Pomoć u izboru kotla!?

@racoiv
Ako vec razmisljas o peletu, pogledaj Ferroli SFL kotao. Liveni kotao, i na njega se lako montira gorionik na pelet.
Sledeci liveni kotlovi su Viadrus, Solida, Solid therm i slicne varijacije.
Posto ne planiras da ti ogrev bude samo drvo, pa da ti predlozim neki piroliticki kotao, ili makar kotao sa efektom pirolize, da se orjentisemo na celicne kotlove koji su konstrukcijski predvidjeni za drva. Znaci velika vrata sa prednje strane, ne koso loziste. Onda nesto tipa Radijator Kraljevo, Megal MVS.
Eh sada opet jedan predlog sa kojim ja nisam zadovoljan ali dosta ljudi ga hvale to je komsijski Centrometal CK. Ravno loziste a oni imaju i svoj gorionik na pelet.
Sve je sada stvar izbora, dobro se informisi.
A sad onako sa moje strane....livene izbaci iz plana i programa samo zbog jedne stvari Takvi kotlovi male snage imaju JAKO malo loziste. A sa drvima to nikako nije dobro, ima da provodis sate u kotlarnici. Opet ako predimenizonises kotao, eto problema....
Ne znam, ali po meni, u odnosu na tvoje zelje....jedino resenje je mozda Centrometal. Kraljevo filozofira da se ne moze ugraditi gorionik na njihov kotao (posto oni imaju svoje kotlove na pelet), a Megal MVS je ok sa Ferroli gorionikom...ali jos nisam dokazao kvalitet nove serije. Predhodne serije su bile katastrofa.

Molim za savet u vezi kupovine kotla.
Kuća 100kvm, grejalo bi se oko 90kvm : Dnevni boravak 40kvm, dečija 12kvm, spavaća 15kvm, radna 6 kvm, kupatilo 6kvm, hodnik 10 kvm.
Zidano blokom na 25cm, izolovano stiroporom 5cm, kuća je u ulici. Stolarija drvena, stara oko 10 god. , vakuum stakla.

Trenutno ložim "Kreku" u dnevnom boravku, ali ima mnogo prljavštine i čađi, pa bih hteo centralno.
Treba mi pouzdan kotao, da ne crkne za 2-3 god,neka bude i skuplji, a ložio bih ugalj.

1. Koji kotao?
2. Da li cg može da postigne efekat koji "Kreka" daje, da se napuni, smanji na jedinicu i da bude toplo preko celog dana (naravno ako nije mnogo hladno napolju)? Pitam zbog tih kondenza i sl.
Treba mi neka konstantna temperatura.

Hvala

@nextyamb
Tako nesto na drva i ugalj ne postoji da moze da se napuni i da drzi ceo dan. Za to bi ti navise odgovaralo neka verzija na pelet...etazna varijanta. 12KW puna kapa.

@racoiv
Ja ti mogu reci jednu stvar...a to je da ni jedan nije dobar...bar za ove novije serije kazem. Mogu da napisem par stvari pa ti sam donesi zakljucak.

Termomont Simanovci (TKK, TZK, TKKU,TKKUB) ima kotlova koji su uradjeni od 1998-2002 godine i jos su ispravni. Neki od 2008-2009 su procureli.
Megal Bujanovac (MVS,TTR) ja licno imam 1999 godiste. Ima i starijih koji su jos uvek u funkciji. Novije serije 2005 pa do 2010 nisu izdrzali 5 godina.
Radijator Kraljevo (K i C) stari tip ima od 2005-2010 godine i dalje su u funkciji. Do sada ni jedan nije procureo - 9 ta godina...tako da jos ispitujem

Eh sada ovako Podvis Knjazevac...moj otac ih je ugradio bar 100 kom (nekada bio popularan kotao) Mozda par komada zamenjeni zbog toga sto su procureli.
TVT i TAM Stadler ima od 1982 koji i dan danas rade.
O gusanim, kao sto je Radijator Zrenjanin necu ni da pricam. Skoro sam u Zelezniku menjao kotao liveni 1970 godiste.

Sada mogu da se nadju TVT ili WV term kotlovi su nekada bili vrhunski...radjeni po licenci i standardu Stadlera. Ne mogu nista da kazem jer je najmladji kotao tek 2 - 3 godine star.

Eh sada, da se prebacimo na komsije Hrvate. Ja sam njihove Centrometal ugradio 5 komada. Od toga 2 komada su procureli posle 2 godine. Dolazili iz servisa....krpili-varili.
NAPOMINJEM da moje kotlarnice postuju sve standarde i vise od toga. Sisteme zastite podhladjivanjem (termicka zastita), sigurnosnim grupama. ventilima sigurnosti, zastitim od niskotemperaturne korozije. Da su kotlvi u vecini slucajeva dobro odrzavani. Ja svim musterijama detaljno objasnim kako i sta, cak dobiju i stampano uputstvo.

Ali ajmo sada ovako. Znam da tek sada unosim zabunu, ali moram da kazem. Moj kotao kuci je pred kraj radnog veka. Kada procuri, ja ne znam sta bi kupio. Ako gledam po iskustvu, meni se Radijator Kraljevo nije toliko lose pokazao. Mada dosta njih ga ocrnili samo tako. Da dam 1400+ evra za celicni kotao iz WV grupacije a da nisam ispitao koliko su sada dobri...nisam blesav. Megal i Simanovce sad zaobilazim u sirokom luku.

E sad vi vidite u kakvom sam ja problemu kada objasnjavam musteriji sta da kupi. Da sam trgovac pa da lazem...ovako...ja sve objasnim...a izbor ostavljam vama. Ako mene pitate...ja bih pre Kraljevo nego Centrometal. I dalje tvrdim da je sve to isti lim. Koji nije u HII standardu i koji najverovatnije nije C1204. Ali ajde ga sada utvrdi kada ni jedan nas proizvodjac ne isporucuje kopiju atesta lima...Od najgoreg "pleka"da ga naprave ima da traje kolika je garanija 2-5 godina. Od toga se koristi 1 ili 2.5 godine (pod uslovom da zima traje 6 meseci)

Svi se vade na mesne ventile bla bla bla. Ja znam na par mesta gde ne postoji mesni, gde se kondezacija meri u molerskim kantama..i gde kotao ima 10+ god u takvim uslovima.
A isto tako znam gde procuri mesec i kusur dana posle garantnog roka. Sada ulazimo u dalju problematiku ,a to se zove potrosacko drustvo. Da naprave kotao koji traje 50 godina propali bi kao Radijator Zrenjanin, Boris Kidric ili Labin.

Ma daleko od toga da me mucite. A ionako cekam da se stegne pur pena oko razdelnog ormara
Za WV term tek mogu da kazem 2019 godine. Ma dobar je. Ima da se nadje kod nas.
Imas razne njihove verzije HS je ja mislim koso loziste. Ne mogu sa tel da trazim sada tacnu oznaku

Evo ovako, da se ja sad malo nadovezem na ovu pricu. 80 000 din ili jace u opste nije puno za jedan kotao. Ako racunate da pumpa kosta 8000 din. Kotao je jeftin zato i jeste takva prica. Bio sam ja u fazonu da pravim kotao sam, i kada sam sracunao...mene bi samo materijal kostao 1500 eura.
Necu da imenujem fabrike, ali mogu reci da sam obisao 3 najveca proizvodjaca kotlova u Srbiji. Jedan u BiH. 2 privatne radnje koja pravi kotlove isto iz Srbije. I jednog dekicu iz mog mesta (Barajeva) bivseg majstora u Minel kotlogradnji.
Prva fabrika je krenula iz jedne malo povece garaze, pa se posle par godina prelocirali u malo povecu halu...da bi na kraju stigli do prave fabrike...sa robotima, laserima, menzom, plastenicima za uzgoj hrane itd.
Drugu firmu sam posetio kad je vec bila oformljena kao fabrika. Isto ulazu u tehniku i pre svega u ljudstvo. Imaju jako ozbiljan inzinjerski kadar. Ulazu u razvoj....prate nove tehnologije itd.
Treca firma je nekada bila lider u Srbiji sto se tice kotlova. Sa ratom, kao i sve je lagano krenula da propada. Bilo je poenta samo da se opstane. U proteklih 2 godine su se potrudili da vrate staro ime i kvalitet. Navodno su angazovali inzinjere iz inostranstva itd. Videcemo sta je po sredi.
Ove privatne radnje...pa ne znam. Ugradjivao sam njihove kotlove. Da kazemo da su ok sto se tice veka trajanja, Konstrukcijski su ono..ne znam...meni se licno ne svijda koncept. Ali su radjeni kao 1970 po principu Ruske skole. Sto deblje, pa neka ide zivot. I cena im je onako solidna. 1800 evrica za kotao od ovog dekice. (negde sam vec pricao o tome)
Sa jednim direktorom te firme sam licno razgovarao...i na moje pitanje zasto ne naprave vrhunski kotao koji ce kostati 2000+ evra i da traje 30 godina...lepo je odgovorio...jeste narpavimo 10 000 kotlova i kljuc u bravu...zatvaramo fabriku.
Evo ovako, plasticno. Jedan moj kolega iz Lazarevca...ok majstor...on je ugradjivao iskljucivo gusane kotlove. Od Viadrusa, Sime, Solide, Buderusa.... ali evo kaze...u proteklih 10-15 godina ni jedan kotao nije zamenio u svom kraju. Ljudi shvatite da nema vise kvaliteta kao sto je nekda bio. Cena je smesna...ranije je kotao kostao 2000 Nemackih maraka koje je jos teze bilo zaraditi. Dimnjaci Mladenovac su bili vrhunski...kakav Schiedel i ostala cuda....Ma sve je bilo bolje lepse i laske.
Evo ovako, ja se ovim profesijom bavim 15 godina a imam 32. Pola svog zivota. 3 generacija grejaca... u Barajevu i siroj okolini me retko ko zna po imenu, samo po nadimku.
Sa fakultetskom diplomom sam sebe posvetio poslu za koji smatram da radim vrhunski. Bar sam tako naucio od svog oca. Jedino i samo to i radim Grejanje i sve sto ima veze sa grejanjem. Od segrta koji je smirglao cevi, narezivao navoje i runo stemovao konzole za gusane radiajtore ...pa evo do dan danas...svega sam se nagledao, naslusao...i dan danas kad ne znam, nije me sramota da pitam. Ali kad sada odes u prodavnicu materijala za grejanje, pa kad pocnu prvo da se frljaju sa rabatima, pa ti nude 10 razlicitih radijatorskih ventila....sve ti je jasno. Pre je bilo Armal i Kula i to je to. Trziste je takvo, narod sve manje para ima...."majstora" sve vise. Svako svasta radi, svi otvaraju prodavnice...svi su instalateri....svi trgovci.
Ja nikad ne mogu da budem trgovac, jer to ne znam da radim...ali isto tako smatram da trgovci ne trebaju da budu i majstori. Oni ce pokusati da prodaju kotao na kojem imaju vecu zaradu, ili potpisan ugovor sa fabrikom. I zamislite tu firmu koja prodaje samo kvalitetne kotlove,,,pa u mesti kao sto je Barajevo za 10 god plafon moze da zatvori. Njima je to poenta price. U inostranstvu (pricam za Francusku i Svajcarsku) se ne radi grejanje sa bakarnim cevima. Nema aluminijumskih radijatora...to je luksuz.
Nekada se grejanje radilo da nadzivi i sam objekat a sada eto...da traje 15-20 godina, da mozes sam da radis i tako dalje.
Nemojte me pogresno razumeti, ne kazem ja da su svi kotlovi losi...a vecina jeste. Jednostavno takav nam je izbor i to je to. A u grejanju tek vazi pravilo...ako ne znas sta je dobro pitaj sta je skupo.
Ne moze tesa venti(700din)l da bude isto sto i danfos(1200din). Regulator promaje doctoris(1800) isto sto i samson ili esbe(3500) WV term (1400eura) i Megal (700e)
HST pumpa (6000din) Wilo ili Grundfos (9000)
Ja sam gomilu puta izgubio poslove zbog toga, necu da ugradjujem krs i necu da radim za 20 eura po grejnom telu. Ko zeli kvalitet sa dozivotnom garancijom neka plati. Ko ne moze da plati ima kredit, ko nece kredit neka saceka sledecu godinu, ko nece da ceka neka uradi odmah pa neka se kaje posle sto je bacio pare.
Otisao sam ja nadasve mnogo na siroko....ispao iz teme...a mozda i nisam. Ko razume shvatice sta ja pokusavam da kazem.Ja kad nemam posla ja sedim kuci, igram se sa detetom i pokusavam da pomognem ljudima ovde, Ne radim vodu, bravariju, moleraj, kopanje kanala, bukarenje svinja, vracanjem i ko zna jos cime.

Bolno iskreno, baš si se otvorio!

A i gusani nisu kao sto su bili Ni ja vise nisam kao sto sam bio Nista nije kao sto je bilo

Ja sam se prvobitno odlucio za Viadrus zbog dugovecnosti. Pa sam uz podsticaj jednog komercijaliste poceo da razmisljam o Bosh Solid 2000B u fazonu ako ce manje trejati stedecu na gorivu u odnosu na liveni kotao pa ce se sve nadomestiti. Pa sam opet poceo da slusam kako i taj Bosh (isto sto i Dakon,ima jos neki naziv za proizvode iz te fabrike) nije neki kvalitet jer Bosh kupuje raznorazne fabrike i lepi svoj logo koji prodaje robu ,a kvalitet tu i tamo... I onda posto izgleda da nisam siguran ni sa jednim varenim kotlom koji se nudi na nasem trzistu lepo sam se vratio na prvobitnu odluku i kupio Viadus U22 za koji verujem da ce nadziveti svaki vareni kotao koji se kod nas nudi. Plus jje povoljan, a i dobio sam extra popust i presrecan sam (sto se tice kupovine jer jos nemam iskustva u upotrebi). A i sto se potrosnje tice cak po specifikacijama ovaj Viadrus manje trosi nego kao stedljivi Bosh 2000B mada je to malo verovatno ali i na tu potrosnju ne utice sam kotao nego 1000... faktora. Bitno je da je ogrev kvalitetan i da provalis foru na koju ce ti bitni prijatno u kuci ,a lepo i za dzep Sime ima model Solida EV ,nova serija koja ima model od 32kw, malo vise nego sto ti treba, sa povecanim lozistem u odnosu na ranije njihove modele ,a mislim da je vece i od ostalih livenih kotlova te snage. Deluju kao kvalitetni kotlovi, a koliko znam uz Viadrus su najozbiljniji proizvodjaci livenih kotlova. To je neko moje misljenje o tvom problemu koji sam i ja imao do pre nekoliko meseci