Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

baterija sa dve cevi samo...
baterija sa dve cevi samo...
Plakar od zida do zida na...
Pumpa za jači pritisak vo...

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Izolacije

Lepljenje štanglica od prirodnog kamena na demit fasadu

47 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Sat, 04/04/2020 - 00:49
Izotop, ako mogu da zamolim
#542
AccA
AccA's picture
Offline
Registrovan dana: 14/03/2009
Poruke:

Izotop, ako mogu da zamolim za neki link ili fotografiju tiplova koji se srafe. Mozda to nije strucan i ispravan naziv, ali ja klasicnim tiplovima za stiropor nazivam one koji se koriste u vecini slucajeva. Poput ovih koje je Astrea koristio i postavio link.
Napisao sam da je u planu lomljeni kamen cija je debljina uglavnom do 2cm (kada je u pitanju fasadni kamen). Evo jedna fotka iz kamenorezacke radnje.
Trenutno nemam neki izbor fotografija, a nisam trenutno u mogucnosti da bolje uslikam objekat. U nastavku par fotografija. Mada se ne vidi najbolje suterenski deo, gde je plan da radim kamen. Sto se tice skica, iste nemam, jer skice uglavnom stvaram u svojoj glavi. Pa se odatle iste realizuju. Ali neki plan je da, kao sto rekoh, 3 strane suterenskog dela uradim u kamenu. Kao i coklu prizemnog dela. Na etazu prizemlja planiram da uradim klasicnu stiropor (mada je u razmatranju i kamena vuna) fasadu sa zagladjenim fasadnim malterom. Etazu potkrovlja (vidi se tacno siva linija maltera ispod prvog reda, gde pocinje etaza potkrovlja) u drvetu na drvenoj podkonstrukciji. To je neka moja zamisao kako to na kraju treba da izgleda.

  • kamen.jpg
  • kuca1.jpg
  • kuca_2.jpg
  • kuca_3.jpg
  • kuca_4.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 00:32
izo
#543
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

StevanHN wrote:
Evo jedna brosura sa sistemskim rjesenjem gdje se moze postavljati kamen kontaktno preko termoizolacije tezine do 100 kg/m2.

https://we.tl/t-ZBQSggTPlF

Na ovaj nacin se u poslednje vrijeme kod nas na primorju rade svi reprezentativniji objekti (Lustica bay, Porto Novi...). I sam sam investitor jednog stambenog objekta pa sam se o ovome raspitivao. Receno mi je da se ovako moze raditi fasada od prirodnog kamena vece debljine i tezine u visinu do 4 etaze. Na ovaj nacin i ja planiram da radim moj objekat. Bio sam pomalo skeptican. Pogotovo kada na objektima gdje kvadrati kostaju basnoslovno (u Porto Novom preko 10.000 €), kucnete rukom po kamenu na fasadi, a ispod se cuje onaj "supljikavi" zvuk kao da kuckate po standardnoj "demit" fasadi. Od ventiliranih fasada, investitori polako odustaju.
P.S. Ovo na slikama sto je AccA postavio nije kamen preko termoizolacije vec tradicionalno direktno postavljen kamen. Na spratu iznad je veoma tanka termoizolacija.

............................................

Ljudi moji...ko ovde spori da se kamena fasada ne radi po sistemu kontakt fasade? Ne mogu da otvorim ovaj link (barem ja)

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 00:56
Evo je brošura.
#544
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Evo je brošura.
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/stoneetics_bros...
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/stoneetics_bros...

  • stoneetics_brosura_page_01.jpg
  • stoneetics_brosura_page_02.jpg
  • stoneetics_brosura_page_03.jpg
  • stoneetics_brosura_page_04.jpg
  • stoneetics_brosura_page_05.jpg
  • stoneetics_brosura_page_06.jpg
  • stoneetics_brosura_page_07.jpg
  • stoneetics_brosura_page_08.jpg
  • stoneetics_brosura_page_09.jpg
  • stoneetics_brosura_page_10.jpg
  • stoneetics_brosura_page_11.jpg
  • stoneetics_brosura_page_12.jpg
  • stoneetics_brosura_page_13.jpg
  • stoneetics_brosura_page_14.jpg
  • stoneetics_brosura_page_15.jpg
  • stoneetics_brosura_page_16.jpg
  • stoneetics_brosura_page_17.jpg
  • stoneetics_brosura_page_18.jpg
  • stoneetics_brosura_page_19.jpg
  • stoneetics_brosura_page_20.jpg
  • stoneetics_brosura_page_21.jpg
  • stoneetics_brosura_page_22.jpg
  • stoneetics_brosura_page_23.jpg
  • stoneetics_brosura_page_24.jpg
  • stoneetics_brosura_page_25.jpg
  • stoneetics_brosura_page_26.jpg
  • stoneetics_brosura_page_27.jpg
  • stoneetics_brosura_page_28.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 00:58
StevanHN, sada videh tvoj
#545
AccA
AccA's picture
Offline
Registrovan dana: 14/03/2009
Poruke:

StevanHN, sada videh tvoj komentar. Pisali smo negde u isto vreme, pa mi je to promaklo.
U pravu si, na objektu cije sam fotografije postavio, je kamen u prizemnom delu radjen direktno na zid, bez termoizolacije. Na spratu objekta je stiropor 5cm, pa postoji taj mali zub od nekih 2cm. To je radjeno pre 9 godina i tada je bio neki "standard" 5cm. To je recimo jedan od propusta, koje sam pomenuo u nekom od svojih komentara. Jer ruke majstora, utrosak lepka, mrezice, podloge, fasadnog maltera i td, je isti bez obzira na debljinu stiropora. Ali ljudi iz neznanja, neinformisanosti ili cega vec, su ugradjivali stiropor od 5cm. A recimo za ovaj objekat bi cela investicija bila veca za nekih 150-200eur da sam isao stiropor od 8cm, koji je u to vreme bio nesto maksimalno sto se moglo kupiti. Vremenom je stiropor od 8cm postao neki standard, zatim je to postala 10ka. Nisam par godina bio u gradjevini, pa ne znam da li je i dalje 10ka neki standard ili se i to promenilo/povecalo. Kada kazem standard, ne mislim u smislu da je to dobro, ispravno, optimalno za nase uslove i td, vec u smislu da se to u vecini slucajeva radi.
Vidim u propsektu Rofixa koji si postavio da oni predvidjaju tiplove kao dodatno mehanicko pricvrscivanje. A recimo u svim tim katalozima pre par godina, kada sam se kao investitor, poslednji put bavio tom tematikom je pisalo da tiplovi idu za objekte (ako se nevaram) visine 12 i vise metara. I da je njihova iskljuciva uloga da u slucaju pozara table zadrze na mestu i da se one polako tope, a da ne otpadaju svuda okolo. Ocigledno se tu nesto promenilo, kada je rec o nameni tiplova.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 09:24
izo
#546
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Histerezis wrote:
Evo je brošura.
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/stoneetics_bros...
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/stoneetics_brosura_15-28.pdf

To je to. Uraditi po preporučenom sistemu uz korišenje navedenih materjala.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 10:37
Suština je u tome da se
#547
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Suština je u tome da se nikako, ali apsolutno nikako izolacioni materijal ne predviđa kao nosivi element za fasadni kamen.
Znači to, da li su stavljeni tiplovi ili nisu stavljeni tiplovi za izolacioni materijal je potpuno nebitno kada postoje potpuno drugo 'mehaničko pričvršćenje' u konkretnom slučaju Röfix IG996 nosiva mrežica i Röfix Rocket teskopski tipl.
Obzirom da sam se ja tom problematikom bavio još pre više od deset godina (2009, 2010) i da tada vodeće inostrane firme nisu mogle da mi daju gotovo sistemsko rešenje bio sam prisiljen da 'gnjavim' članove ovog foruma (Izotop) kako da rešim problem. Princip koji sam ja primenio pri oblaganju dimnjaka 2011 je identičan u svemu onome što Röfix predlaže u svojoj brošuri iz 2018.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 14:35
izo
#548
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ovo je samo sistemska reklamna brošura bez užestručnih smernica za tok ugradnje. Projektant određuje detalje u vezi tiplovanja i ostalih pozicija ili bi neko iz tehničke podrške Röfix-a preuzeo na sebe odgovornost za postupak i montažu . Razrada proračuna/plana ugradnje za objekat je najvažnija. Tek tada se može znati da li je nešto potrebno ili ne.

Temelj/sokla ili odžak su male površine. Svaka za sebe veoma zahtevne. Znam da se tu razumemo.Upravo zbog toga je zasebna tema oblaganja spoljnog zida . Kamena vuna se uvek tipla na primer, bez obzira šta ide posle i ko da je ugradi pravilno Smile
Stiropor ne preporučujem zbog roka trajanja, ako se već radi kamena obloga....itd

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 14:10
Prošlog leta - 2019 sam nešto
#549
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Prošlog leta - 2019 sam nešto rušio što sam pravio 1986 i izvadio sam neki stiropor. Bio je u zidu, krečno cementni malter, bez vlage. Nisam koristio precizna merila ali nisam primetio da je došlo do promena dimenzija.
S druge strane, možda nije loše da ostavimo da i naša deca nešto grade - pa makar i da vade stiropor ako ništa drugo

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 14:29
Znaš i sam da nije fora u
#550
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Znaš i sam da nije fora u dimenzijama EPS-a posle toliko godina ... a za ovo drugo si u pravu. Ali ako neko radi "kamenu" fasadu sa termoizolacijom u kontakt sistemu....šta da rušiš i dodaješ preko toga Smile

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 15:22
izo
#551
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Da probam biti konkretan. Nemojte padati na reklamnu priču kao za Nescafe 3 u 1 ...pravi se u Švajcarskoj a niko je ovde ne pije Smile

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 15:46
Bila je mala šala. Jasno je
#552
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Bila je mala šala.
Jasno je da je kamena vuna izolacioni materijal bez premca, u svakom smislu.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 16:37
Kamena kontaktna fasada
#553
StevanHN
StevanHN's picture
Offline
Registrovan dana: 28/06/2015
Poruke:

Kamena kontaktna fasada uradjena na ispravan nacin opisan na ovoj temi, je optimum sa aspekta ulozeno dobijeno. Ne samo u smislu kvaliteta i trajnosti, vec i u estetskom smislu kada se zeli postici primorski mediteranski izgled ili pak planinski. Jeste ulaganje, ali se isplati. Kada se sve sabere i oduzme, kamen danas i nije toliko skup, a njegovo postavljanje ljepkom na potpuno ravnoj vise puta armiranoj podlozi, uopste nije komplikovano (izuzev pojedinih pozicija - sembrana oko otvora, coskova objekta...). Kamen koji je postavio AccA je krajnje pristupacne cijene, u cjeloj investiciji je to bas mali trosak, a moze da ostavi jako lijep estetski efekat ako se dobro i efektno postavi - eventualno se iskombinuje sa nekim pravilno rezanim kamenom na samo nekim pozicijama. Uostalom, moze se uraditi samo jedan najvidljiviji zid sa kamenom, ili cak samo pojedini istaknutiji djelovi zida. Sa kamenom vecih dimenzija i vece debljine (koji je normalno znacajno skuplji), moze se postici estetski efekat kao da se radi o kamenom objektu (zidanom od klesanog kamena), koji je uz to jos i odlicno termoizolovan. U svakom slucaju, ja mislim da je kontaktna kamena fasada znatno bolje rjesenje od ventilirane fasade sa kamenom kao zavrsnom oblogom i u estetskom i u kvalitativnom smislu za nase klimatsko podneblje, a znacajno je jeftinija i pristupacnija za izvedbu od strane nasih izvodjaca.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 21:40
izo
#554
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Za mene je kamen samo estetika i šminka , bavim se pravilnom podlogom koja je osnova i razlog ovakvih poduhvata.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 22:27
Objekti od masivnog kamena u
#555
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Objekti od masivnog kamena u toplijim krajevima (Mediteran, CG i HR primorje, Hercegovina, Skadarsko jezero ...) je daleko značajniji u letnjem periodu kada treba da obezbedi normalne uslove bez klima uređaja.
Kontaktna fasada sa stiroporom/stirodurom kao izolacionim materijalom tu nema efekta. Bivao sam više puta u objektima po primorju koji su napravljeni po kontinentalnim pravilima i tamo je jednostavno nemoguće boraviti kada duva jugo.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 22:42
izo
#556
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Slažem se, ali čemu služi proračun i plan ugradnje. Pa ne može sve odokativno i da investitor ili neki nazovi majstor glumi projektanta/arhitektu...A zatim sve treba sabiti u budžet planiran za sve troškove, a izolacija dolazi na kraju kada ponestaje para Smile , a u glavi svi imaju konačnu estetiku.

Kaže naš narod: Ne može i jare i pare !

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 04/04/2020 - 23:03
Da li možeš da ti konačno
#557
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Da li možeš da ti konačno shvatiš da proračune jednostavno ovde ne radi skoro niko već se bave prepisivanjem.
Inače, sa drugom rečenicom si pogodio što kažu 'U centar'.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
  • « početna
  • prethodna
  • 1
  • 2