i izuzetan majstor nikako nije hteo da prihvati da je zavarivanje rezervoara opasno. Odradio ih je preko sto, krpio, modifikovao, prosirivao... Ali jedan mu je na kraju eksplodirao, radionica mu bila rastrurena, a on imao srece, samo je zbog eksplozije imao problema sa sluhom i malo mu se sprzila kosa, jer je bio u kanalu i sagnut kada je puklo).

Ti si svoj covek i ne moze ti niko naredjivati, ali prihvati da ti najdobronamernije savetujem da ne radis golim rukama vec sa zavarivackim rukavicama i pamucnim radnim odelom dugih rukava i zakopcanog oko grla (kada vec nemas kecelju). A sto se tice toplote, radi rano ujutro recimo ili sacekaj da zahladni.

dejca
dejca's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2012
Poruke:

Zorane zahvaljujem na savete i nabavicu vec odredjenu zastitnu opremu. Ove linkove sto si postavio bi trebao svako pogledati ali ja licno nikada nebih radio tako nesto slicno i opasno. Sto se tice opreznosti u radu i izvodjenje raznih radnih operacija tu sam bas pazljiv da nepisem detalje jer cemo se vec udaljiti od teme. pozzz....

Dejan Kostic