Već 6-7 godina imam kotao Berretu Elegance koji snabdevam gasom iz dve boce od 35kg - 63 l. U bocama je mešavina koja se standardno prodaje na pumpama propan-butan.
Skoro sam imao ponudu da iznajmim cisternu uz depozit od 300€ i dostavu PROPANA po ceni povoljnijoj nego mešavina sa benzinskih pumpi.
PITANJE 1: Da li neko ima iskustva sa ovim?
PITANJE 2: Da li se ZAISTA radi o čistom PROPANU (imao sam prilike da gledam kako se industrijska mešavina koja sadrži mnogo više butana prodaje kao gas za vozila)?
PITANJE 3: Šta to zahteva u izmeni postojećeg sistema?
[2]
e da izmene. Izmene su neznatne. Od gredjevinskih radova imas priprema podloge za cisternu, temelj, uzemljenje,... Od opreme ti treba regulator pod uslovom da je ostala oprema na cisterni ispravna. Potrudi se da od distributera dobijes uverenje da je oprema u redu jer nova moze biti i preko 200 Eura. Ono sto je najveci trosak su projekti (elektro, masinski, protivprozarni,...). Mada vecina izvodjaca i korisnika pokusava da ih izbegne...
[5]
Bitno je da se sve spoji kako treba i da instalacija ne pusta,a ne izlazi nikakva komisija,bar ne kod nas.
[7]
Hteo bih da radim ovakvo grejanje, mislim da punim boce na pumpi.
Mitke189@ koliko kvadrata grejes i koliko ti je dnevno potrosnja gasa? Znam da je to individualno i da zavisi od mnogo faktora, ali bi ipak hteo da znam sta me ocekuje.
[9]
Vidi,
Grejanje čvrstim gorivom je još uvek najjeftinija varijanta (u Nišu još uvek nema individualnih priključaka za prirodni gas, tako da ne mogu da uporedim s tom varijantom). Ja nisam imao "Peru ložača", pa sam se odlučio za TNG.
Evo nekoliko saveta:
1. Izolacija.
Kada smo se uselili u prostor koji grejemo (oko 60 m2) nismo imali izolaciju na zidovima i prema potkrovlju. Došlo mi je da se ubijem. Kad je počela grejna sezona nismo mogli da dostignemo normalnu temperaturu u prostorijama, a gas išao kao lud. Dogrevali smo na struju. Od kada smo izolovali plafon, već je super, a ove godine stavljam i spoljnu izolaciju.
2. Dopuna boca na pumpama (ako je moguće)
U početku sam menjao boce i često se dešavalo da sistem ne "izvuče" sav gas iz boce, ili čak da zbog niskih temperatura zamrzne baš dosta TNG-a u bocama, dok nisam ukapirao. Sada dopunjujem boce, pa i ako ostane koji litar, nikakav problem, samo vodi računa pri punjenju koliko da dopuniš.
Preporuka je da boce zameniš bar jednom godišnje, jer sada postoje i neki atesti koliko se sećam, pa proveravaju period od zadnjeg atestiranja boce.
3. Grejanje boca
Obavezno mora da se smisli neki sistem za grejanje boca. Ja sam do ove godine punio plastične flaše vrućom vodom pa ređao oko boca. Sada sam razveo ispod boca sistem kao za podno grejanje, lepo izolovao stiroporom, pa ćemo da vidimo ove zime.
NA KRAJU ODGOVOR NA PITANJE KOLIKO KOŠTA OVO ZADOVOLJSTVO.
U bocu staje oko 63 l TNG-a (odnos kg-l je 1,8:1), cena na benzinskim pumpama je 47,5 dinara.
Puna boca: 3.000 dinara
Verovao, ili ne, još uvek nisam stavio na papir dnevnu potrošnju gasa, ali od najhladnijih perioda, kada ide i 1 boca za 5-7 dana (možda ukupno desetak dana u toku zime) do boca na 20 dana po nekom normalnom zimskom vremenu od 0 do 4 'C.
Pozitivno je što držiš temperaturu na podešenu, tačnosti 1/10 stepeni celzijusa u prostoriji, nema loženja, čišćenja i tako to, isprogramiraš pola sata pre ustajanja ili dolaska sa puta i sl. Ne plaćaš ogrev odjednom, već kako ide nabavka (ja bih rekao na rate)
Negativno što juriš na benzinsku pumpu kad god nestane TNG-a. Cena ogreva prati situaciju sa gorivom, npr. sada svi koji se greju na TNG plaćaju dodatne akcize za goriva što je nelogično.
Zato i pitam za varijantu s cisternom.
Ajde ljudi, ko se još greje na TNG i vaša iskustva.
[9]
Za prelazni period koristim i boce od 10 l, koje stavim na neko postolje, i potraju i po mesec dana, jer se sistem uključi samo rano ujutru ili uveče.
Ah, da za toplije zime, kakve su sve češće sada kod nas, je zakon.
I kada su topliji zimski dani sistemi sa čvrstim gorivom moraju da se nalože i održavaju, teže se kontroliše temperatura u prostorijama i sl., dok se sistem sa TNG-om uključi tu i tamo u toku dana da dogreje malo prostoriju. Mislim da sam taj period prošao i jeftinije od onih koji su se grejali na čvrsto gorivo.
[13]
Mitke evo odgovora na tvoje pitanje.Ova firma vrsi prodaju cisterni,kao i iznajmljivanje istih,tzv.rent a tank.Procedura je jednostavna.Napravis sa njima ugovor o koriscenju,dovezu ti cisternu (i instaliraju ako zelis da to oni rade),a ti si u obavezi da od njih kupujes gas.Dakle,kad ispraznis cisternu,dodje kamion i napuni je i tako u krug.Vrlo korektno.
[16]
Darkelja ti je ukratko ispricao o cemu se radi.
Ono sto ja mogu da dodam je da sam videla kod komsije isto to. Ne znam da li je ista firma u pitanju. Znam da je njegova obaveza bila da izbetonira deo u dvoristu koji je predvidjen za cisternu. Ima prizemnu kucu, oko 150 m2, i zadovoljan je. Za detalje o prednostima i manama moracu da pitam muza, on je sve ispitao komsiju, sta, kako i ostalo, ali obzirom da je za to da i mi uvedemo tako nesto,mislim da ima vise prednosti nego mana (ako ih ima). Dobro je i to sto moze nekoliko stanova u zgradi da koristi istu cistrnu. Stavi se brojilo (dal na cisternu ili na neko drugo mesto) i svako moze da zna svoju potrosnju.
[9]
@Darkelja:
Hvala za informaciju. Kontaktiracu ih.
@Maja_011:
Ajde pitaj, pa nam prenesi iskustva.
Meni je najvise problem udaljenost od stambenog prostora 10m. Cisternu bih morao da stavim tik uz ulicu. Eventualno da vidim ponudu podzemnih cisterni.
[19]
Podzemnu cisternu kao varijantu zaboravi .
[9]
Zašto?
Euro-gas vidim priprema ponudu
[19]
Vid ovako tehnicki propisi za postavljanje podzemnih cisterni su vrlo rigorozni . Velika je cena ugradnje cisterne podzemno . E sad jedino ako ne mislis da nesto "budzis " na crno
[9]
Ma ne pada mi napamet. Imam divan komšiluk 
Razmišljam kako će da ide i sa nadzemnom, pa sam zato i mislio da će podzemna da "reši neke probleme".
I ovako me čudno gledaju kad dođem sa tridesetpeticom na zadnjem sedištu :tup :tup :tup :tup
Ako je tako onda nadzemna sa PP zidom i to je to.
[16]
Malo sam u haosu jer se selim, ali evo dograbih komp (na poslu). Raspitacu se kakvi su utisci pa pisem sutra. Mogu i da napisem broj telefona firme (ako je to dozvoljeno) pa kome treba moze da se raspita.
[13]
Naravno,lakse resenje je nadzemna cisterna.I jeftinije.
[9]
Što se mene tiče, piši.
Za sada mi više odgovara varijanta sa 300€ depozita mada ne znam ni koja je firma, nego ponuda Euro-gasa od 200€ godišnje.
[30]
Firma http://www.vitalgas.net/grejanje.php?lang=sr [31] uz potpisivanje ugovora besplatno daje na koriscenje rezervoare.
Posto i ja razmisljam ovom vidu grejanja interesuje me da li postoji neki link na kome bi mogla da se makar orjentirno obracuna neka moguca potrosnja gasa prema kvadraturi, stepenu izolacije objekta i sl. ?
[33]
lepo i čisto jeste al jeftino baš i nije
ove zime pogotovo smo osetili
[30]
@peradetlic
Moze li nesto konkretnije iz vlastitog iskustva?
[33]
pa pisao sam o tome na forumu već
verovatno sam i jedini napisao tačno kolko trošim
januar na -15c 650m3 gasa potrošnja kuća 120m2
a sve one bajke o 350m3 zaboravi lažu
[30]
Cek malo. tu mi sada nesto nije jasno. Ovde se radi o propanu gde je zapremina cisterne 2,7 m3. Po tome ispada da bih cisternu punio nekoliko puta dnevno sto nema veze sa logikom. Nije to sigurno ista potrosnja za zemni gas iz gasovoda i propan. Propan ide na kg ili litar.
[33]
to jeste nije isto ja govorim za gas sa voda
[30]
Onda se nismo dobro razumeli.
Da li neko ima iskustva sa grejanjem na propan iz cisterni?
[42]
Kod mojih rodjaka su postavili cisternu za propan od 2,7 m kubna i u nju staje otprilike 2400 litara propana.Cisterna je nadzemna,sa betonskim temeljem i sondom za uzemljenje.Srecom dvoriste je prostrano i jedina zamerka je bila sto se nalazi blizu strujnog voda tj neposredno ispod zica pa je morala biti pomerena za nepunih dva metra.
Cisterna sa svim regulatorima i manometrima je dobijena na koriscenje bez naknade i jedina je obaveza uzimanje propana kod te firme.Kao gratis dobili su i 150 litara propana.
Od papira je bilo potrebno da se uradi "gradjevinski projekat",tj mislim da imaju vec genericki uradjen plan za odredeju velicinu cisterne samo sto se nacrta skica placa ili prekopira iz zemljisnog lista i ucrta se polozaj cisterne.
Od komisija izasli su neki likovi iz protivpozarne valjda i neki iz civilne zastite i sve to je kostalo oko 30 000 dinara.Naravno, firma kod koje je uzimano sve je i pogurala malo inspekcije u smislu izlazenja na teren jer kazu desava se da i nikada ne izadju iako su pozvani.
Kupljen je kotao marke berreta od 28-32 kw i povezan je na posotojeci sistem centralnog grejanja.To je kostalo ravno 100 000 dinara.Znaci postavljanje podzemnog voda od cisterne do podruma tj mesta za kotao (cc 4m),montiranje izduva i kotla i pustanje kotla u rad kao i povezivanje na postojece stanje.
Ovo je odradjeno u martu i na kraju sezone tako da prava iskustva cekamo iduce jeseni i zime.
E da,cena propana je 37 din sa PDV ako se nabavlja leti ili 47 ako ide nabavka u sezoni.Tvrde da je za kucu od 200kvm sa doborm izolacijom i stolarijom dovoljno 2400 litara propana sto ce reci da sezona grejanja izadje 37*2400=88 880 dinara ili na 5 meseci grejanja 17 760 din.Iskreno cisto sumnjam u potrosnju ali videcemo...
[30]
Korisna informacija u svakom slucaju, mada mene najvise muci ta procena potrosnje. Informacije o potrosnji koje sam dobio variraju od 1 do 1,5 cisterne za sezonu za grejanje oko 180 kvm.
Medjutim ako izracunam da 1 kg propana ima oko 5 puta vecu kaloricnu vrednost od uglja na koji sam se do sada grejao to bi bilo negde oko 4000 kg propana odnosno oko 8000 l (specificna tezina 0,51 kg/l) sto bi bilo preskupo. To je neka prosta matematika ako znam da mi je potrosnja bila oko 20 tona lignita i ako znam njegovu kaloricnu vrednost (doduse racunsku a ne stvarnu).
Sta je sad tacno?
[42]
Tesko je odrediti potrosnju propana tacno!
I ja sam pokusavao da nadjem ekvivalent sa potrosnjom uglja.Pa sam racunao posto trosim 6 tona banovica,da tu imam 6000kg uglja po 5 kw po toni ,izadje na 30 000kw .E sada uzmem da je stepen iskoriscenja kotla na cvrsto gorivo u najboljem slucaju 70% i dobijem da mi je potrebno 21000 kw energije.Kako je stepen iskoriscenja kondezacionih kotlova dosta visok i do 95% ,ispada da mi je potrebno oko 1600 kg propana tj oko 3200 litara i eto izadjem na preko 120 000 din po sezoni.To mi je duplo skuplje od uglja.Tako da vidim da cu jos dugo da lopatam i nosim pepeo.
[46]
Teško je odrediti potrošnju bilo čega približno tačno jer ne postoje standardi kvaliteta. Ispada da jedino na struji nema toliko laži i prevare (1kw iskorišćenje 96% puta cena i gotovo).
Prošle zime toplani u NS, NSGas priznao 38% smanjenje cene na nedovoljnu energiju gasa jer oni lepo imaju merač, pa mere svaki sat kaloričnu vrednost gasa. Ja kao običan potrošač to nemam i plaćam koliko kažu. E sad, da li je gas stvarno toliko lošiji ili je politički dogovor da toplana ne bude toliki gubitaš, ko zna. Da sam za 7 dana potrošio oko 50% više gasa nego prethodnih zima - stoji kao činjenica.
Nažalost, ugalj će još dugo biti najjeftiniji energent, a svaki komfor ili automatizacija će papreno da košta.
Za propan, koliko znam, još ne postoji propis o kvalitetu (ni za ovaj gas što se sipa u kola), tj važe neki iz prošlog veka. Zato mi je potrošnja gasa na kolima bila 9-15l/100km, zavisno gde sipam. Rešenje, prodao i uzeo auto na dizel.
Ako se uzme cisterna od nekog, onda potrošnja zavisi od toga kakav gas oni isporučuju, a pitanje je da li išta piše o kaloričnoj vrednosti gasa koji se isporučuje. A ako u ugovoru ne piše... mačka u džaku. Za gas na mom računu piše da je 34303kj/m3 (koliko je to kw? mrzi me da predačunavam, ali mislim da je negde oko 9.5kw/m3).
[48]
Teško je naći samo propan. Obično ide smeša 35% propana i 65% butana. Nemoj se zaletati na Eurogas, zavrnuće Te 100%. Radio sam sa tečnim gasom 17godina i znam ih dobro. Ima u Bg firma Butangas ili tako nešto, potražiću br telefona pa ću ti javiti (ako još rade), bili su krajnje korektni. Ima još firmi koje daju rezervoar na lizing ili džabe, raspitaj se malo. Moguće da i MB Gas daje (isto vrlo korektna ekipa). Najiskreniji savet je da ne ulaziš u aranžmane sa subotičanima, sa njima niko nema dobro iskustvo.
Od papira Ti treba prvo lokacijaska dozvola, pa saglasnost protivpožaraca, pa projekat...
Ako Ti nude samo propan to znači da Ti ne treba pumpa, jer propan ima dovoljan napon pare i na nižim temperaturama. Treba ti i isparivač. Lak je za skladištenje i transport, ali to što nude su prenosni rezervoari za koje važe neka druga pravila, ali niko od njih neće da Ti donosi pun rezervoar pa da odnosi prazan, već će ga puniti na licu mesta, a za to treba i i pretakalište. Pretakalište podrazumeva i sistem za hlađenje cisterne... u svakom slučaju velike troškove. Uz put i ti rezervoari koje nude ne odgovaraju našim standardima za prenosne posude pod pritiskom, ali odgovaraju za stabilne posude. Da ne dužim radi se ne sasvim u skladu sa propisima, ali mislim da ako Ti urade tako neće Ti niko postavljati pitanje, naravno dok Ti papire sređuje firma koja Ti isporučuje opremu - nikako sam!
Ne znam koliko sam jasan, ali rezime je pažljivo biraj firmu sa kojom ćeš da uđeš u poslovni odnos!!! (Dobiješ jeftino rezervoar - moraš od njih da kupuješ gas - a cenom Te ...)
Pozdrav!
[30]
Ma ovi iz Subotice prvo traze depozit od 300 evra za cisternu pa onda da pricamo dalje.
Jos sam razgovaro sa firmom Vitalgas koji cisternu daju za dz i oni tvrde da isporucuju 100% propan te da mi je potrebno oko 1,5 cisterne za sezonu. Izgleda da cu morati da pronadjem nekog termoenergeticara koji ce mi izracuti moguc raspon potrosnje.
U svakom slucaju ovi odgovri do sada su ipak nesto u odnosu na dosadasnja saznanja koja su ipak bila samo od onih koji nude cisterne i gas i kojima je u interesu da pricaju najpovoljnije varijante.
[42]
@Kuzmar
Poslao sam ti na pp jos jednu firmu jer je protivno pravilima da ih "reklamiramo".To je evropski poznata firma i prodaju samo propan a ne mesavinu za auto gas,propan-butan i ne traze depozit za cisternu
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310632
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/sija
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310633
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310634
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/sllobam
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310635
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/srdjan82
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310636
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/mitke189
[10] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310637
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310638
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/darkelja
[14] http://www.euro-gas.com/
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310639
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/maja011
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310640
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310641
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/tenzor
[20] https://www.facebook.com/tenzor1/
[21] https://tenzorisanje.wordpress.com/
[22] https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310642
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310643
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310644
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310645
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310646
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310647
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310648
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/kuzmar
[31] http://www.vitalgas.net/grejanje.php?lang=sr
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310649
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/peradetlic
[34] http://peradetlic.hupont.hu/
[35] http://kreativnost.4umer.com/
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310650
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310651
[38] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310652
[39] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310653
[40] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310654
[41] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310655
[42] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/dzigibau
[43] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310656
[44] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310657
[45] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310658
[46] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/tihi2
[47] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310659
[48] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bagljasan
[49] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310660
[50] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas#comment-310661
[51] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/cisterna-za-gas?page=1
[52] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije
Pozdrav.
1. Cisterna je neuporedivo bolje resenje nego boce. Ukoliko menjas boce na pumpi onda im vracas deo gasa svaki put. U svakom slucaju je cimanje i maltretiranje vece nego sa cisternom.
2. To niko nezna sem onih koji pune gas. Jedino da odneses uzorak na analizu pa da utvrdis. Jedino bi mogao da vidis po tome da li ti kotao ima snagu ili ne i da li ti boce mrznu i kada a i to zavisi od mnogo stvari pa ces tesko da proveris.
3. U svakom slucaju ti se cisterna isplati ako si vec resio da se grejes na tecni gas. Vodi samo rucanu kod postavljanja cisterne. Tu moze da bude komplikacija. Zakonski propisi su vrlo strogi a i protivpozarci umeju da budu ...