Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Alat za secenje behatona
Obrada nejednake gradje
Šta rastvara vosak ?
Fert i plafonske garnisne

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Izgradnja - renoviranje kuće

Spasavanje stare kuce

12 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Tue, 24/02/2015 - 02:01
Spasavanje stare kuce
#1
Koyotee
Koyotee's picture
Offline
Registrovan dana: 29/07/2013
Poruke:

Veliki pozdrav svim clanovima foruma i moderatorima!

Javljam vam se povodom veeelikog problema vezanog za spasavanje/adaptaciju stare kuce. Problem je toliko veliki da ozbiljno razmisljam da li da dignem ruke od svega ili da nastavim da se borim. Unapred se izvinjavam zato sto ce uvod i opis problema mozda biti malo opsirniji. Molim vas za strpljenje jer mi je svak pomoc, ideja, savet... zlata vredan.

Sve je pocelo pre nekoliko godina kada sam kupio staru kucu (staru oko 80 godina, a mozda i mnogo vise...) u nameri da je renoviram i pretvorim u vikendicu za beg od svakodnevnog stresa. U pitanju je stara srpska gradnja: krov na "cetiri vode", ukopan podrum sazidan od kamena sirine oko 0,5 m, svod od podruma lucno zidana cigla koja se oslanja na grede postavljene pod 45% sa centralnom poprecnom gredom i njenim nosacem, sprat (prostor za boravak u kuci) koji se oslanja na svod podruma.

Kada sam uzeo kucu, gradjevinska firma iz kraja mi je snimila stanje, uradila staticki proracun i ojacala prednji zid kuce sa celicnom gredom. Pod sprata kuce, koji je bio brodski pod na zutom pesku koji se nalazio na svodu podruma, je zamenjen betonom, armiranom kosuljicom i na kraju keramikom. Kada je to zavrseno krenuo sam u druga velika ulaganja: voda, septicka, struja, krov, oluci, zidanje kupatila, kuhinjski elementi, stolarija, itd, itd, itd... Sve to vreme sam zaboravio na podrum koji mi je sluzio za odlaganje krsa i loma, a bio je i pun starih greda, letvi i sl. Prosle godine poplave nisu zaobisle ni taj kraj i naravno podrum je bio vlazniji nego inace. Svako kod koga sam se raspitivao do tada mi je rekao da je stara gradja 100% sigurna od stetocina i da ne brinem. "Ako nije za sto godina, ne moze ni sada..."

Elem, kada sam pre neki dan otisao u vikendicu video sam da je zizak napao grede u svodu podruma, odnosno u nosecem podu sprata kuce!

Centralna noseca greda je potonula 0,5-1 cm, a na ostalim gredama se takodje vide rupice od zizaka u delu gde greda "ulazi" u cigle. Drvo je pocelo rapidno da propada i da se pretvara u prah. Cela nosivost kuce je ugrozena i ako stetocine nastave da se sire ovom brzinom za nekoliko meseci ce mi se kuca srusiti!

Nemam nameru da se borim protiv zizaka, jer je to u startu izgubljena bitka. Treba mi savet kako (i da li je uopste moguce) da zamenim grede u podrumu koje nose ceo sprat kuce?! Naravno da pri tom u velikoj meri ne narusim stabilnost kuce.

Na slikama se vidi centralna greda, greda pod 45% sa mestima koje je napao zizak (svetliji delovi sa rupicama), izgled svoda sa gredama i ciglama (ispod belog maltera). Na pojednostavljenoj semi je poprecni presek svoda podruma, odnosno poda sprata.

Centralnu gredu je moguce zameniti, ali su problem grede od 45% koje nose svod od cigala.
Ljudi iz firme koja mi je u startu izvodila radove su mi rekli da je moguce ispod cigala podmetnuti celicne grede. Ja ne verujem da je moguce da se stabilnost kuce odrzi ukoliko grede koje nose cigle na ovaj nacin i pod ovim uglom (videti semu sa zutim gredama na poprecnom preseku) istrunu od zizaka.

U svakom slucaju molio bih za strucan savet, da li da se upustam u ovaj poduhvat i kako ili da odustanem od kuce i svega sto sam do sada ulozio u nju.

Hvala unapred na pomoci!

Nenad

  • centralnagredafront.jpg
  • centralnagredabok.jpg
  • greda45.jpg
  • svod01.jpg
  • svod02.jpg
  • presek.jpg
Top
  • Login or register to post comments
  • 4801 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Izgradnja - renoviranje kuće
Tue, 24/02/2015 - 09:16
Прочитао сам негде да постоје
#2
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Прочитао сам негде да постоје успешне методе у борби против напасника дрвета. Неки систем "надимљавања", цела се кућа пректије најлоном и простор се испуни неким гасом који гарантовано уништава све штеточине после неколико дана третирања. Бар тако је писало. Овога сам се присетио, па можда пре неких обимнијих радова вреди се распитати код фирми које се баве таквим пословима.
Пошто нисам успео да пронађем текст који сам раније прочитао, уз помоћ Гугла сам пронашао ову адресу, па можда, за почетак, њих консултовати.
http://www.arhifarm.com/index.php?option=com_content&view=article&id=31&...

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 24/02/2015 - 12:09
Zizak i ostale stetocine
#3
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Ovo sto Zvukoljub rece je u stvari sledece - citava kuca se prekrije dvoslojnom izolacionom ciradom i zatim se uduvava vruc vazduh tako da se ukupna temperatura u svim delovima podigne na minimum 65 stepeni i tako se odrzava 4-5 sati. Sve stetocine ce za to vreme da budu unistene bez ikakvih dodatnih hemijskih sredstava, jer nijedan organizam ne moze da izdrzi duze od 1 sata temperaturu preko 56 stepeni. Koliko znam u zemlji ovo niko ne radi. Ali to moze da bude ideja da se pokusa nesto u domacoj reziji, ako ne sve ono barem u delovima. Ipak, tu postoji i jedan drugi problem pri koriscenju ove metode - neminovno ce doci do isusivanja drveta ukoliko je bilo vlazno usled proslogodisnjih poplava - a to moze da bude problem posle.
Licno, ne bih se bas predavao i povlacio pred ovim stetocinama. Primenjivao bih i hemijska sredstva jer i taj metod je prilicno uspesan, ali mora da se bude uporno sve dok ne dodjemo do onoga da "pametniji popusta" ... ali nikako da mi budemo pametniji, nego uporniji. Sve ovo pricam, pre svega, prema svom iskustvu. S druge strane, mnogo ljudi je odustalo od borbe sa stetocinama samo zato sto nisu bili dovoljno uporni ... Treba znati i ovo - zizak i ostale crvotocine se javljaju, u principu, na hladnim i vlaznim delovima drveta.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 25/02/2015 - 00:59
Zvukoljube i Astrea, pre
#4
Koyotee
Koyotee's picture
Offline
Registrovan dana: 29/07/2013
Poruke:

Zvukoljube i Astrea, pre svega hvala na strpljenu za procitan opis problema i na datim savetima!

Prva ideja mi je naravno bila da se resim napasnika. Dosta sam se raspitivao i dosao do zakljucka da sve metode koje se kod nas primenjuju u mom slucaju nisu pouzdane. Metode sa pokrivanjem cele kuce, mikrotalasi, ultrazvuk itd. niko kod nas ne radi. Cak i ako bi neko temeljno uspeo da ocisti zizak, ostaje mi kuca sa vlaznim i hladnim podrumom, kao i stare i nacete grede, pa je samo pitanje vremena kada ce isti problem da se ponovi. Treba mi trajno (finansijski prihvatljivo) resenje ako postoji.

Ja bih potpuno iz igre izbacio staru gradju, ali je pitanje da li je to moguce, kako i za koju cenu. Brine me da li je uopste moguce zameniti drvene grede celicnim kada je ovako postavljena konstrukcija?!

Zna li neko neku pozdanu gradjevinsku firmu koja bi eventualno izasla na teren (okolina Topole, selo Šатornja) da procene mogucnost izvodjenja radova.

Sto bi doktori rekli, treba mi "second opinion". ;v)

Kako god, ali previse sam vremena, snage, para i emocija ulozio u celu pricu i stvarno ne bih da odustanem...

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 14/05/2020 - 10:27
Pozdrav, ako je član foruma i
#5
djole81ar
djole81ar's picture
Offline
Registrovan dana: 11/09/2017
Poruke:

Pozdrav, ako je član foruma i dalje aktivan interesuje me kako se završila ova priča? Nadam se da su stare grede ostale, jer po slikama meni deluju lepo, u šmeku te kuće tj. da su sačuvane, a ne menjane sa metalom, što verujem nije ni moguće ni ispativo.... Štetočine ne verujem da su to što su napravile napravile za mesec dana, ver to traje duže vreme i ko zna koliko bi prošlo vremena da se to odrazi na statiku objekta, ali suzbijanjem sigurno se taj proces može usporiti ''da se živi sa tim''. Podrum i treba da bude hladan, vlažan naravno ne, tako da treba raditi na drenaži i čuvanaju objekta od vlage tj. od vodaa kako bi se konzevirao i čuvao, jer objekat tih godina treba čuvati, a ne od njega praviri novi, tako da mi nije jasan ni beton i pločice, što nije išao opet patos... ako je već uzeta kuća od 100god onda treba i da bude u tom stilu...

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 15/05/2020 - 15:02
@djole81ar pozdrav
#6
Koyotee
Koyotee's picture
Offline
Registrovan dana: 29/07/2013
Poruke:

Jeste, član foruma je još aktivan. Smile

Priča se završila sa sačuvanim gredama uz dodatak novih greda koje su postavljene uz postojeće.
Na ovaj način je donekle je sačuvan izgled, a pojačana je statika.
Štetočine nisu mnogo napredovale, skoro pa stagniraju.

Vlaga je takođe donekle rešena boljom ventilacijom podruma i održavanjem postojećeg odovoda (meštani ga zovu đeriz, kameni kanal u nivou temelja kuće na najnižem delu).

Dodatni beton u podu je postavljen kao preporuka izvođača kako bi se ojačala statika dela kuće iznad podruma.
Postavljanje pločica je pokušaj da se reguliše druga vrsta "štetočina", malih, divljih koji ceo dan uleću i izleću iz kuće, kako leti, tako i zimi, po kiši, blatu... Ovih "štetočina" na sreću ima mnogo u mom slučaju.

Veliki pozdrav...

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 15/05/2020 - 15:09
Drago mi je da su stre grede
#7
djole81ar
djole81ar's picture
Offline
Registrovan dana: 11/09/2017
Poruke:

Drago mi je da su stre grede sačuvane, a i vi verujem saživeli sa svim ''mukama'' verujem slatikim od boravka u prirodi, pozdrav iz Aranđelovca.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 30/05/2020 - 17:48
renoviranje...
#8
hocevar
hocevar's picture
Offline
Registrovan dana: 28/09/2018
Poruke:

pozdrav svima...
ne znam da li na pravom mestu postavljam pitanje pa se ogradjujem izvinjenju!
ceka me dobro i posteno renoviranje krova pa je pitanje sledece:
Valja li se na stari montaznu kucu na dve vode postavljati ploca?

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 30/05/2020 - 22:06
Betonska ploca? Nisam nikad
#9
boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Betonska ploca?

Nisam nikad video betonsku plocu na montaznoj kuci, sto ne znaci da ne moze. Ali imam utisak da bi napravio palacinku od kuce Smile

______________________________________________________________________________

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 30/05/2020 - 22:40
Bar nas je dvojica koji tako
#10
pedja089
pedja089's picture
Offline
Registrovan dana: 31/01/2019
Poruke:

Bar nas je dvojica koji tako mislimo...
A meni nije jasno i cemu bi to sluzilo?

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 30/05/2020 - 22:55
Бетонска плоча без армирано
#11
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Бетонска плоча без армирано бетонских стубова и серклажа на монтажној кући ће стајати док се уклоне шпрајцови. У осталом има на форуму добрих стручњака којима је то посао па ћемо чути савет, за који унаперд верујем да је негативан.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 31/05/2020 - 01:46
hocevar wrote:Valja li se na
#12
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

hocevar wrote:
Valja li se na stari montaznu kucu na dve vode postavljati ploca?
Ništa meni ovde nije jasno šta se planira i kakve veze ima ploča sa krovom na dve vode. Ali ako je u planu AB ploča preko uslovno da kažemo "klasične montažne kuće" od toga nema ništa. Odnos težine tavanice, poda i plafona pre i posle bi bio 1:10!

Top
  • Login or register to post comments