Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Ei Niš HSR
Pritisak vode ko kosinuso...
Oznake i strelice na ploc...
Olovna kanalizacija

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Instalacije grejanja i klimatizacije

Potrebna pomoć oko izbora kotla i radijatora

21 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Tue, 20/12/2016 - 16:32
Potrebna pomoć oko izbora kotla i radijatora
#1
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

Poštovani,
potrebna mi je pomoć oko izbora kotla i radijatora. 3 godine čitkam forume sajtove i radim po malo ali eto na kraju nisam uspeo da sam nadjem odgovore na neka pitanja. U prilogu sam postavio osnovne spratova kuće bez tavanskog prostora i podruma sa garažom koji se nalazi ispod osnove prvog sprata. Kotlarnica je odmah ispod prvog sprata vidite dimljak gde sam ozidao nov piše 49 veličina. Inače dimljak je visok sigurno 10 metra radjen od šidelovih elemenata i izolovan unutar tih elemenata, prečnik je 200.
Svaki prostor gde imam ploćice je pokriven podnim grejanjem, tj stavljene su aluplex cevi na razmak od 10cm u krug pa je zaliveno košuljicom, inače ispod košuljice i cevi svuda imam 2 x 1cm ukrsten stiropor. A to su kupatila hodnici letnja kujna ( u osnovi prizemlja ) i kuhinja ( osnova prvog sprata ) inače nisu to spratovi već medju spratovi. "2" sprat što piše se nalazi iznad prizemlja a prvi iznad podruma a ispod "3" sprata. Nadam se da sam objasnio ako treba pojašnjenja tu sam.
E sad u prizemlju i iznad njega na "2" spratu imam spratne table odakle idu aluplex cevi ispod košuljice za svaki radijator i podno grejanje posebno sa ventilima na odlaznom i prilaznom vodu bez precizne regulacije. Cevi su izolovane osim gde su pločice to sam več rekao. Do spratnih tabli idu u zid ugradjene bakarne debele cevi.
Površinu vidite. Potkrovlje neću sigurno uspeti za života da sredim. "3" sprat samo za stvari takodje ne planiram da ga koristim za ništa osim kao magacin stvari i tu su mi ormani pošto po sobama ne želim kabast nameštaj. Dakle gore neće ići grejanje. Takodje prizemlje sada ne mogu da sredijujem zbog finansija staviću samo vrata sa kanufom na stepenište da mi se ne hladi hodnik. Možda za 5-6 godina i tu sredim nešto taman dok porastu deca pa da im ne smetam da se spustim dole sa suprugom i tim vratima isto odvojim sobu kuhinjicu i kupatilo za mene biće dosta. Dakle ni to nebih radio zbog finansija odmah.

Ostaje dnevna soba sa kuhinjom i hodnikom oko 50m2 i spavaće sobe na spratu sa kupatilom i hodnikom 40m2. Grejanje sam radio bez projekta tj ono što sam iščitao po forumima i na netu. Sad je i kasno da bilo šta promenim jer su podovi završeni.

Po nekim kalkulatorima treba mi 17kw . E sad ja nemam pojma kako da računam podno grejanje ni koliko ono prenosi toplotu a čitam da i voda za podno treba da bude manja al ja nemam tu mogućnost ugradjenu u spratnim tablama mada ako postoji mogućnost uradio bih to.

Cevi su dovedene za radijatore ispod svakog prozora u sobama i u oba hodnika po jedan.

dakle 2 pitanja :

1. Koju snaga panelnih radijatora po sobama-kupatilu-hodnik mi je potrebna ? I

2. koji kotao bi mi preporučili razmišljam o Bosh 2000b ili viadrus 22 ili termomont najviše me podseća na ovaj što do sada imam dakle da je ekonomičan da ga ne ložim bar po 5-6 sati pre svega a kvalitetan i da nije skup.

p.s. trenutno živim u identičnoj kući ( kao u ogledalu u pitanju je dvokuća spojenih zidova) gde se već 20 godina uspešno grejemo sa ABC clasic kotlom od 40kw i u svakoj sobi panelni 1400x600 bez mešnog ventila i akumulatora toplote noču samo stavimo cugove na minimum da bi do jutra ostao žar jer kako krene sezona kotao se ne gasi tj retko možda mesečno kad se listi ali mnogo baš mnogo troši, Izgorimo 25metra drva i oko tone uglja za sezonu doduše grejemo 150m2.

Preferiram grejanje na drva koja imam svoja eventualno malo uglja da kupim kad je baš hladno. Da nije tako kupio bi pelet Wink

Nadam se da nisam smorio i da sam detaljno obrazložio detalje tako da sam siguran da će i poznavaocu materije biti lako da napiše odgvoor.
Hvala unapred

  • 1-model.jpg
  • 2-model.jpg
  • 3-model.jpg
  • 4-model.jpg
Top
  • Login or register to post comments
  • 3881 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Instalacije grejanja i klimatizacije
Tue, 20/12/2016 - 16:59
A da izolacija osim te u
#2
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

A da izolacija osim te u košuljici koja je više zvučna 2x1cm stiropora ne postoji. Zidano cigla na 25cm malterisano. Krov samo crep bez ičega mada bi tu zadnju ploču iznad spavačih soba izolovao koliko je potrebo sobzirom da nije velika površina. U dogledno vreme 10+godina nema šanse da nadjem para za izolaciju objekta jer i ovo sve + nameštaj i ostalo za useljenje ide na dugoročni kredit od 5-6 god u iznosu od 500.000 din više se ne može i nema

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 22/12/2016 - 22:45
Da li je potreban još neki
#3
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

Da li je potreban još neki podatak ili je nešto drugo problem? Prodjoše 2 dana odgovara nikakvog baš

Čitao sam intezivno opet sve. Generalno liveni jes traju duže al se varen u uštedi drveta a da ne pričam o tome da se loži ko što sam naviko 3 put dnevno ako je trajnožareći još tropromajni al pa kredit uzimam na 5 god, šta ako pregori opet da uzimam kredit da kupujem još jedan?

Imam neke izuzetne ponude a tiče se robe sa lagera još ako nadjem neku firmu da je uzmem bez pdv ili da podelimo pdv vrhunski.

KOnkretno imam ponudu što kažu italijani koja se ne odbija za par kotlova ali su vareni. Za radijatore sam odradio proračun sam, a i našao sam rešenje kako da sredim podno preko povratnih ventila 20-50. Eto pola domaćeg uradjeno al i dalje nisam na nigde pa...

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 27/12/2016 - 20:08
Potrebna pomoć oko izbora kotla i radijatora
#4
srkster
srkster's picture
Offline
Registrovan dana: 25/12/2016
Poruke:

idemo jedno po jedno preporucujem ti trajnozareci kotao imaju vecu iskoricenost goriva od livenix radijatore uzmi panelne treba ti 80 w po kubnom metru za podna ces morati sigurno posebnu pumpu staviti pa ako te nesto jos interesuje pitaj slobodno

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/12/2016 - 16:41
Nema mogućnosti za zasebnu
#5
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

Nema mogućnosti za zasebnu pumpu za podno. Instalacija je već izvedena i idu samo dve bakarne cevi prema spratnim tablama odakle se dalje vrši raspodela cevi. Našao sam neke RTL ventile sa termo glavama koji imaju opseg 20-50 stepeni pa se razmišljam da li njih mogu da stavim negde u spratnoj tabli i da oni rade taj posao za podno grejanje ?

Radijatore sam izračunao kolko mi je potrebno stim da sam uzimao 100w po m3 jer je kuća lošije izolovana tj nema izolacije.

Što se tiče kotla probih galvu i što više čitam sve sam dalje od rešenja. Svi po forumima kažu da kotlove od lima brzo procure neki još u garanciji a iskreno sad dajem pare i ko zna da li ću moži opet da kupim kotao i dam tolko para ako procuri za 5 god. Inače idalno po meni i imam trajnožareći kotao u ovom delu kuće gde živim samo je prevelik 40kw ali ložim ga 3 puta dnevno i kulturica je skroz ali ja planiram manji 20-25kw da uzmem i mislim da će biti dosta. Dakle idealno trajnožareći još tropromajni da je. Sa druge strane ako uzmem liven tipa viadrus nema problema sa curenjem al će on pošto više troši da izgori za 5 godine ceo novi tajnožareći da potroši više.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 31/12/2016 - 11:54
rtl ventili mogu da odrade
#6
srkster
srkster's picture
Offline
Registrovan dana: 25/12/2016
Poruke:

rtl ventili mogu da odrade posao mozda bi bolje resenje bilo trokraki sa termo glavom od 20 do 50 stepeni jel ti sabirnik i razdelnik uradjen na podnom grejanjiu neverujem da ce jedna pumpa moci proterati radijatorsko i podno

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 31/12/2016 - 23:04
Podnom grejanju se mora
#7
Painter
Painter's picture
Offline
Registrovan dana: 14/10/2014
Poruke:

Podnom grejanju se mora smanjiti temperatura, maksimum 30*C.
Akumulator toplote je mnogo dobra stvar i sa njim bi smanjio potrosnju i u staroj kuci i u novoj koju tek opremas. Dobio bi i ujednacenu temperaturu i bolji ugodjaj.
Posto volis drva da lozis, najbolje je da kupis pirolizni kotao. Ja pravim kotlove na principu raketnih peci, po meni su oni jos bolji jer nemaju nikakvu elektroniku, malo trose, skroz jednostavni i lagani. Potrosnja za sezonu je oko 6m3 drveta, mozda i manje, i odlicno rade na otpadno drvo (grane, letve, okrajci, iverica). Nema dima, dimnjak se maltene nikad ne cisti. Jedino se mnogo cesce lozi nego pirolizni kotao. Ali ja ne mogu da se prihvatim, ova sezona mi je popunjena, tako da ili pirolizni, ili obican sa akumulatorom toplote. (i za pirolizni treba akumulator a mnogo je skuplji tako da bih ja pre uzeo obican).
Eh da, mogao bih da nadjem vremena da napravim dodatak za obican kotao cime se potrosnja spusti bar duplo. Kasnije ako ima potrebe (nakon merenja) mogu i da pojacam izmenjivanje toplote pa da jos padne potrosnja, na nivo mojih kotlova.
Trenutno mi nista drugo ne pada na pamet.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 01/01/2017 - 15:27
Ovo su cene koje sam našao
#8
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

Ovo su cene koje sam našao najpovoljnije zadnjih 2 nedelje zvanja i slanja emailova i uvidom na cene na netu :

cene su vp jer planiram da nadjem neku gradjevinsku firmu preko koje bih uzeo da ne platim lopovski pdv jer previše je 20% ( pa makar podelili po 10% od pdv-a) ili ako hoće neko od proizvodjača da za keš da bez pdv-a

liveni

Solid therm tropromajni liven 3 članka (17-21kw) 61600 din
Solid therm tropromajni liven 4 članka (22-25kw) 66777 din
Viadrus u22 liven 4 članka 20 kw 73400 din

limeni

Centrometal 15-20kw bez bojler toplote limen 75.000. din
Bosh tropromajni 20 kw limen 88.500.din
Radijator kraljvo koso ložište limen 18kw 77.700.din
Termomont tžk tropromajni trajnožareći 26kw 99.000.din
Termomont tkk 23kw 71.500.din
Ekopan niš TŽ 20 (20 kW) 68.000. din
Megal TKM - 25 trajnožareći 88.500.din

i sad nisam ih uzimao u razmatranje jer čitao sam ovde po forumu da proteču brzo mada kukaju i na bosh i na megal na sve limene ali cena je izuzetno povoljna imaju neku akciju 40% mada za ove pare i ako uštede 20% u odnosu na livene nek proteku posle garancije oni su se iplatili zar ne?

ABC Economic 26 kW 5gpd garancija 76 590 dinara
ABC Dominant 25 kW 54 243 dinara
ABC Dominant Extra 26 kW 65 002 dinara

Što više gledam manje znam šta hoću. Pošo sam u priču da mi treba oko 20kw da je trajnožareći i poželjno tropromajni mada ne mora ako je povoljnija cena. Pirolizu nit planiram nit imam mogućnosti i slične experimente.

p.s. Nikako da nadjem ama baš ništa na netu o solid termu kao da postoji samo kod nas u Srbiji.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 02/01/2017 - 23:41
neces ni naci posto prodavac
#9
srkster
srkster's picture
Offline
Registrovan dana: 25/12/2016
Poruke:

neces ni naci posto prodavac nijedan nece da ti kaze da su turski od livenix viadrus a od celicnix termomont tzk 26kw ili neki od nasix proizvodjaca takodje alfa plam je izbacio neke kotlove na cvrsto gorivo za njix mogu dati preporuku jer imam dobra iskustva sa njima zovu se wood imas os 25 do 40kw

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 15/06/2017 - 19:04
Danas kupljeni radijatori. 3
#10
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

Danas kupljeni radijatori. 3 kom 600x800, 9 kom 600x1400, 1 kom 600x2000, 2 sušača 600x1150
I dalje razmišljam o kotlu i o jačini dal da idem ako je u22 sa 4 ili 5 članka.

Sistem sam video i slikao. Ima 2 x 2 bakarne cevi tj vodova svaki do svoje spratne table. Mislim da će morati 2 pumpe za svaku liniju posebno. Uzeo bih neke autoadapt pumpe. Obavezno mešni ventil 1 ili 2 pojma nemam Smile mislim da bi 1 bio dovoljan ispred pumpi.

Ostaje i dalje problem kako da se reši podno u spratnim tablama jer na drugom mestu nema mogućnosti postavljen je i parket. RTL ventil pitanje da li ima mesta da se stavi u svakoj spratnoj tabli ima po 2 kruga podnog grejanja. Slikaću da postavim.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 15/06/2017 - 19:15
@srkster Koliko godina ima
#11
Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@srkster
Koliko godina ima najstariji kotao od Alfe koji ste ugradili?

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 25/06/2017 - 18:38
Evo slika spratne table. Imam
#12
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

Evo slika spratne table. Imam dve takve. Do svake od njih ide po jedan par bakarnih cevi ( slika u prilogu ) sigurno će morati dve pumpe i dva 4-krata mešna ventila pošto je u postojećoj kući u prizemlju mnogo toplije nego na spratu. Sad se cevi u zidu ne vide jer je izgletovano i malterisano. Kao što se vidi i radijatori i podno je povezano na isto mesto u spratnim tablama i što je takodje problem i mora da se reši najverovatnije rtl ventilima mislim da ima mesta u samim tablama

  • 20170531_132128.jpg
  • 20170625_183152.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Tue, 27/06/2017 - 20:16
oće bar neko da se uključi?
#13
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

oće bar neko da se uključi?

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 30/06/2017 - 03:30
Dragane, teško da grejanje
#14
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Dragane, teško da grejanje kod Vas može da ispadne na kraju ko što treba. Pre nego što ste došli do ove faze trebali ste da unapred osmislite ili brem da pitate šta i kao. Ja šta god planiram da radim trudim se da prekopiram (prilagodim mojim potrebama) neko pouzdano i provereno rešenje, koje je neko uradio i funkcioniše, ili da su radili majstori za koje imam preporuke i imam poverenje u njihovu stručnost. Iscrtam to sve pa onda pitam za mišljenje jer je u tomtrenutku lako da se menja, a tek na kraju kupujem materijal i radim. Kod vas i parket izlakiran a i dalje je ostalo otvoreno pitanje grejanja...
Vaš razvodni orman je jako mali nema baš puno mesta za rad. Gde god sam na gradilištu bacio pogled na razvodni orman obavezno su najpre išli ventili (opciono na jednoj grani kosi regulacioni ventil) i holender pre razvoda (da može da se odvoji taj deo sistema, rastavi, skine i popravi razvod ako zatreba. Mnogo su kratko ostavljene cevi do donjeg razvoda, kruto zamalterisane. Obično se ostave cevi da budu malo duže, ne zamalterišu se skroz, u ormarić se cevi uvedu kroz grkljan creva kroz koja se i savlada prelaz iz horizontalnog i vrtikalan položaj. Kako ćete da intervenišete ako zatreba? Nemate nikakvu regulaciju po krugovima. Kako će sve to hidraulički da funkcioniše? Trebali ste da stavite po jedno automatsko odzračno lonče i mogućnost za dopunu sistema vodom. Moraćete da dopunjujete sistem iz kotlarnice a da odzračujete ručno...
Nema tu mesta za RLT ventile. Skupo je i neracionalno da se RLT ventil stavlja za svaki krug podnog grejanja. Ne mogu dva različita kruga podnog grejanja na jedan RLT ventil. Mogu dve paralna kruga u okviru istog segmenta poda (da bi se smanjio hidraulički otpor jer je ograničenje jednog kruga do 100m (Grejač preporučuje do 60m)). Ja sam kod mene stavio 95m cevi pre RLT ventila i radi dobro za sada).
Valjda će vam se javiti neko ko se bavi grejanjem da vam da savet šta sad u ovom trenutku možete da popravite u ovakvoj situaciji.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 01/07/2017 - 09:18
U gornjoj spratnoj tabli imam
#15
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

U gornjoj spratnoj tabli imam samo jedan krug podnog grejanja, u donjoj spratnoj tabli samo 2 kruga podnog grejanja ostali su radijatorski zato sam mislio da bi možda moglo negde da se ugura 1 odnosno 2 rtl ventila dole. U krajnjen slučaju da se ištema i zid nije problem nikakav za neku dodatnu kutiju pored može zaštiti se parket. Valjda može sad da se doda odzračno lonče, a cevi dobar majstor može i da nastavi valjda.
Znam da je trebalo ranije ali ovo je radjeno pre 7-10 god pa se stalo a mene tad nije ni interesovalo ( bio sam momak još ) previše a tek sam ove godine krenuo da sredjujem da se preselim sa porodicom do kraja leta.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 15/07/2017 - 22:38
?
#16
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

?

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 12/08/2017 - 21:22
Koja varijanta mi je bolja A
#17
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

Koja varijanta mi je bolja A ili B

u prilogu su 3 slike.

Prva je sa jednim mešnim i jednom pumpom 5/4 dok je druga sa dve pumpe posebno za svaki sprat do spratnih tabli. Ako ide dve mislim da su ok Grundfos Alpha 2L 25-40 a ako ide jedna onda Grundfos Alpha 2L 32-60.

Koju varijantu izabrati kao bolju. I da li sam dobro nacrtao sve potrebne elemente?

možda neki drugi predlog?

hvala unapred i molim da se neko uključi jer winter is coming !

  • img_20170809_131413.jpg
  • img_20170809_131404.jpg
  • img_20170809_131349.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Fri, 18/08/2017 - 12:52
ili možda
#18
dragan ban
dragan ban's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2016
Poruke:

ili možda ovako?

https://postimg.org/image/6e69yzts5/

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 25/08/2017 - 17:52
Potrebna pomoć oko izbora kotla i radijatora
#19
The truth is ou...
The truth is out there's picture
Offline
Registrovan dana: 15/08/2017
Poruke:

Iz vaseg iskustva koja je bolja opcija za kotao

Termomont ili Centrometal do 20kw

Sad dosao majstor i preporucio centrometal, kaze da su ljudi zadovoljni i da manje trosi. A vidim na sajtu da daju garanciju 2 godine, sto je stvarno p.derski za razliku od termomonta koji daje garanciju 5 godine.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 26/08/2017 - 23:48
Ako moze mala pomoc oko
#20
Paja83
Paja83's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Ako moze mala pomoc oko izbora od ova 3-4 modela ili ako imate nekog favorita koji nije naveden. Viadrus u24 , radijator kraljevo ks40 , termomont simanovci tzk42, ekopan plus trajnozareci 40kw, znaci svi su trajnozareci i od 40kw, interesujeme iskustvo u kvalitetu i ekonomicnosti, tacnije vase misljenje koji od ovih izabrati. Grejem se na resavicu i drva kombinacija 50-50 Hvala!!!

Paja83

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 27/08/2017 - 17:16
Termomont ili Centrometal do 20kw
#21
mbukal
mbukal's picture
Offline
Registrovan dana: 17/08/2015
Poruke:

The truth is out there wrote:
Iz vaseg iskustva koja je bolja opcija za kotao

Termomont ili Centrometal do 20kw

Sad dosao majstor i preporucio centrometal, kaze da su ljudi zadovoljni i da manje trosi. A vidim na sajtu da daju garanciju 2 godine, sto je stvarno p.derski za razliku od termomonta koji daje garanciju 5 godine.

naprimjer : stihl za flakserice daje 1 godinu zagrancije a makita za flakserice daje 3 godine, obje u istoj klasi ,uvijek gledajte i uspoređujte istu klasu/snagu, koji je bolji prosudite sami, kupite onu koju možete platiti

Top
  • Login or register to post comments