Zbog toga sto sam procitao na strani 2, i postavih prethodno pitanje... Nije mi jasno da li mogu da se krate i po duzini i sirini (mislim na stabiljku)
Presovana trska umesto stiropora
sa trskom može da radiš šta hoćeš
sečeš je a posle povežeš pocinkovanom žicom
a stegneš je ponovo pomoću dva leca koje namestiš da budu kao makaze
ni oni što ih presuju nemaju presu hidruličnu za to
hvala...
A kako se ponasa na kisi,planiram ogradjivanje dvorista ,kos sam u dilemi kako ,ali palo mi je na pamet da ogradim zicom i na nju zakacim trsku.
Ne znam koliko je trska otporna na kisu ?
za ograđivanje dvorišta nije dugotrajno rešenje kiša sneg i sunce učine svoje
Hvala na brzom odgovoru.Zavrsavam kucu koja je stajala dosta godina,za pocetak bi trebalo da ogradim plac,ali ne "bacaju" mi se na to sad novci,moram jos mnogo toga da uradim,a resenje sa trskom mi se ucinilo,pa u svakom slucaju, bolje nego privremeno,estetski lepo izgleda.Zid nisam ni nameravao da stavim,razmisljao sam o bagremovim stubovima ina nekih 2.5-3 m,pa klasicnu tarabu,ili drvene stubove od bandere da zastitim i zabijem u zemlju ....te zicanu ogradu ali sve mi to dodje nekako skupo ,posto je dvoriste stvarno ogromno.
Ne znam koliko dugo bi izdrzala ta trska ,onako odokativno?
dve godine bi izdržala
ako bi je zaštitio nečim možda i duže
bato? ti si trsku vezivao za neku podkonstrukciju od stafli?! kako se fiksira za zid kao stiropor ili...........? slazem se sa yokijem,da nismo dovoljno bogati da kupujemo jeftine stvari! pogotovo ako je izolacija u pitanju!
Hm 2 godine, malo je kume 
Imaš li kakav predlog oko te zaštite ili da odustanem od ideje,razmišljao sam da ako na krovovima opstaje onoliko godina,mogla bi i na zidu,ali...
Pitanje za batu1974: kakav je efekat, obzirom da si postavio trsku 2010. a prilazimo zimi 2011? Jel se osetila ta trska na kuci sto je postavljena? Da li si napravio ventilirajuci izolacioni sloj ili si jednostavno zatvorio sve rupe? Da li su se pokazale, pu, pu, ne daj Boze, neki nedostaci? Kako se trska ponasa kao staniste za glodare i insekte?
Mnogo pitanja ali sam resio da celu kucu oblozim trskom od 10cm pa mi je bas interesantno. Ne vidim da si stavljao lepak pre trske, kao sto ni ne vidim cime si je pricvrstio za zid?
Bio bih zahvalan na odgovoru....
Pozdrav.
Najed wrote:
Hm 2 godine, malo je kume
Imaš li kakav predlog oko te zaštite ili da odustanem od ideje,razmišljao sam da ako na krovovima opstaje onoliko godina,mogla bi i na zidu,ali...
e sad trska na krovovima je sasvim drugačija priča od one trske koja bi bila ograda
zaštita može na više načina ali sve te na kraju neće baš jeftinije izaći možda je rešenje za tvoj problem živa ograda ima vrsta koje brzo rastu
Ok,hvala,pogledacu sta brzo raste.
Pozdrav
Po ko zna koji put , da se ponovi suva prirodna trska je sredina u kojoj NE ZIVE ni glodari ni insekti . Ukoliko se sloj trske adekvatno hidroizoluje ona ce nadziveti trajnost objekta i to u nepromenjenom obliku .
E sad postupak ugradnje trscanih ploca kao zavrsnog sloja slicno demit fasadi je dosta drugacija od ugradnje stiropora .
Ne znam za mnogo sistema ugradnje , ali koristim jedan koji sam naucio od starih majstora . Trsacne ploce se ankerisu za fasadu metalnim ankerima , zatim se preko tako pricvrscenih ploca razlvlaci ili rabic ili heksagonalno pletivo , a preko svega se malterise cok malterom а vidjao sam i se radi fasada od A frakcije i cementa .
Ukoliko se ugradjuje trscana ploca u sendvic zidu onda se radi samo akerisanje tabli . Tu bi verovatno moglo i sa kvalitetnijim tiplama sa sesirom
Ankerisanje se radi tako sto se prave anker kuke koje se kace za armaturnu zicu u samoj trscanoj tabli .
Nazalost slika vise nemam jer su greskom obrisanje zauvek
Hvala, hvala, hvala. Mozda sam naporan ali me sve nekako ubedjuju raznorazni da ne radim trsku nego stiropor ili kamenu ili mineralnu vunicu a JA NECU! A opet sa druge strane ne poznajem nikoga ko je to vec uradio.
Planirao sam postavljanje u sendvic zid, razmatrao sam varijatu da prilikom zidanja provlacim zicu izmedju ili kroz blokove (ili iza reda cigle ako zidam sa ciglom, nije konacna odluka za sada) i jednostavno trsku uvezem za tu zicu i mislim da sam miran. Eventualno tiplovanje sa dobrim tiplovima ako ne stavim tu zicu i cini mi se nit jednostavnijeg zahvata niti boljeg materijala. Ali na zalost to ljudi ne koriste. Da li je u pitanju cena jer 1m2 trske od 10cm izadje oko 500 dinara = 5E, ne znam posto je stiropor a posto je vuna.
Mozes li samo jos da mi pomognes oko toga kako da resim ventilaciju trske (dela zida koji je u sendvicu) ili je jednostavno zatvaram sa svih strana?
Pozdrav.
Zašto se ne koristi trska?Komplikovanija je majstorima za rad i opasnija.Lako se možeše čovek porazati na krajeve treske i to se ne redi bez odgovarajućih rukavica.Osim toga table trske su i teže.Stiropor je mnogo konforniji za rad i lakši kao materijal.Medjutim, kad bih ja sebi radio takodje bih se opredelio za trsku.Ventilirajuća fasada ima svoje prednosti u odnosu na zatvorenu, medjutim ne znam da li kod nas ima odgovarajućih mrežica koje se postavljaju na otvore za ventilaciju ili se to mora praviti prema zahtevu.Materijal koji bi bio pogodan za tu namenu je prohrom, ali je malo teši za obradu, mislim za bušenje rupa.
Nije ni taj prohrom toliki bauk, imao sam prilike da pravim razne delove za motocikl od njega (komplet izduvnu granu od glave do topova kao i nosace nogostupa - fuzastera, poklopac prednjeg lancanika, ...) i jedina mana je to sto je relativno skup. Medjutim, mislim da mu nema premca po trajnosti. Busenje rupa moze biti problem zbog njegove tvrdoce ali mislim da i to moze da se resi porucivanjem gotovog obradjenog profila. Ovde se postavlja problem rentabilnosti obrade prohrom lima na nekoj cnc i slicnoj masini (secenje vodenim mlazom i drugo).
Da li se ventiliranje vrsi samo sa gornje strane zida, ili samo sa donje ili se prave rupe i gore i dole? Da li otvori za ventilaciju prate celu duzinu izolacije ili je dovoljno npr. na 5m zida staviti otvor od 0,5m? Ako se prave otvori i sa donje strane, kako njih izvesti fizicki?
Pozz
Nisam siguran da bi ti otvori na na spoljnom delu senvdic zida imao bilo kakvu ulogu koju inace imaju ventillusane fasade , cak sta vise uvedjen sam da bi ti otvori na fasadi imali vrlo lose efekte
I meni je bilo malo nelogicno da ulazi hladan vazduh u sloj koji treba da zadrzava toplotu... znaci da zatvaram to sa svih strana i Bog te veselio...
Hvala na misljenju.
Pozz
Poznajem coveka koji je pre dvadesetak godina zidao kucu od siporex bloka ,mislim 25 cm ,zatim 5cm staklene vune ,mislim da ima neki cm slobodnog prostora i na kraju obicna cigla(mali format).On je ostavio nekoliko otvora zbog ventilacije koji su 6cm(visina cigle) sa 25cm(duzina cigle).Pretpostavljam da ima neko pravilo o potrebnoj kolicini otvora na odredjenoj povrsini-nisam ga pitao .Inace covek je stari SAM-ovac i poprilicno poznaje materiju vezanu za i oko kuce,nesto teorijski,a nesto i prakticno.Retko ga vidjam,ali kada ga budem video sledeci put ,pitacu ga . 
Hvala za informaciju, pitaj ga obavezno i za razloge postavljanja ventilacije....
Pozz
Ne znam zasto ali mi se cini da ce ova cela ova tema da ode u off .
Kod izrade senvic zidova postoje dva nacina izrade
1 Neventilisani sendvic zid
2 Ventilisani sendvic zid .
I za jednu i za drugu izvedbu postoje pravila i proracuni da bi takav sendvi zid imao prave karakteristike .
Ventilisinje bilo koje fasade ili sendvic zida iam dve osnovne funkcije , jedno je hladjenje vazdusnog prostora a drugi je odvodjenje vodene pare . Potreban broj otvora i velicina , debljina "vazdusnog zida " su stvari koje se dobijaju proracunom a naravno vrlo je bitno od kog ce materijala bitiizolacioni sloj i od kog ce materijala biti zavrsni deo tj fasada sendvic zida.
Posebno napominjem da je u 99 % slucajeva kod sendvic zidova u upotrebi materijali koji ili slabo paroprousni( stirenski prozivodi ) ili vrlo osetljivi na vlagu sve vrste vuna ) ,
E sad trska je po svim karakteristikama bolja od od gore pomenutih materijala a sto je najgore vrlo je tesko naci neke podatke ili proracune koji se odnose na izolacije trskom , a to sigurno nije slucajno . I sta se onda desava u praksi uzmes malo proracuna za stiropor , iskustva sa vunom , malo porazgovaras s nekim o demit fasadi i dodas na to neki proracun za ventilisanu fasadu limenim elemnetima , sve to spojis u jednu teoriju i onda ceo posao uradis trscanim plocama . Meni to u startu lici na varijantu " J....ala mara bumbara "
@ tutu-rutu u svom odgovoru na temu si jasno napisao da se radi o STAKLENOJ VUNI a ne trsci tako da iskustvo komsije treba uzeti samo kao ilustraciju a nikako kao primenjivo resenje .
Uostalom ja sam vam kazo a vi rad'te kako ocete
Evo nasao sam jedan graficki prikaz anker tipli za sendvic zidove , a slika govori vise od 10000 reci
Nemoj da se ljutis.
Evo da se vratimo na temu: trska je, kako sam ranije naglasio, gora od stiropora u termickom smislu a bolja u smislu propustanja vodene pare. Takodje, bitan element je da se radi o potpuno PRIRODNOM materijalu tako da tu stavljam tacku.
U prilogu je uporedna tabela odredjenih karakteristika razlicitih materijala, pa sami zakljucite....
Nisam se naljutio a ni moj post se nije odnosio na ikoga licno .
Ta tabela mi je malo sumnjiva , pogotovo oko trske al nije ni bitno , ali cak i da je tako trska za sve ostalo materijale ZAKON iz mnogo razloga a ja ipak najvise verujem sveojim ocima a vidjao sam trsku ugradjenju u objekte starije od 200 god i izgledala je kao da je juce ugradjena .
Za koju god varijantu sendvic zida da odlucis ispostuj sve do kraja i nece biti problema . Radio neventilasan ili ventilisan sendvic zid uradi sve kako treba i nece biti nikakvih problema . I da ne zaboravim , posto ces spoljni deo zida raditi od cigle , obavezno ga ozidaj do grenje ivice betonske ploce a i trsku ostavi do te visine cigle , time ces dobiti izolaciju i spreciti pojavu termo mosta na betonskoj ploci
Da odgovorim,trska se ponasa odlicno u odnosu na ranije zime zntno mi je toplije,mnogo manje trosim uglja tj.3 tone susenog (vreoci) i par metara drva ne znam koliko posto donesem iz moje sume pa ni ne metrim a i ne interesuje me al nek bude 5 metara, A sto se tice ugradnje veoma je jednostavno,utiplujes krovne letve vodoravno svakih 30cm,pazis da ti na sastavu izmadju dve table trske (donje i gornje)bude letva na pola.Postavis pocetnu lajsnu na letvu, trsku tj. tablu,uspravno na pocetnu lajsnu i tako ih poredjas celom duzinom pocetne lajsne,zakucas par eksera da ih pridrzava da ne bi pale. UHH
Onda,zakucas ekser u letvu sa strane letve,zavezes pocinkovanu zicu za ekser,ja sam stavljao muslim 1 mm ne secam se ima tome dve godine,onda na svakih 15 cm kucas ekser oko kojeg zamotas zicu jedan krug i kucas ga ukoso ako krenes sa leva na desno ekser ukosis tako da zateze zicu tj kucas ga udesno. Zica treba da bude jako zategnuta kad zakucas ekser. i tako kucas duuugooo dok ne zakucas par kilograma zice i eksera.
Gornja tabla: isto tako postavis letve ali tabla onda ide vodoravno,ja sam kucao zicu cik cak posto mi se uklopilo na 2,5 metara visine zida tacno.
Kad sve postavis i pokucas sledi cok malter, on se susi 21 dan posto se pravi samo krec i pesak. Cok je malo zeznut navlaci se kao glet na trsku bole ruke ludilo al ide brzo mi smo uradili za 5 dana letve trsku i cok nas trojica dva amatera i 1 majstor.
Kad se osusi sledi malterisanje grubi pa fini sloj bar sam ja tako uradio. Fasadu nisam radio i necu idu mi na bipppp ti bavaliti i ta sranja samo sam omalterisao dunavcem i sad treba da okrecim. Kod mene je malo ispucala juzna strana zato sto je bilo jako toplo kad smo malterisali,pukotine su milimetarske,nabavio sam neku specijalnu masu iz France od lika koji tamo radi fasade nadam se da cu sanirati ako i ne bude uopsta mi ne smeta. Slikacu ovih dana da vidis kako izgleda sad kad je gotovo. Imaces zid deblji 12 cm ako uradis. Uhhhh nadam se da sam pomogao ako ti treba neka info zovi upomoc tu sam kolka znam podelicu i sa vama.
Ko pita ne skita
tenzor wrote:
@ tutu-rutu u svom odgovoru na temu si jasno napisao da se radi o STAKLENOJ VUNI a ne trsci tako da iskustvo komsije treba uzeti samo kao ilustraciju a nikako kao primenjivo resenje .
Uostalom ja sam vam kazo a vi rad'te kako ocete
Dobro zapazanje.
Za sendvic zid sa gore pomenutom je obavezano ostaviti otvore za provetravanje jer,kao sto je svima poznato,vune pri kondenzaciji vlage rapidno gube svoja izolativna svojstva.
Ja sam napisao da cu ga pitati za savet u vezi otvora za ventilaciju.Pocev od STAKLENE VUNE pa do trske 
jer kao sto rekoh covek ima znanje,svoju kucu je on u velikoj meri projektovao(i zidao),a zavrsnu rec tj. potpis je imala arhitektica . sam je osmislio i napravio spremnik za toplu vodu koja se greje pomocu 2 solarna kolektora koja rade vec DVE pune decenije ,podno grejanje ,takodje DIY od okiten creva i sve to radi besprekorno.....i tako dalje da ga vise ne hvalim ,uobrazice se ,a stvarno je dobar covek
a i reci ce da smo u off-u , pa nek oproste
Poz
Covece, odlicna ideja za letve... uopste mi ne bi palo na pamet a olaksava posao koliko hoces. Ja cu raditi sendvic zid sa vazduhom preko trske pa onda cigla, ali ovo je odlicno... Svaka cast.
Pomogao si mi puno, jedva cekam da zapocnem radove...
Pozdrav i hvala jos jednom.
@tutu rutu nemoj vise da hvalis komsiju , neka ga . Pogotovo mi je sve jasno kad se okitenom radi podno grejanje ....
E sad sto se tice letava i eksera to mi je vec jako rizicna varijanta jer onda ispada da cela fasada ( trska + malter) na ekserima i letvama a sve je to vezano zicom ,
A da pitam jel ta fasada rabicirana ili je samo cok malter direkno na trssci .
Dobro, ja planiram da uradim sendvic zid tako da su mi letve odlicno resenje. Ja sam i planirao da osmislim ankere koji bi mi povezivali blok i spoljni cigleni deo zida, a sa letvama mi nekako sve to lakse deluje. Letvu ucvrscujem u blok na milion nacina, a za letvu trsku.
Kod bate je dobro ako je cesto vezivao za letve. One nece da popuste (pa drze ceo krov, zar ne?) sigurno, ako je dovoljno cesto vezano nema problema.
Pozz
Pogledaj stranu 2 ove teme . imas tamo o secenju tabli
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw