Što se nanošenja lepka na stiropor, Cereman je to objasnio nekoliko puta na ovom forumu i mišljenja sam da treba poslušati njegov savet, jer čovek zna šta nas savetuje.
Фасаде и термоизолација
Zamolio bi za odgovor pošto ne mogu pronaći u postovima odgovor na ovo moje pitanje...
Da li se može lepak nanositi prvo na podlogo pa onda nanositi ploče stiropora?
Hvala
Evo odgovora koji je dao Cereman, citiram
"1. po obodu table i na 3-4 pogace (pokrivenost table lepkom mora da bude min 40%)"
Znači lepak se nanosi po obodu table stiropora, a ovde se nalazi dosta toga o termoizolaciji i izradi fasade.Sve ima na forumu ssm samo treba prelistati.
Možeš nanositi lepak gde hoćeš samo je verovatno lakše ga nanositi na stiropor nego na zid
ivoludilo wrote:
Možeš nanositi lepak gde hoćeš samo je verovatno lakše ga nanositi na stiropor nego na zid
Ako je ova tvrdnja posledica iskustva onda je to što si radio uradjeno loše, ja sam čoveku preporučio kako se radi na osnovu stručnog saveta čoveka koji to zna kako se radi, jer je kvalifikovan i ne piše napamet.
Drugari forumasi,
Molim vas da shvatite da se preporuke proizvodjaca moraju postovati!
Ama nema nijednog proizvodjaca koji preporucuje nesto drugo u odnosu na ono sto me je zvukoljub cititrao.
Drago je meni kada vidim ili cujem da neko ima svoje misljenje i to svakako postujem i rad sam da prodiskutujem.
Ali kada neko nesto tvrdi a druga strana pita kakvu garanciju ja dobijam na tu vasu tvrdnju...nastaje opsti tajac!
Zato tehnicke kataloge proizvodjaca u ruke i postujte preporuke. Ako nesto krene po zlu, imacete kome da se pozalite; a ukoliko ne ispostujete a nesto krene po zlu, nema prituzbi na kvalitet proizvoda!
@igrarija
Molim te da pitas svog majstora gde je procitao to sto tvrdi? Neka ti donese tu "knjigu" i dokaze tvrdnju.
Posto si se odlucio za lepak Ceresit CT83, potrazi u obliznjoj farabari tehnicki katalog Ceresit-a ili ga preuzmi u elektronskoj formi na www.ceresit.co.rs
Ja bih ti jos preporucio da ne mesas proizvode razlicitih proizvodjaca na svojoj fasadi. Ili radi kompletan sistem Ceresit ili kompletan sistem 1. maja iz Cacka.
Pozdrav svima!
Zahvaljujem na odgovoru Cereman...
Majstor ne tvrdi već mi predlaže valjda mu je tako lakše... Upravo zbog ovoga sam postovao ovo pitanje da vidim da li da mu to dozvolim ili ne...
Imam već katalog Ceresit.a i postupiću kako ste mi rekli odradiću kompletno Ceresitov program po propisima iz kataloga.
Hvala najlepše poslaću sliku kad fasada bude gotova...
zvukoljub wrote:
ivoludilo wrote:Možeš nanositi lepak gde hoćeš samo je verovatno lakše ga nanositi na stiropor nego na zid
Ako je ova tvrdnja posledica iskustva onda je to što si radio uradjeno loše, ja sam čoveku preporučio kako se radi na osnovu stručnog saveta čoveka koji to zna kako se radi, jer je kvalifikovan i ne piše napamet.
Ma nije posledica iskustva samo šala,možda mu majstor keramičar radi i kupatilo i izolaciju pa prvo nanosi lepak na zid
Mada moram spomenuti da mi je košija iz Austrije pre par dana svraćao i on kaže da tamo izolaciju rade sa stiroporom 20 cm i da se lepak nanosi celom površinom stiropora,zanimljivo.
ivoludilo wrote:
Mada moram spomenuti da mi je košija iz Austrije pre par dana svraćao i on kaže da tamo izolaciju rade sa stiroporom 20 cm i da se lepak nanosi celom površinom stiropora,zanimljivo.
A da možda u Austriji zidaju blokovima od 5cm!?
Možeš li zamisliti kako izgleda kuča koja na sebi ima uvučene prozore i vrata 20cm?
Još jedno pitanjce ako se sme?...
Živim u CG kod lokalne prodavačice trebalo bi da kupim lepak za stiropol Ceresit CT83 (6,5€) i Ceresit CT85 (12€!), stiropol mi prodaje (Austrotherm) 5cm17gr-1,9€ a 5cm25gr-3€...
Da li su ovo korektne cene?
Hvala
Nadam se da ce se javiti neko iz CG i dati misljenje...
Ove cene su nesto vise nego u Srbiji ali u CG je generalno sve skuplje.
Pogledaj cene i u nekoj drugoj radnji, osim ako ti ta prodavacica nije prirasla za srce 
Pozdrav!
Jeste sve je skuplje definitivno... A sve sami prevaranti kad kupujes...
Sta da Vam kazem...
Raspitivao sam se u skoro svim prodavnicama gradjevinskog materijala, cene su priblizno iste ovim, mada neznam za ovu zadnju stavku CT 85, to jest malter za zavrsne slojeve. Videcu sutra u Prvi Maj Cacak kakva je situacija tacno pa se ovom prilikom javljam sa pitanjem kakav je kvalitet fasadnog programa Prvog Maja Cacak?
Ova prodavacica koja prodaje henkelove proizvode CT 85 mi nije ni pominjala vec se nadala da mi uvali CT83 za ceo posao...
Jos jednom hvala
PS odlucio sam se za varijantu 25gramskog stiropola umesto 17togramskog... Na mestu gde se nalazi moja kuca duvaju poprilicno vetrovi tako da smatram da je ovo bitno...
[quote=
PS odlucio sam se za varijantu 25gramskog stiropola umesto 17togramskog... Na mestu gde se nalazi moja kuca duvaju poprilicno vetrovi tako da smatram da je ovo bitno...
Moze li malo pojasnjenje?
I ne mislis valjda da ce ti vetar oduvati stiropor sa kuce???
emira wrote:
ivoludilo wrote:Mada moram spomenuti da mi je košija iz Austrije pre par dana svraćao i on kaže da tamo izolaciju rade sa stiroporom 20 cm i da se lepak nanosi celom površinom stiropora,zanimljivo.
A da možda u Austriji zidaju blokovima od 5cm!?
Možeš li zamisliti kako izgleda kuča koja na sebi ima uvučene prozore i vrata 20cm?
Zidanje blokovima i njihova debljina nema puno veze sa izvodjenjem termicke izolacije objekta vec prevashodno statikom..
20cm na zidu je danasnji uobicajeni standard za srednjoevropsku klimu i ne vidim zasto bi to nekoga zbunjivalo.
Postupak izrade je isti za bilo koju debljinu.
Za top izolaciju danas se stavlja 30cm stiropora na zid.
Sto se tice uvucenosti prozora to zavisi od nacina na koji je odabrana montaza prozora.
Moze tako a i ne mora, postoje metodi za ugradnju prozora u dubini termo sloja po zelji.
Nema potrebe zamisljati kako izgleda termoizolovana kuca, vidjam uzivo a i na netu ima hiljade fotografija kuca sa debelom izolacijom prema danasnjim zahtevima.
Ja sam radio stiropor do 18cm pa ako imas pitanja tu sam da pomognem.
Cereman wrote:
Jesi li probao mozda i ovde http://www.lorencic.rs/
Moze li se znati sta radis sa tako dugackim tiplovima?
Pozdrav!
Da izvestim, probao.
Za sada nista, hipoteticki mozda moze da se uveze ali do sada nisu imali (da nisam bio uporan ostalo bi na tome da to uopste i ne postoji kako je prvi njihov odgovor).
Dogovorio razgovor pa cu videti sta je moguce u realnosti, tj koje su cene, rok isporuke i tako te sitnice koje razlikuju katalog od prakticnog biznisa.
Mada dosao sam na ideju kako da sam napravim, probacu narednih dana nesto na tu temu.
Hvala za link, ima tamo jos nekih lepih stvarcica u ponudi.
Malenic wrote:
[quote=
PS odlucio sam se za varijantu 25gramskog stiropola umesto 17togramskog... Na mestu gde se nalazi moja kuca duvaju poprilicno vetrovi tako da smatram da je ovo bitno...
Moze li malo pojasnjenje?
I ne mislis valjda da ce ti vetar oduvati stiropor sa kuce???
Upravo se to i desilo kući u komšiluku, sa zida koji je izložen udaru vetra, isti je skinuo kompletnu stiropol fasadu. Ovde su majstori izfušerisali pa nisu stavljali tiple a lepak su lepili na četri pogačice i to je to...
Što se stiropola tiče danas sam kupio digitalnu kuhinjsku vagu vagu i premerio tri 17 gramske 5cm debljine table proizvođača Prvi Maj Čačak, Austrotherm i Fima... Evo rezultata koje sam dobio:
Prvi Maj Čačak 1tabla - 354grama x 40tabli kubik 14,160 kg
Fima - 346grama x40tabli kubik 13,84 kg
Austrotherm - 362 grama 14,480 kg
Znači kada sam pričao o prevarantima u Crnoj Gori eto ovde prodaju umesto 17to gramskog stiropola 14 to gramski...
Tablu navodno 25togramskog Austrothermovog od 5cm kada sam premerio dobio sam 492 grama što na kubik izađe 19,68kg znači za 25togramski ti prodaju 20togramski... Bruka
Simtomatično je da ovo rade sve prodavnice i stovarišta od reda i ljudi to gutaju...
Ma ovaj narod treba samo po ušima...
Moje pitanjce je da li je to tako i u Majci Srbiji?
Još jedno pitanje...
Danas sam gledao ponude Bavalita
Nude mi se firme Prvi Maj Čačak i Bekament Banja Aranjđelovac
Kad ovo kažem mislim i na njihov lepak, podlogu i toniranje. Cene su im približno iste...
Koju od ove dve firme da odaberem pošto bi za ovo odabrao Srpskog proizvođača...
Puno pozdrava i hvala na odgovorima...
igrarija wrote:
Upravo se to i desilo kući u komšiluku, sa zida koji je izložen udaru vetra, isti je skinuo kompletnu stiropol fasadu. Ovde su majstori izfušerisali pa nisu stavljali tiple a lepak su lepili na četri pogačice i to je to...
Iz iskustva mislim da nije vetar niti gramaza stiropora tu krivac vec fuseraj.
Tipl nema ulogu da drzi fasadu vec lepak. Ako nije dobro zalepljeno nece niti tiplovanje nista pomoci bitno da ne otpadne sve dole.
Uloga tipla je pre svega u protivpozarnoj zastiti i tek sekundarno ispomoc za zadrzavanje fasade od pada.
Ionako se tiplovanje ne preporucuje vec 20tak godina za zgrade nize od nekih 9m visine.
Pretpostavljam da pri postavljanju nije ispostovana procedura pripreme podloge, nanosenja lepka od min 40% povrsine table, nije ostavljeno dovoljno vremena da se posusi kako treba polagano.
Ja sam na vertikalno polepljeni stiropor bez tiplova postavljao 80kg opterecenja i nije se mrdnuo niti 1mm a kamoli da moze da padne.
Cak stavise, kada sam neki otvor da napravim dodatno uz veliku muku sam skinuo zalepljeni stiroropor pri cemu se trgao u komadice sam stiropor a mesta gde je lepljen su morala da se "hiltijem" stemaju.
Mislim da ti je fasadni stiropor sasvim dovoljne gustine kada je pravilno postavljen da zadovolji sva moguca opterecenja, pa i od vetra.
To podrazumeva i da se sve fuge kao npr kod prozora pravilno hermeticki zaptiju tako da ne moze da ulazi vazduh u prostor izmedju stiropora i zida.
Ako si merio tezinu samo jedne table pa pokusao da ekstrapoliras rezultat na ceo kubik, mislim da ta obicna vaga koju imas ni priblizno nije precizna a veliko je pitanje i da li je i kako kalibrisana pre postavljanja na dato mesto merenja.
Ne zaboravi da podloga na kojoj se meri mora da bude apsolutno horizontalna da bi sila teze bila pod uglom od 90stepeni merena.
Sa druge strane stiropor se vec neko vreme ne prodaje niti obelezava prema gramazi vec prema tvrdoci.
Za fasadni tip stiropora gramaza se krece od 15-17 grama, odnosno 16-+ 1gram.
Pogledaj sajt Austrotherma gde je objasnjen nacin obelezavanja putem obojenih pruga vrste njihovog stiropora.
Tebi za fasadu treba onaj sa crvenom prugom (trakom).
energija wrote:
Ako si merio tezinu samo jedne table pa pokusao da ekstrapoliras rezultat na ceo kubik, mislim da ta obicna vaga koju imas ni priblizno nije precizna a veliko je pitanje i da li je i kako kalibrisana pre postavljanja na dato mesto merenja.
Ne zaboravi da podloga na kojoj se meri mora da bude apsolutno horizontalna da bi sila teze bila pod uglom od 90stepeni merena.
Sa druge strane stiropor se vec neko vreme ne prodaje niti obelezava prema gramazi vec prema tvrdoci.
Za fasadni tip stiropora gramaza se krece od 15-17 grama, odnosno 16-+ 1gram.
Pogledaj sajt Austrotherma gde je objasnjen nacin obelezavanja putem obojenih pruga vrste njihovog stiropora.
Tebi za fasadu treba onaj sa crvenom prugom (trakom).
Taj sa crvenom prugom kada sam ga premerio ima 362grama, što ako se pomnoži sa 40tabli kako bi dobili 14,48kg...
Sa crnom trakom koji bi trebalo da bude 25togramski tabla po mom merenju ima 492 grama što kada se pomnoži sa 40 iznosi 19,68kg...
Vaga je tek kupljena ima garanciju na tri godine a proizvođač garantuje ispravnost merenja težina od 1gr do 5kg... Nažalost nemam labaratorijske tagčiće tako da sam ne mogu ispitati ovo, ali smatram da su rezultati merenja istiniti. Merenja sam vršio na ravnoj podlozi a postupak sam ponovio više puta i dobio iste rezultate s razlikom u 1-2grama... Na sajtu i u svim prospektima proizvođač tvrdi da kubik ovog navodno 25togramskog obeleženog crnom linijom treba da teži 25kg po kubiku...
Možda neko drugi može da izvrši ova merenja koliko da potvrdimo ili opovrgnemo ove rezultate...
Zamolio bi za odgovor na pitanje vezano za odabir proizvođača
Prvi Maj Čačak ili Bekament Banja Aranjđelovac?
igrarija wrote:
Zamolio bi za odgovor na pitanje vezano za odabir proizvođača
Prvi Maj Čačak ili Bekament Banja Aranjđelovac?
Ajde ljudi odgovorite mi na ovo treba to da trgujem...
Kakva su iskustva o postojanosti boje i svega sto je bitno...
Da se malo pohvalim !
Ja polijepio stiropor , ali zbog silnih neravnina po zidovima imam odstupanja do nekih 5mm ( zilaze vani neki čoškovi od tabli).
E da se nebih pretjerano peglao sa izravnjavanjem odlučio sam to poravnjati sa grubim šmirgl papirom.
Al' je veselo kad udahnete , a ona kuglica stiropora vam uleti u grlo , nos ili oko!
Odavno se gore nisam osječao !
Pokšao sam sa maskom , ali taman kad sam se oslobodio desilo se to da udahnem ponovo kuglicu tj , omotač od kuglice !
Cisto da znate da postoje i automatske masine koje em sto smirglaju em usisasavu granule stiropora...
Imam namjeru uraditi i potkrovlje u nekom periodu od sad do penzije !
Jedino ako je ta mašina dostupna do 20 evriča !
Šala mala !
Nekako sebe ne vidim na skeli kuče ili zgrade od 5 spratova !
A za ovih mojih 200 ili 300 kvadrata ču več nekako preživiti!
A sad ozbiljno ...
Pored grubog šmirgl-a ubacio sam u upotrebu i čekičnu četku !
Sa njom načnem i ugrubo poravnjam neravnine , a onda sa papirom dotjeram ostatak !
Svodi se na isto , stim da sam ciklus ravnanja mnogo manje traje !
Da li je potrebno ukucavati tiplove ukoliko je kuca omalterisana i odlicne je nosivosti? Procitah na forumu da se ne praktikuje da se postavljaju?? Kako to da su oni (tiplovi) bitni za protivpozarnu zastitu?
Otto
Montaza na malter se uvek izvodi tiplovanjem, preporuka proizvodjaca.
Tiplovi se obavezno monitraju na objekte visine od 9m i navise u svrhu da pri pojavi pozara i kapljanja stiropora uspore proces padanja tabli a i omoguce rotaciju table oko horizontalne ose usled delovanja termickih vazdusnih struja koje su posledica pozara.
Takvo protivpozarno tiplovanje je obavezujuce propisima o montazi tankoslojnih kontaktnih fasada u Evropi (ne znam da li je i kod nas ili jos vaze prastari propisi).
npr, novolit.si vise nego detaljno svi opisi po fazama izrade celog sistema.
Maltene svaki proizvodjac ima svoj sajt, i na njemu uputstvo kako se postavlja fasada.
Zanima me da li neko zna gde u BG-u moze da se kupi Austrotherm-ov neopor 8 cm?
Unapred zahvalan.
Ovih dana treba da radim stiropol fasadu, pa mi majstor predlaže da nanošenje lepka ne bude na stiropol ploči već direktno nazubljenom dletelicom po zidu a onda nanošenje ploče stiropola. Da li je ovo ispravno rešenje?
Za stiropol ću uzeti pola pola 17to gramski i 25to gramski Astrotherm-ov od 5cm. Lepak za stiropol Cresit ct 83, još se nisam odlučio za bavalit, imate li iskustva sa Prvim majem Čačak?
Hvala na odgovorima