Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Akusticni zidni paneli i...
Akusticni zidni paneli i...
Betoniranje podruma
Betoniranje dvorista - ta...

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Instalacije grejanja i klimatizacije

Kondenzacija prozora - hitno potreban savet

15 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Thu, 19/01/2012 - 10:35
Kondenzacija prozora - hitno potreban savet
#1
nolle
nolle's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2011
Poruke:

Zdravo svima.
Imam jedan problem pa bih molio za resenje.
Ove godine sam uradio centralno grejanje (Viadrus U22, 4 clanka, kuca 100 kvadrata, bakarne cevi, ELMA radijatori - sve to lepo radi) i desava mi se da prozori kondenzuju toliko da se stvaraju male barice.
Imam one stare prozore trokrilne, radjene 80-tih godina. Kako bih objasnio... Imaju 3 krila pa kad se otvore unutrasnja 3 imaju spoljasnja 3. Staklo je obicno, nije vakum. E problem je sto ti spoljasnji kondenzuju toliko da se voda sliva na dasku izmedju unutrasnjih i spoljasnjih.

Bilo je toga i pre uvodjenja centralnog grejanja, ali u MNOGO manjim kolicinama i to samo nekim danima a sada to traje od kako je pocela sezona grejanja. Moram krpom da skupljam vodu.
Primetio sam da kondenza ima mnogo vise na prozorima koji su na severnoj strani kuce.

Sta da radim?

Top
  • Login or register to post comments
  • 8378 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Instalacije grejanja i klimatizacije
Thu, 19/01/2012 - 11:16
Već je pisano o tome.To je
#2
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Već je pisano o tome.To je znak da je previše vlage u vauduhu u prostoriji i da je previsoka temperatura.Treba češće provetravati prostoriju.Sem toga i loše zaptivanje prozora pravi probleme, tako da se tu skupilo više faktora.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 19/01/2012 - 11:16
konketno nećeš moći ništa da
#3
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

konketno nećeš moći ništa da uradiš sem da poboljšaš dihtanje na prozorima ali i dalje će kondezovati
novi prozori su rešenje i provetravanje redovno
jel kondezuju i ti novi samo malo ljudi to prizna

http://peradetlic.hupont.hu/
http://kreativnost.4umer.com/

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 19/01/2012 - 13:27
Kondenzacija prozora - hitno potreban savet
#4
cool men .
cool men .'s picture
Offline
Registrovan dana: 24/10/2011
Poruke:

Kondenzacija je prelaz gasovitog u tecno agregatno stanje i to se dasava u kriticnoj tacci gde se presecaju temperatura i pritisak.Ako ti je to jasno onda mozes u tvom primeru spustiti temperaturu unutrasnjeg prostora ,pre svega .Ako (a verovatno )kuvas unutar tog prostora koristi aspirator ako nema ,ugradi .Susenje vesa u tom prostoru podize zasicenost pare koja se kondenzuje tamo gde je hladno .
otvorenost prostorije prema drugim ,odakle moze da bude izvor vlage.
U kupatilu ,montirani a i ukljucen ,aspirator posle tusiranja uveliko smanjuje kolicinu kondenza na prozorima.
Zidovi koji su izolovani po propisu i zavrsno ne plasticnim masama pokriveni . U narodu je to slikovito receno "zidovi disu " apsorbuju visak vlage pa je polako pustaju kasnije kada je u prostoru ima manje u %.
Koliko se doznajem.:hh

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 19/01/2012 - 14:12
Mozes zalepiti trakice od
#5
Carlos
Carlos's picture
Offline
Registrovan dana: 25/01/2010
Poruke:

Mozes zalepiti trakice od sundjera za bolje zaptivanje krila (ali na svim, ne samo na spoljnim ili unutrasnjim) i trebalo bi biti bolje .
Probaj na jednom prozoru pa ako "drzi vodu" uradi na svima.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 19/01/2012 - 20:31
Ne razumete me. Ja sam do ove
#6
nolle
nolle's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2011
Poruke:

Ne razumete me. Ja sam do ove godine grejao kucu klasicno. Sobu po sobu sa pecima na drva i nije bilo toliko problema.
Grejem na iste temperature i pre i posle centralnog - 23, 24 stepena.
Sta se sada desilo. Zasto se stanje pogorsalo ugodjenjem centralnog grejanja?

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 19/01/2012 - 21:24
Imao si peć u sred sobe i
#7
tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Imao si peć u sred sobe i temperatura pored prozora je bila dosta niža od one oko peći. Kako si išao od peći prema prozoru sve je bilo hladnije.
Sada imaš radijator ispod prozora koji je na 70*C i pravi toplotnu barijeru prema ostatku sobe. Sada pod prozorom imaš mnogo veću temperaturu nego pre. I ujednačenu temperaturu u celoj sobi.
To je promena.
Lek je tzv. vakumirano staklo (koje zapravo nije vakumirano već se u njemu nalazi, trebalo bi, argon). Za kuhinju sam kupio (zbog dimenzija) podrumski prozor sa običnim staklom, pa mi je staklar zamenuo staklo sa tzv vakumiranim (nose se samo krila kod staklara). Najbolje je sve zamenuti novim prozorima, ali to dosta više košta.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 03:41
kondenzacija
#8
vladimirs
vladimirs's picture
Offline
Registrovan dana: 22/01/2012
Poruke:

Svi dosadasnji odgovori idu u dobrom pravcu. Problem je visak vlage - vodene
pare, kriticna tacka, lose dihtovanje, razlika u temperaturi, nedovoljno
provetravanje i verovatno jos neki faktori.

U ovom slucaju kriticna tacka je staklo spoljnjeg krila, ono je dovoljno hladno da
se na njemu kondenzuje vodena para, pretvara se u vodu i sliva u medjuprostor
izmedju spoljnjeg i unutrasnjeg krila.

Imao sam isti problem, i resio sam ga tako sto sam, za pocetak na jednom
prozoru, zadihtovao unutrasnje krilo i time sprecio prolaz vodene pare iz
prostorije do kriticne tacke - spoljnjeg stakla. I ... bio sam i sam iznenadjen ...
100% uspesno !

E sad, ukoliko unutrasnje staklo ne ispuni uslov za kriticnu tacku, tj. njegova
temperatura ne bude dovoljno niska za kondenzaciju, kondenzacije na staklu
nece biti, ali problem viska vlage u vazduhu u prostoriji i dalje postoji ... mozda
ce se kondenzovati negde na zidovima.

Moram priznati, na jednom prozoru mi nije uspelo ... ali bolje je. Verovatno nisam
dobro zadihtovao.

Naravno, idealno bi bilo zadihtovati i spoljno krilo, tj. sva krila

Dakle kupiti traku za dihtovanje prozora (za vrata je drukcija) pazljivo zalepiti (ja
sam na prozor, ne na krilo), po potrebi izvrnuti sarku iz prozora za jedan krug
radi boljeg naleganja cele povrsine krila na diht traku, ... i to je to ... moralo bi biti
bolje.

I kao sto sam rekao, ukoliko dihtujes samo jednu stranu neka to bude
unutrasnja, jer ako se dihtuje samo spoljasna, hladan vazduh spolja ne ulazi u
medjuprostor prozora ali jos uvek vodena para iz prostorije ulazi u medjuprostor
a time i na spoljno (hladno) staklo i dalje se kondenzuje. Dakle, ovde treba
spreciti kontakt vodene pare i kriticne tacke, a to je pre svega spoljno staklo.

Ovim naravno nisam negirao nuznost svakodnevnog provetravanja prostorije,
upotrebe aspiratora, i eliminacije viska vlage na druge nacine.

Nadam se da ce pomoci.

Pozdrav

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 10:33
Vladimirs, moje razmisljanje
#9
nolle
nolle's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2011
Poruke:

Vladimirs, moje razmisljanje ide u istom pravcu. Probao sam da malo otvorim spoljni prozor a da unutrasnji ostavim zatvoren i vlaga je nestala.
Raznisljao sam i da stavim u medjuprostor male posudice u koje bi sipao malo soli. Cuo sam da so upija visak vlage.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 11:21
Isti problem sam imao i ja i
#10
edo_ze
edo_ze's picture
Offline
Registrovan dana: 15/12/2010
Poruke:

Isti problem sam imao i ja i riješio ga za jedan dan. Prozori su mi takođe drveni, trokrilni sa dvostrukom krilima - vanjski i unutarnji. To je takozvani švicarski sistem. I ja sam grijao prostorije s peći na čvrsto gorivo i nije bilo mnogo kondezacije, sve dok nisam uveo grijanje inverterima. Tada sam zbog uštede poradio malo na toj stolariji. Jednostavno vlažnim prstom prođe se blizu sastava krila i štokova i jasno se osjeti gdje hladan vazduh prolazi. Odmah sam na vanjska krila ugradio tanke samoljepljive spužvice, gumene dihtunge nisam mogao jer uglavnom su zazori bili pola milimetra do milimetar, tako da nije bilo prostora za gumene dihtunge jer se ne mogu toliko sabiti. Spužvasti su bili idealni.
Već naredno jutro primjetio sam potoke kondenzacije na vanjskim krilima. Prva reakcija je bila pitanje šta sad ne valja? Odgovor je bio jasan ko dan. Nema više promaje ni luftiranja kroz vanjska krila pa se para kondenzuje na vanjskom krilu koje je hladno. Odmah sam otišao po još spužvica i polijepio i na unutarnja krila. Nakon toga više nije bilo kondenzacije ni na vanjskom niti na unutarnjem krilu. Tako je već četiri godine. Obrazloženje je sljedeće: ako je vani temperatura -10 stepeni u unutrašnjosti prozora je -1 stepen, tako da je na unutrašnjoj strani unutrašnjeg stakla +8 stepeni. Ovo imate na nekoliko mjesta na netu prikazano.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 11:30
To što su dvostruka krila
#11
edo_ze
edo_ze's picture
Offline
Registrovan dana: 15/12/2010
Poruke:

To što su dvostruka krila smatram prednosti u odnosu na tzv. vakumirana, jer kod krila sa dvostrukim staklom velika je razlika u cijeni onih sa 12 mm razmaka između stakala i onih sa 16 mm između stakala. Vjerovatno se isplate te dodatne pare ako se dobije bolja izolacija. E sad, ne treba biti puno pametan pa skontati koja je dobit sa čak 100 mm razmaka između stakala, što je slučaj kod nekadašnjih prozora sa dvostrukim krilima. Ostaje samo na takvim prozorima poraditi na boljem zaptivanju i dobijemo višestruko efikasniju stolariju nego ova najnovija. Pa praktično na svakom prozoru imamo malo predsoblje ili zračni izolator debljine 10 centimetara.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 11:41
A pitanje zašto nije bilo
#12
edo_ze
edo_ze's picture
Offline
Registrovan dana: 15/12/2010
Poruke:

A pitanje zašto nije bilo toliko kondenzacije kada se grijalo sa pećima, odgovor je jednostavan: bilo je češće provjetravanje. Čovjek nije ni svjestan da je češće provjetrava kada grija s peći na čvrsto gorivo. Kao prvo, često se desi situacija da umjesto umjerene i konstantne temperature od 23 stepena imamo u prostoriji i 25 ili 26 stepeni jer su ogromne oscilacije temperature od tek naložene, pa razgorene vatre pa do one koja tinja ili se gasi. Tako da smo češće bili primorani da malo otvorimo vrata ili nekakav prozorčić da malo uđe hladnijeg vazduha.
Kao drugo, Pri samom loženju često uđe dima iz ložišta u prostoriju pa nam štima da svjesno ili nesvjesno upustimo svježeg vazduha u prostoriju.
I kao treće i najvažnije, svako sagorijevanje troši kiseonik pa tako i ono u peći. Struja vrelog dima koji izlazi iz dimnjaka i potrošnja kiseonika u ložištu stvaraju podpritisak u prostoriji u kojoj se loži. Automatski vazduh izvana kroz svaku poru ili šupljinu ulazi u prostoriju, tako da se ima neprimjetna ali stalna cirkulacija vazduha.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 11:48
Uglavnom, trebate zadihtovati
#13
edo_ze
edo_ze's picture
Offline
Registrovan dana: 15/12/2010
Poruke:

Uglavnom, trebate zadihtovati i vanjska i unutarnja krila i uživajte u toplini bez kondenzacije a ujedno neće biti ni potrebe da toliko ložite centralno grijanje. Dobit je višestruka.
Ovo je moje lično iskustvo, jer se već četiri godine grijem sprat kuće sa jednim inverterom i prizemlje dvije godine sa drugim inverterom. Kuća nema termofasadu.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 12:02
dvostruka krila cena
#14
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

dvostruka krila cena ?
jednostruko krilo sa vakum staklom cena ?

šta misliš koja će da odnesu pobedu a pitanje je dal ovi nazovi stolari znaju da prave prozore sa duplim krilima kad jednostavnije proterati gredicu 7x7 kroz frezu i eto krila

savršen recept za nemanje kondeza

stolarija da je kvalitetna da dihtuje perfekt
dobra izolacija na kući
dobra temperatura unutar kuće

http://peradetlic.hupont.hu/
http://kreativnost.4umer.com/

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 22/01/2012 - 19:50
prozori
#15
MarkoEnter
MarkoEnter's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2009
Poruke:

To mozete samo privremeno resiti , i gledajte da te prozore iz 80-desetih zamenite sa modernijim PVC ili aluminijumskim moze i kvalitetnim drvenim prozorima
i naravno provetravajte kucu i nece biti problema

pozdrav

Top
  • Login or register to post comments