Ovako, kod mene je sve ok ali hteo bih da pomognem komšiji ali je pitanje da li svoj dom dovodim u opasnost.
Da li može instalacija uzemljenja iz jednog stana da se poveže na drugi stan bezbedno ?
Zgrada je s kraja 60-ih, sistem uzemljenja je "nulovanje" a u prvom stanu je uzemljenje negde u prekidu pa bi se čovek povezao na naše uzemljenje.
Da li je to ok ?
Za printanje
Nemoguće da niko ne zna ?
Коме је то пало на памет да премости неки квар , па и уземљења тако што ће се везати на комшијску инсталацију ....
Батали се тих идеја ...
Коме је то пало на памет да премости неки квар , па и уземљења тако што ће се везати на комшијску инсталацију ....
Батали се тих идеја ...
Nije moja ideja.
Komša doveo električara i on reče da je stvar ok. Onda sam i ja rekao "Ok" i treba za koji dan da on dođe i to poveže...ali me neki crv terao da ipak proverim.
Šta kažeš onda, ne valja...ali ne reče nikakve detalje ?
Moja logika je bila da ako već svi povezujemo na istu žicu onda stvarno nije problem ?
PS-hvala na javljanju, jedini si se pojavio pa sam dužan i piće 
Moja logika je bila da ako već svi povezujemo na istu žicu onda stvarno nije problem ?
Imao sam sličnu situaciju u mojoj kući sa dva odvojena strujomera. Dolazio stručnjak da meri vrednosti uzemljenja kad smo podnosili zahtev za tehnički prijem. Na jednoj strani je ustanovio da uzemljenje nema odgovarajuće vrednosti. Na moje laičko pitanje da li može da se poveže sa onim drugim, on je odgovorio da bi moglo i da bih ja tada mislio da je sve u redu ali merenja bi pokazala da nisu postignute potrebne vrednosti tako da smo radi naše sigurnosti uvodili novo uzemljenje sa sve sondom ukopanom u zemlju. Nekako mi to bilo jeftinije nego sa'rana (malo crnog humora).
Inače, malo me buni što spominješ uzemljenje a gore si rekao da je to urađeno nulovanjem. Čini mi se da se nulovanje radi u trafo stanici i to je onaj četvrti kabl koji dokazi do kuće, dakle tri faze + nula.
Imao sam sličnu situaciju u mojoj kući sa dva odvojena strujomera. Dolazio stručnjak da meri vrednosti uzemljenja kad smo podnosili zahtev za tehnički prijem. Na jednoj strani je ustanovio da uzemljenje nema odgovarajuće vrednosti. Na moje laičko pitanje da li može da se poveže sa onim drugim, on je odgovorio da bi moglo i da bih ja tada mislio da je sve u redu ali merenja bi pokazala da nisu postignute potrebne vrednosti tako da smo radi naše sigurnosti uvodili novo uzemljenje sa sve sondom ukopanom u zemlju. Nekako mi to bilo jeftinije nego sa'rana (malo crnog humora).
Inače, malo me buni što spominješ uzemljenje a gore si rekao da je to urađeno nulovanjem. Čini mi se da se nulovanje radi u trafo stanici i to je onaj četvrti kabl koji dokazi do kuće, dakle tri faze + nula.
To za nulovanje sam čuo prvi put možda baš od onog električara što ga komša doveo.
Onda sam počeo da se raspitujem okolo i rečeno mi je da se radi o "nulovanju" ukoliko tako piše na ormanima sa strujomerima ( ne piše ništa) ili ako unimerom izmerim 220V u utičnici od faze ka nuli i isto 220V od faze ka "uzemljenju"...i kad sam merio baš tako je bilo.
Dakle to nije ista stvar kao kod tebe ?
Šta onda? Je l` ok ili ne? Dobar mi komša ne bih da ga odbijem ali ako rizikujem da mi se zapali kuća - onda hbg.
U zgradama se radi temeljni uzemljivac i on se u mernom razvodnom ormanu veze sa nulom.
Komsija neka dovuce iz MRO uzemljenje, jer tvoja ionstalacija nije predvidjena za
dvostruko opterecenje.
Ипак треба комшија да пронађе квар на свој инсталацији.Није уземљење тек тако нестало.Да ли је проводник у прекиду, или је нагорео или је лош спој - то треба пронаћи и решити проблем на прави начин.
Такозвано нуловање је један систем везивања , практично се у у сваком разводном орману кратко спајају уземљење и нула . У пракси то врло често значи да приликом израде електроинсталације нико не води рачуна где везује нулу , а где везује уземљење , рецимо на утичници . Данас се тај систем везивања избегава јер на нулованом систему је непримењиво везивање тзв ФИД склопке .
Дакле систем нуловања је када су жица уземљења и жица нуле заједно везане и у РО и ГРО .
Ја и даље стојим иза тога да не треба везивати своју и комшијску инсталацију па макар била то и жица уземљења . Поготово што се дотични електричар није никако сетио да потражи тај наводни квар или прекид , већ дошао да генијалну идеју о повезивању на твоју инсталацију . С обзиром на горе написано о нуловању , како је могуће да је утврдио да је уземљење у прекиду .... Мутне су то неке радње ...
Pogrešan izraz:
Umesto sistem uzemljenja je "nulovanje", trebalo bi sistem zaštite je "nulovanje".
I nulovanje i uzemljenje su dva različita sistema zaštite, pa ne može biti da je uzemljenje nulovanje.
Najpravilnije bi bilo da taj majstor postavi novi zaštitni vod do RO. Jeste problem kuda ga vratiti, ali kad mogu za kablovsku da buše po hodnicima i postavljaju kanalice, može i on.
ako unimerom izmerim 220V u utičnici od faze ka nuli i isto 220V od faze ka "uzemljenju"...i kad sam merio baš tako je bilo.
Dakle to nije ista stvar kao kod tebe ?
Šta onda? Je l` ok ili ne? Dobar mi komša ne bih da ga odbijem ali ako rizikujem da mi se zapali kuća - onda hbg.
Ono što sigurno znam je da onaj stručnjak kod mene nije merio napone tako kao ti već je merio neke druge vrednosti a koje...ne znam. Rado bih zavirio u taj papir koji sam dobio i pogledao šta je tačno merio, ali je on otišao zajedno sa zahtevom.
Tenzor je gore spomenuo FID sklopku što je možda pravo merilo postignute sigurnosti jer, čim ona iskače, znači da nešto nije u redu iako bi bez nje to isto radilo. Samo je pitanje dokle.
Naše neznanje ili nedovoljno poznavanje nečega može da nam da ludu hrabrost ili prekomeran oprez. Mislim da je druga varijanta bolja pa, ako će komšija i da se ljuti, bolje on sada nego ti da se češeš kasnije. Uostalom, ako je pravi komšija, neće se ni ljutiti.
Još da dodam: imao sam požar u mojoj polovini kuće izazvan instalacijama pre postavljanja novog uzemljenja na onoj drugoj strani. Komšija mi je nakon požara rekao da je primećivao varničenje na konzoli na kablu koji dovodi nulu a ja se i dan danas pitam da li je požar kod mene posledica lošeg uzemljenja na onom drugom satu jer je dovodni strujni vod zajednički.
Hvala ljudi, iako se spram el. instalacija i dalje osećam kao burek u svemiru jedno je jasno - svi kažete da NE treba ono raditi i meni je dovoljno.
Imam želju da pomognem komši i pustim ga da se prikopča, kupio bih ja i pp aparat ali nisam uvek kući.
O el instalacijama slabo znam, ne idem dalje od povezivanja halogenki ( varijanta bez trafoa ) i zamene prekidača pa sam pitao jer znam da ne znam.
Hvala još jednom jer sam iz najbolje namere mogao debelo da zeznem stvar.
Sve najbolje
Ako ti je toliko dobar komsija bolje mu pomozi da nadje kvar i da resi problem kako treba, vatra se siri i levo i desno
Ako je sistem nulovan onda nema potrebe da se kaci na tvoje uzemljenje a da bi se odnulovao sistem onda to treba raditi na nivou cele zgrade inace nema svrhe
pozdrav. Buni me jedna stvar pricam sa jednim likom oko uzemljenja i dobijam informaciju da ako pobodes sonde u dvoristu i na te sonde vezes cu provodnik koji dovedes do stekera-uticnice,a u uticnici razvezes N nulu i na njeno mesto vezes CU provodnik koji ide direktno od sonde. on kaze da ce na taj nacin steker funkcionisati potpuno isto kao sto je radio sa vezanom nulom
pa i ta nula koju imaš sada je uzemljenje trafo stanice, tako da ti je taj lik u pravu
kako se trebaju pobiti sonde i koliko njih treba sobzirom da je kod mene tu sahta za vodu i u njoj uvek ima vode na dnu nekih 30 cm podvodne vode
neko pravilo da se kucaju cevi od 2 cola u jednakostranični trougao, dužina stranice 2m. ja nisam imao te uslove pa sam u dnu rova za podzemni kabal u red ukucao tri takve cevi dužine 2 metra. i povežeš sve pocinkovanom trakom.
znaci ti si u rovu ukucao 3 cevi i vezao ih pocinkovanom trakom pa traku i cu zicu al/cu klemom,ja nemam uslove da pobijam u trougao dali moze jedna sonda jer mi je udvoriste na nekih 1.5 m dubine voda
Nemora u trougao a nemora ni sonda.Al/Cu klema se koristi za prelaz sa aluminijuma na bakar.Za vezu bakarnog provodnika sa trakom se koristi ukrsni komad,spoj je u ispitnoj kutiji koja je za to predvidjena.Da li moze samo jedna sonda to zavisi od otpora uzemljenja a njabolje je da se otpor proveri leti kad je susa (tad je najveci otpor).Otpor treba da je manji od 2 oma,to je idealno.
ne mora u trougao ali je takva praksa naših električara. detaljno ti je rekao dušan. moje tri u red su imale na kraju 1,4 oma. šta bi bilo da je samo jedna cevka ostaje teorija. i da, kod mene je voda na 10m dubine u bunaru.
Stan u kome zivim par godina(iznajmljen) ima nulovano sve od RT do razvodnih kutija do uticnica(pukla uticnica pa mjenjao i vidio nulovanje (inace je sve 3 zilna instalacija po stanu) pa posao redom i vidim da je sve nulovano kako sam i naveo (TJ BRIKOVANO SVE IZMEDJU NULE I ZAST.VODA)...u tabli su aut.osiguraci a prikljucak je vazdusni, nema fida, kad sam pitao vlasnika rekao je da je to radjeno 2006 i da 10 godina radi bez problema i da je elektricar to odradio jer je tada nekad pukla nula pa navodno bilo problema sa 380V na nul.uredjajima..ovako kaze je manja sansa ako opet pukne nula...nije moj stan i nemam pravo menjati nista al ipak da vidim sta vi mislite jel ovo ok jer ako 10 godina radi bez problema valjda je ok?
Ok je. Postoje mreze i instalacije gde nije moguce izvesti zastitno uzemljenje.
Ako sam dobro razumio sufrajuci po netu izmjenicna struja od 50hz dok prolazi kroz fazu je u plusu(gornji dio sinusoide) a kroz nulu kad prolazi struja onda je frekvencija struje u minusu(tj ispod ili donji dio sinusoide, gledano kako to izgleda na skici naravno) sve ovo znaci da struja ide i kroz nulu i fazu al kroz nulu ne u minusul (neznam kako drugo da se izrazim) tj bezopasna je (da nije tako sv3 sto je nulovano bi bilo izvor opasnosti)...aj sad netko tko zna da mi ovo potvrdi il argumentovano demantira..
Нула или нулта жица је увек напон нула.Фаза је прикључак чија вредност се наизменично мења у такту 50 пута у секунди .У једној периоди једном је максимално позитавна а једном максимално негатива.Између тога 2 пута пролази кроз нулу напона.Ова нула нема везе са нултом жицом.А да се вратимо на почетак твојих питања око уземљења .Сада са ФИД склопком уземљење уопште није потребно .Незнам какви су прописи дали се у нове инсталације ипак ставља и уземљење али ко стави ФИД склопку решио се опасности од струјног удара .
Sa FID sklpokom nije potrebno uzemljenje !???
Ја неби да тестирам лично а никоме и не препоручујем , али исправна ФИД склопка штити од струјног удара.Ни уземљење ни ФИД склопка нису подпуна заштита.
Незнам који су сада прописи за електричне инсталације али за оне станове и куће који немају добро узељење ФИД склопка може лако да се стави и биће много сигурније него до тада.
Prvo i osnovno za svaki sistem zašite na bilo koji način , poseban vodič uzemljenja sa ispravnom sondom za uzemljenje je NEOPHODAN !! Izvedbe se razlikuju i označavaju se velikim slovima npr TT i TNC , TNS sistem u zavisnosti od izvedbe . Ukoliko nema dobrog uzemljenja nema ni ispravnog rada tzv fid sklopke !!!
Takvi su propisi bar unazad 50 -ak godina .
Da dodam, njegov električar kaže da je to sve OK, ali meni drugi govore da može da bude problem sa nekim povratim strujama i svakakvim stvarima koje ne razumem.
Ja sam razumeo da je to "nulovanje" zajednička žica na koju se svi povezujemo ( svi stanovi na istoj vertikalnoj žici).
Onda bi bilo nebitno da li je komša prikačen na tu žicu na svom spratu ili kod mene ( pošto se ionako svi kačimo na istu žicu) , pa je bezbedno za sve.
Njemu lakše da reši problem, mene ništa ne košta i svi srećni.