Evo, zviznuo coveku trijak i MOC, dok kazes tulumba
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinsta...
Upravljanje sistemima grejanja automatikom i elektronikom (Arduino, Raspberry Pi i slično)
Sculptor... Svestan sam o cemu pricas i dobrodosao si savetima a ne sa nekim zezanjem. Zbog onakvih upadica, zajebancijom, ljudi prestaju sa komuniciranjem preko foruma nego se savetuju privatnim porukama a tu bas nema smisla. Da se ne osecas ugroženim, batalimo ovu osnovnu skolu i pozivam te da konstruktivnim savetima, das svoj deo u ovome. "evo bas se sad spalio trijak" meni iskreno nista ne govori. Posavetuj u smislu nemojte da koristite ove module nego koristite one jer tamo ima bolja zastita. Meni nije problem ako cu da izvadim 2, 3, 5 ili 10e za kvalitetniji modul ako ljudi koji su vicni tako savetuju.
Znaci, i ti i ostali ako imate iskustva u elektronici i kontroli sa arduino-om ili pi-em, slobodno posavetujte. Ja imam iskustva u programiranju i kontroli linux servera pa cu dati svoj deo u ovoj prici. Cilj bar za mene je da se savetujemo i skupljamo informacije. Jeste, postoje ljudi koji ce da pokupe informacije i iskustva, da zbrisu i da komercijalizuju svoj trud ali jbga.
Hvala i jedva cekam savete tebe i ostalih da posavetuju.
gpredrag, ovo je forum. Doza zeze i neformalne komunikacije je normalna i dobrodošla. Ne znam zašto si tako preosetljiv, po registraciji si stari član.
Niko ovde (ajde malo ko ali sculptor nije od tih) ne želi da ubija nekog u pojam a pogotovo da mu da pogrešne info.
"Puko triak" je događaj i nije nemanjen direktno tebi već svima. Ako ne znaš šta ćeš stim, ignoriši ili pitaj, neko drugi zna. Ono njegovo "ako ne razumeš bolje ne diraj da ne zapališ kuću" ili nešto u tom smisli pre koji dan-nedelju je takođe na mestu i dobronamerno a ne atak na tvoju ličnost. Posle tvoje reakcije većina bi prestala da se javlja i tu je kraj.
Dakle, malo više tolerancije, svi su ovde dobronamerni, nema potrebe zaoštravati komunikaciju. Samo tako rešavamo probleme.
Tihi2... Slazem se. Preterao sam. Preterao sam jer se sa foruma selimo na PP i onda dolazi do pitanja a cemu forum ako cemo da komuniciramo putem PP-a. Nema razloga da prestajemo sa komunikacijom ali isto tako i ako se trazi odgovor na neko pitanje, red je da se pruzi odgovor a zezanje je u kaficu sa pivom. Eto ja hocu da napravim kontroler sa arduino-om i trebaju mi konstruktivni saveti. Ako ne valja ovaj modul, dajte primer za neki drugi. Kao u tvom primeru, i vecina koja ne dobiju odgovor ili dobiju zezanciju, ce veoma brzo izgubiti volju. Ja nisam od tih. Nije da trazim pravdu ali prosto konstruktivan odgovor i savet.
Evo, Sculptor, izvinjenje tebi pa ajde da se vratimo na temu ali bez prevelike zezancije. Ako si voljan da pomogneš i posavetujes, slobodno udri jer su saveti preko potrebni.
Tihi2... hvala na ispravci.
Evo da nastavimo u dobrom duhu, treba mi savet u vezi modula za kontrolu AC motora. Preporuka. Takodje da li ono sto si preporucio kao merenje struje ide na jedno kolo ili ima modula koji mogu na vise strujnih kola?
Takodje me interesuje neki detaljan program rada gorionika, u smislu koliko vremena treba za novo unosenje peleta, koja kolicina i slicno. Ako ima neko i zeli da pomogne, hvala unapred.
Ako smem da se vratim na osnovno. Ako ne razumes osnove, ovaj projekat nije za tebe.
Jako me cudi tvoj pristup resavanju problema. Ajde da prevedem tvoja pitanja iz proslog posta, na mozda tebi razumljiviji jezik. Evo konkretan problem:
Kako mogu napraviti skriptu koja bi skidala brojeve telefona sa sajta http://www.11811.rs/BeleStrane/Index i slagala ih u bazu podataka. Ovo je tvoj problem sa kontrolom AC motora.
I zanima me upotreba tastature, da li se veliko slovo dobija upotrebom shif i slova ili stiskanjem capslock-a na tastaturi? Ovo je tvoje pitanje za merenje struje.
Kao sto vidis, puno toga ti fali u znanju. A to se ne resava upotrebom nekog modula. A da ne spominjem sad sto svaka vrsta AC motora ima drugacije zahteve upravljanja.
A opet upravljanje zavisi i od vrste opterecenja. Mogu ti napisati da recimo ventilator sa asinhronim motorom mozes upravljati u otvorenoj petlji i zasekom faze, ali generalno asinhrone motore ne mozes upravljati sa zasekom faze.
A razlika je u opterecenju u mirovanju. Kod ventilatora ga prakticno nema.
Tvoj jedini nacin da napravis i realizujes ovaj projekat je da prvo definises cime upravljas i na osnovu cega upravljas. Znaci senzore i aktuatore.
Zatim napravis upravljanje svakim delom posebno i onda to sklopis u celinu.
S obzirom da si programer, i pri pravljenju svakog tvog programa, definises ulaze i izlaze.
I opet pitas vremena i stvari koje su potpuno individualne za tvoj gorionik, a cak zavise i od samog peleta.
EDIT:
Zaboravio sam napisati da gorionik za koji sam pomagao je imao DC motore.
Pedja, nisam znao da je za pravljenje kontrolera neophodno da se zna osnove elektronike, kako funkcionise trijak i slicno. Mnogo ima primera u istoriji gde su ljudi govorili da nista nece biti od njih pa su ljudi postali pronalazaci, naucnici. Ne mogu da navodim te ljude jer mi stoji trenutno mozak koliko sam umoran ali ima primera.
S jedne strane dajete savete za ono sto mislite da znate ili zelite da savetujete a sa druge strane smatrate da nema razloga da se posavetuju ljudi koji imaju manje iskustva od vas. Navescu jedan primer. Kada sam dosao u jednu firmu pre nekoliko godina da radim, 90% tih ljudi je bilo veoma nadmeno. Nisu hteli da pokazu, informisu, objasne ni najobicnije stvari. Ja sam morao da kopam i da grebem da bi saznao. E isto tako i ovde dolazimo da imamo nekolicinu ljudi koji znaju posao, znaju elektroniku, znaju oko gorionika a opet ili ih mrzi da posavetuju ili su voljni da zezaju.
Hvala sculptoru sto je posle nekog vremena posavetovao da se koristi strujna kontrola pa mu se zahvaljujem na tome. Ne kazem da je pogresan pristup Sculptora ali da je mene neko pitao i da mu je trebao savet, rekao bih mu da nije dobar ovaj ili onaj modul jer nema takvu i takvu zastitu vec je bolji onaj tamo.
Sa moje strane, ja prekidam ovu diskusiju jer se udaljavamo od teme. Kad nisam mogao da nadjem savete od ljudi na maternjem jeziku, nije mi tesko da nadjem savet od nekog sa inostranog foruma.
Za kraj, podseticu ciljeve foruma: "Portal za sve ljubitelje majstorija, ručnih radova i ljude spretnih ruku. Ovde možete razmeniti iskustva, znanja i podatke o sitnim ili krupnim majstorskim radovima, u kući na radnom mestu, u bašti i i naučiti neku novu veštinu i pomoći vašem usavršavanju, a znanje i iskustvo doprineti bogatstvu ovog foruma.".
Sigurno nije "Portal za profesionalce. Svi ostali manje iskusni, mars napolje."
A ja te bas navodim da uradis kako treba, a ti neces. Stalno ides okolo.
Nazalost elektronika je takva da moras da razumes kako radi triak tj svaka komponenta. Jer ako ne razumes detaljno kako radi triak, neces moci napisati program za njega.
Ako ne mozes napisati program za njega onda ne mozes napisati program za gorionik. I nikad neces shvatiti zasto je 1mS bitna u okidanju.
Razumevanje triaka, ne spada u profesionalno bavljenje elektronikom. To je samo pocetak, i to tek tek smi pocetak. Moras razumeti kako radi svaka komponenta kako bi je mogao koristiti. I sa hw i sw strane.
Zato ti kazem da samo slaganje modula kao lego kockica nece dovesti do zeljenih rezultata, vec do puno frustracija.
Pozdrav svim slobodnim forumasima.
Koga interesuje samogradnja i upravljanje kontrolera, github je pun toga pa slobodno pretrazite. Primera ima puno a arduino primeri dobar pocetak.
Opet arduino i slicno...
Evo konkretan primer sta se desava sa ESP modulom koji je koriscen za pelet burner spomenut u prethodnim postovima
https://www.elektronika.ba/forum/viewtopic.php?f=29&t=17798&view=unread#...
Covek je zavrsio fakultet, radi kao profesor u skoli. Tako da zna malo vise od vecine nas, a ima problema sa modulom koji radi u idealnom okruzenju(nema puno spoljasnjih RF gluposti).
Eto to moze da se ocekuje od arduina i njemu slicnim u kontroleru za pelet.
Pa ko voli nek izvoli.
PS: Nadam se da ce se post shvatiti kako treba, a ne kao reklama.
Evo ja cu se u narednom periodu igrati sa ESP32 modulima za logovanje temperature, pazi sad, sa DS1820 senzorima, i javljanjem preko WiFi-ja, pa cu imati nekih iskustava.
Sve sa eksternim RTCC cipom, superkondenzatorom za bekap RTCC-a, NVRAM memorijom za offline logovanje, i RGB LE diodom za status.
Ipak najveci izazov ce biti izrada robustnog koda, koji ce pravilno obradjivati greske, restartovanja, situacije gubitka WiFi konekcije, probleme komunikacije sa MQTT i NTP severima, itd.
Napravio sam jednostavan primer koji radi, tj. samo salje podatke na MQTT server, ali je takva stvar neupotrebljiva.
Programski jezik: Micropython
~20tak uredjaja ce raditi u industrijskim uslovima.
Ovo gore mi jako lici na problem sa HW ili losom memorijom. Iz kojeg razloga ne znam. Ali pada mi na pamet napajanje...
Navijamo za tebe, pa da vidimo rezultate 
Bravo za vas. Samo napred. Samo mali podsetnik. Tema se zove "Upravljanje sistemima grejanja automatikom i elektronikom (Arduino, Raspberry Pi i slično)"... E sad ako sam dobro shvatio temu, tema je da se sa nekim kontrolerom ili mini PC (Raspbery-em posto je to dato primerom) a svi korisnici koji su se pojavili u ovoj temi su se polako udaljili od teme. Dakle, meni nije smisao da napravim apsolutnu kontrolu putem wifi-a i ne znam ti sta, nego da se iskoristi najobicniji Arduino (koji je mikrokontroler jel te) i da se iskoristi da radi jednostavne radnje tipa upali ventilator na 30% snage, ukljuci grejac, prati temperature ovde i onde, eventualno ukljuci kontrolu lambda senzora i tako regulisi grejanje. E sad, ako je arduino ili Pi toliko los i ako imaju toliko lose kontrole, zaglupljivanje uredjaja, grejanje i slicno sto je korisnik lokalnizajebant pomenuo (svaka cast i na konstruktivnim savetima), dajte ideju. Dajte ideju koji kontroler da se koristi. Ima li neki PLC univerzalni. Nemojte samo kupite B-Max kontroler ili kupite BG-Naturela kontroler... i to ima svoje mane i kad crkne opet ce da se pukne sa 150, 200e... Nemojte da se udaljavamo od teme vec pomozite. Hvala i pozdrav.
Kontroleri u tome svemu navedenom su ok(osim Rpi, koji je PC). I uopste nije sporno sta je sa kontrolerom.
Sporno je sta se nalazi oko njega, kako su osmisljene te plocice, i kakav je softver u njima.
Da se opet vratimo na temu, takve stvari su ok za upravljanjem grejanjem, umesto sobnog termostata. Da nesto podje naopako, ili ce ti biti vruce u kuci, ili hladno. -Nista ozbiljno, samo narusavanje komfora.
I to moze odlicno za to da sluzi. Isto moze da upravlja ventilima na radijatorima, zonskim ventilima itd...
A sam rad kotla, treba da bude kontrolisan samo temperaturom vode. Ta automatika, sto si spominjao da je tvoj otac pravio tvom bratu(ako sam dobro upamtio) milion puta je pouzdanija od ovoga.
I kotao tako treba da radi. Mozda nije fleksibilno il jeftino, ali je pouzdano.
Ti se bavis upravljanjem ventilatora, a jos ne znas ni dal ce biti ac ili dc motor, koji napon, koja snaga??
Definisi sve ulaze koje imas, sve izlaze... Upravljanje AC motorima nije tek tako.
To resenje koje ti hoces, zadaj samo neki signal, i on to radi, kosta bar 100eura za frekfentni regulator. A gde je ostatak price.
Ako ces sa PLC, opet te ceka frekfentni. Jedini nacin da se nesto napravi kvalitetno i relativno jeftino je da stvarno razumes kako komponente rade.
Modulu triaka koji si spominjao ne mozes zadati 30%. Moras slati impuls svaki 10mS koji je sinhronizovan sa prolaskom napona kroz nulu, i fazno pomeren u zavisnosti od zeljene snage.
Ako vec hoces sa ESP, arduinom, ili bilo cime, napravi kompletan nadzor tog kotla, da prati sve parametre, i onda kreni dalje.
Kad to sve resis, videces sta mozes da ocekujes od svih tih plocica i problemi sa kojima ces se susresti.
Mislim da se uzalud samo ponavljam...
@gpredrag naziv teme pokriva siroku oblast. I nije sve off-topic sto tebi "nije smisao da napravis". Ti lepo pisi o pelet gorionicima, a ja cu o svojim projektima u vezi grejanja.
@sculptor... upravo tako. Kad budem napravio nesto, objavicu ovde pa eto unesi neki savet.
@Pedja089... Ne ponavljas se... ovo su stvarno dobri saveti. Hvala na tome.
Поделио би ипутство за израду система за мерење и приказ темературе.
Мерење температуре , приказ на ЛЦД екран и слање СМС поруке
Пошто имам потребу да даљински очитавам температуру , решио сам да информацију добијам преко СМС поруке.
Немам сталну интернет конекцију информацију шаљем преко ГСМ модема .Цена те информације је само око 10
динара или колико већ кошта порука.Иначе поруку добијам када позовем тај број на коме је ГСМ модем.
Веза се не успоставља али одмах добијам поруку.У поруци су уписане температуре које мерим.
Мерење се изводи са сензорима DS18b20 .За ову потребу ми највише одговарају.Тренутно користим 4 сензора а
наравно могуће је ставити много више.За потребе директног очитавања користим ЛЦД Екран 2004 ( 20 знакова у 4 реда ).
Тренутно са овим бројем сензора могао би се наравно користити и Екран 1602 ( 16 знакова у 2 реда ).Екрани се
повезују преко И2Ц конекције.
Све послове обавља микропросесор Ардуино Нано , овај ми одговара по габариту и цени а може било који
Ардуино да се употреби.ГСМ модем је Neoway М590 , јефтин а поуздан модем ако се користи екстерна антеница.
За напајање користим преправњено ПЦ АТ напајање , а може било које напајање које даје 5 Волти.
Могао би се додати и акумулатор .Када нестане струја и поново дође све настави нормално са радом.
У програму је предвиђено да само са мојим бројем могу да позовем и тражим поруку а порука исто иде само на мој број.
Потребни делови су :
1. Ардуино Нано
2. М590 ГСМ модем
3. ЛЦД 2004 са И2Ц адаптером
4. DS18b20 ком 4
5. ПЦ АТ напајање
6. ДЦ-ДЦ напајање 5 на 4,2 волта
У прилогу је шема и програмска ино датотека .
Праграм се може користити без ограничења али и на сопствену одговорност.
Михајловић Миленко Е-пошта : [email protected]
Програмска датотека : http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/temp_lcd_gsm_in...
Променјена је предходна порука ба је ова вишак.Могла би да се обрише.
Više nego savršeno.
PRVI konkretan post sa rešenjem. Svaka pohvala.
Super, i svaka pohvala.
Jedino bi mozda svoj broj telefona mogao maknuti iz programa
Број није прави , стоји због формата .
Нажалост шема је цртана руком , било би лепше да сам са неким програмом нацртао али нисам ниједан научио.
Po meni je to ne bitno.
Bitno je da je jasna, i da se moze razaznati sta je sta. U svakom slucaju lep projekat.
@Milenko... bravo za projekat. od necega treba krenuti. Ostavi za svaki slucaj i nastavak koda.
Lepo izgleda za pocetak. I manje cirilice u kodu. Obozavalac sam cirilice ali mislim da joj nije mesto u kodiranju.
Да , променио сам код.
Umesto SMS poruke je mnogo jeftinije da posaljes sebi email.
Ово је пример када нема сталне везе , било WiFi или интернет веза преко мобилног.
То све тражи укјључивање неких додатних сервиса .
Kad god radi GSM radi i GPRS.
Ovo je 6-7 godina bajat primer slanja emaila preko Telit modula, kada sam se igrao sa tim stvarima. Verovatno je vrlo slicno sa M590.
Konfigurisanje SMTP servera:
Citat:
at#esmtp="smtp.telenormail.rs"
OK
at#euser="*******@telenormail.rs"
OK
at#epassw="**********"
OK
at#eaddr="*******@telenormail.rs"
OK
at#esav
OK
Slanje e-mail poruke putem GPRS konekcije:
Citat:
at#sgact=1,1
#SGACT: 10.107.82.63
OK
at#emaild="************@yahoo.com","Test Telit GL8565 QUAD modula"
> Slanje ovog emaila kosta 0.12 dinara. Cena SMS poruke je 5 dinara. PozdravCTRL-Z
OK
at#sgact=1,0
OK
Nastavljamo dalje sa temom automatizacije sa Arduinom.
S obzirom da je meni namera da koristim ventilator kome bi se programski podesavala brzina sa modulom AC Light Dimmer sa zero-cross deektorom, sve do juce nisam uspeo lepo da kontrolisem brzinu. Na sajtu https://dimmer.readthedocs.io/en/latest/ postoji dpbra biblioteka sa kojom sam jako fino namestio da se ventllator vrti od najmanje moguce brzine do maksimalne.
Ovo je moj doprinos nastavka ove teme. Koga zanima ovo, nek pokusa.
@skulptor, i meni je na jednom dimer modulu stradao trijak zato sto sam hteo da izmerim struju koju trosi motor na najminimanijnoj brzini... pogresna zica i paf... direktan spoj sa gejta. Nebitno.
Ja bih voleo da se ova tema nastavi jer svi mozemoda doprinesemo razvoju nekog univerzalnog resenja.
Hvala na paznji.
P.S. ventilator od 66W (0,4A) se sasvim lepo okretao na minimalnoj brzini bez poskakivanja. Moja namera je da upotrebim ventilator od 115W.
Ja koristim ovaj http://www.winson.com.tw/Data%20Sheet/WCS2705.pdf
Mogu i ti Alegro senzori.
Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.