može li se izolovati zid sa unutrašnje strane stiroporom pa preko raditi američki plakar, ima li svrhe raditi to, jel to neko već možda radio, šta na ovu ideju kaže neki stručnjak
Unutrasnja izolacija zidova
Moze!!
Ali i dalje ne razumem sto to radite??
Zid je vec i ranije bio vlazan,hladan???
Pozdrav
debljina zida je 25 cm, običan blok, zasada neomalterisan, te sam stoga mislio da uradim izolaciju iznutra na tom zidu i da prilepim plakar. radi toga da ne bih malterisao zid iznutra. hvala na odgovoru, uradiću dakle izolaciju iznutra
A spolja nije isto omalterisano nema fasadu pa zato unutrasnja izolacija ili???
Mozete zalepiti i Gips-karton plocu(brze,lakse,cistije).
Pozdrav
Da li je dobro ovako kako ja radim:
Kuća na planini na 1300 m nm
Prizemlje-betonski blok, spolja omalterisano i stavljen bavalit. Iznutra drveni roštilj, izmedju stiropor 3 cm pa prako toga gipsane ploče, preko bavalit. Plafon betonska ploča, bavalit. Stolarija drvena, vakuum stakla, dnevna soba 40 m2, grijanje na drva (šporet).
Sprat-Spoljašnji zidovi od drveta debljine oko 10 cm, spolja roštilj, ubačen stiropor 5 cm, pa pokovano daskom. Isnutra sobe za spavanje, roštilj, izmedju ubačen stiropor 3 cm pa preko gipsane ploče, bavalit. Plafon gipsane ploče, bavalit, iznad stiropor 3 cm i preko greda daska 48 cm. To je već tavan.
Pokriveno Al krovom.
Šta mislite o ovome, da li je pravilno?
Nije dobro da drvo bude nosilac gipsanih ploča, jer su moguće pukotine, pošto drvo nije inertno.Za to se koriste posebni metalni profili.Inače 3 cm je malo.Moje iskustvo je 3+2 s tim da se sastavi preklapaju.Za spoljašnju stranu je 5 cm malo.Prema savetima za naš klimat je od 8 cm pa naviše.S obzirom da je to planina ne bi bilo loše staviti 15 cm stiropora.Za pregradne zidove se koristi debljina od 5 cm ali sve se radi metalnim profilima gde je završni sloj gk ploča.Za plafon prema tavanu bar 10 cm stiropora.
U pravu si Zvukoljube, jeste drvo inertno, ali tamo gde to pravim nema
materijala, znaš kako ide, snalazim se.
Bilo mi je bitnije da ipak napravim malo bolju izolaciju a da ne dolazi do vlage, kondenzacije i sl. ta kuća će se koristiti nekoliko meseci godišnje (najviše), bitno mi je vaše mišnje sa aspekta izolacije, kondenzacije vlage i sl. Ako bude hladno, ima drveta, ložićemo 
Bitno mi je da je zdravo
Metalni profili nisu problem da se transportuju na kravu automobila, zajedno sa gk pločama, na primer.
Inače, nije poenta u loženju nego u hladnim zidovima koji će praviti problem upravo zbog kondenzovanja vlage, jer će se pojaviti nedopustiva razlika temperatura.Zbog toga je potrebno pravilno uraditi toplotnu izolaciju.Na kraju krajeva treba misliti i na budućnost, jer su energenti svakog dana sve skuplji.
Nisi mi rekao šta misliš o ovoj varijanti za sprat: drvene grede a spolja 5 cm stiropor a iznutra 3 cm stiropor pa gipsane ploče. tu su sobe za spavanje, ne loži se, da li će se javljati kondenzacija?
Sve sam napisao što sam mislio još prilikom prvog oglašavanja.
b2bb2b wrote:
Nisi mi rekao šta misliš o ovoj varijanti za sprat: drvene grede a spolja 5 cm stiropor a iznutra 3 cm stiropor pa gipsane ploče. tu su sobe za spavanje, ne loži se, da li će se javljati kondenzacija?
Pozdrav svima,
ne bi trebalo po mom mišljenju (skromnom) da dodje do kondenzacije jer nema betona i blokova a drvo ne provodi hladnoću kao oni. Radio sam 3-4 vikendice na Staroj Planini na sličan način i nigde nema kondenzacije e sad dole taj betonski blok... :roll:
moze li neko da pomogne. preko unutrasnjih zidova sam nalepila stiropor i sad bih preko toga stavila gipsane ploce ali ne znam kako se to radi. ide li lepak pa ploce ili se one necim usrafe? i mora li preko ploca glet masa?
zvukoljub wrote:
Moze li neko da mi kaze da li mogu da stavim gipsane ploce preko stiropora na unutrasnje zidove.
Pošto je u ovoj temi već bilo priče o termoizolaciji sa unutrašnje strane, evo da ja ilustrujem jedan svoj rad.Da li je dobro ili ne videćemo na zimu.
Pošto je zgrada u vidu armirano betonske konstrukcije čiji su prostori ispunjeni fasadnom ciglom dešava se da se zimi javlja buđ po zidovima, a naročito na mestima gde su betonske grede.Spolja nisam u mogućnosti da uradim termoizolaciju iz razumljivih razloga, treba projekat,dozvola i naravno investitor.Zbog toga sam odlučio da problem rešim sa unutrašnje strane.Najpre sam mehanički odstranio budj, a potom premazao zid sredstvom protiv budji.Kad se to osušilo zalepio sam stiropor od 2 cm preko površina koje sam želeo da termički obradim.Na slici je prikazan neophodan alat, a sem toga treba i mikser za mešanje lepka, kao i odgovarajuća posuda.Za nanošenje lepka sam koristio nazubljenu špahtlu i lepak sam nanosio na celu površinu table stiropora (koristio sam 20 gramski), bez tiplovanja.Na zalepljeni stiropor dolazi metalna podkonstrukcija koja će nositi gips-karton ploče.O tome u nastavku kad stignem do te faze radova.
Već sam odgovorio na pitanje i to unapred jer sam opisao šta sam radio i pokazalo se veoma dobro.
Zdravo svima, kao i mnogo puta do sad trebao bi mi savet, a stvar je sledeca. Pola plafona dnevne sobe koja je u prizemlju je ustvari lodja prvog sprata na kuci, e sad na lodju je stavljen kondor i uradjene plocice ali bez ikakve termo izolacije, pitanje bi bilo sta da zalepim na plafon da bi smanjio toplotne gubitke i da li je dovoljno da uopste zalepim nesto (npr stiropor ili stirodur) samo na tom delu gde je lodja ili moram ceo plafon da bi dalo rezultate. Vidim da je tema vezana za zidove ali reko' da ne otvaram novu. Pozdrav!
Prelistaj malo predhodne tekstove, već su dati odgovori koje ćeš moći da upotrebiš za rešenje tvog problema.
Ma ja sam se odlucio da zalepim stirodur, pa na njega opet da zalepim onaj tanki ukrasni stiropor jer me mrzi da vucem mrezicu i lepak po plafonu, ovako samo prekrecim, nego me zanima da li je potrebno da ceo plafon tako uradim ili samo ovaj deo ispod lodje. Mislim ako je pola plafona hladno dal vuce tu hladnocu na ovaj deo sto ne bih izolovao, mozda sam ga zakomplikovao a sve u nameri da pojasnim :tup .Pozz!
Goxi :tup
Ajde Izotope kazi koji predlog i ti, boli glava. Ee al' dobro je dok boli glava, vidis da je sad moderno da boli guza :hh
lepak i mrezica su obavezni
Pretpostavljam šta te muči !
Pošto je ručni rad u pitanju u visini iznad glave,ti bi hteo da to bude tanko i tvrdo 
.Zato se odlučuješ za stirodur! Da ne širim temu stirodura i sendviča stirodura i stiropora iznutra ,"a bogami" i spolja!
Ako je već uradjena hidroizolacija terase kondorom,ne vidim drugi razlog zašto dupliraš hirdoizolaciju ,osim gore navedenog.
S druge strane ,potrebno je izolovati čitav plafon jer u protivnom imaš termoizolacioni prekid koji može kasnije da dovede do eventualnih komplikacija.A i sam gubitak toplote ,kroz neizolovani deo plafona, stoji kao činjenica.
Po mom mišljenju, bilo bi bolje da postaviš stiropor(5cm) preko čitavog plafona a zatim...ako već razmišljaš o ukrasnom stiroporu, onda moraš da tiplaš osnovni red izolacije.
Hehe znao sam da ces da se najezis kad procitas stirodur, ali nema veze i stiropor ili vuna 5cm,rostilj,najlon,gips nije mi to problem kao ni da ga prevucem lepkom i mrezicom umesto ukrasnih stiropora, nego to sto odozgo nije lepo uradjeno pa taj termo prekid, znaci mora ceo,o.k. hvala. A mislis da ct83 to ne moze da drzi bez tipla,doduse golu tablu sigurno moze ali sa dve ruke lepka mrezicom,gletom to dobije na tezini. Malo ti dosadjujem po razlicitim temama stalno nesto zapitkujem tebe, Ceremana, Tenzora, Zvukoljuba... ali kuca tj sprat na koji bi trebalo da se preselim ima nekih propusta koje bih ja uz malo :tup ili malo vise rada :tup :tup i jos vise para :roll probao da dovedem u tip top stanje tako da opet kazem izvini ako sam dosadan i hvala.Pozdrav!
Ovo nisam razumeo! Šta odozgo nije lepo uradjeno?
Quote:
nego to sto odozgo nije lepo uradjeno pa taj termo prekid
S druge strane,u razradi problema postavio si jedno rešenje (željeno).Sada se to proširuje na bilo koju mogućnost, uopšteno rečeno.Nije ti problem da uradiš bilo šta i koliko to košta zarad funkcionalnosti.
Kako pomoći...šta reći?
Kod renovacija,podrazumeva se da je na zid naneta neka masa(materijal) koja je osnova za neke nadogradnje.U okviru stepena sigurnosti bilo kog proračuna u gradjevinarstu,mašinstvu,...takva stavka se mora uzeti u obzir.
Tiplovi spadaju u "stepen sigurnosti".Da li može CT83 da zadovolji uslov stepena sigurnosti, zavisi od faktora eksploatacije tokom vremena.To ti niko ne može sa sigurnošću reći.Pogotovu jer je u pitanju plafon!!!
Pošteno rečeno ,nikad nisam koristio taj materijal i nisam dobar sagovornik po pitanju materjala koji se koriste u Srbiji!Mogu samo da govorim o pravilima struke,bez obzira na materjale!
Armirani sloj preko izolacije (mrežica...lepak...glet)pretstavlja samo monolitnu podlogu za ukrasni malter,bilo koji!!
Pravilo je da prilikom postavljanja tog armirnog sloja na plafon,prepustimo mrežu preko zidova 10-15 cm. A potom, preko tog dela koji smo prepustili na zidove,postavlja se armirani sloj lepka sa mrežom preko "nosećeg" zida.Bukvalno rečeno,plafon (mrežu sa plafona)vezuješ za zid mrežom preko nje.Tako se radi pravilno!!!
Prema tome....tiplanje izolacije na plafonu ti "ne gine" koristo ti stiropor ili kamenu vunu jer ne znam da li ćeš plafonski armirani sloj da vezuješ na "noseće" zidove.
1000 zašto...1000 zato...moraš da se odlučiš za jednu opciju da bi došli do željene funkcionalnosti koja je finansijski opravdana i moguća.
Nije meni stran postupak izrade bilo stiropora sa lepkom... niti vune u podkonstrukciji gipsanog spustenog plafona, sa stiroporom nemam iskustva kad se lepi na plafon pa sam zato pitao ovo u vezi tiplovanja, mene je zanimalo da li da lepim ceo plafon s'obzirom da je pola njega lodja pola soba koja je na spratu, a kad kazem nije lepo uradjeno mislio sam da lodja ispod plocica nema nikakvu termoizolaciju pa je zato ja moram raditi odozdo. Eto tako, hvala lepo!
Iz iskustva, zalepio stiropor na plafon od 10cm sa gradjevinskim lepkom i preko njega sa akrilnim lepkom direktno ukrasne stiropor plafonske obloge.
Nije potrebna nikakva mrezica, ni gletovanje jer nema termickih dilatacija, unutar zgrade je prilicno mala promena temperatura tokom godine.
Isto tako ako je podloga opeka, monta nije potrebno niti tiplovanje.
Sto se tice povrsine plafona, nuzno je termicki obloziti komplet plafon i najmanje po 50cm zidove koji okruzuju plafon da bi se izbeglo curenje toplote kroz termicki most.
Pola plafona je nula posla, toplota uvek ide tamo gde ima najmanji otpor sto znaci da veoma lako "curi" napolje tako sto zaobilazi izolovane delove.
goxi wrote:
Ma ja sam se odlucio da zalepim stirodur, pa na njega opet da zalepim onaj tanki ukrasni stiropor... !
To ne bi bilo dobro resenje, nastao bi problem sa pritiskom pare na spoju stirodur- stiropor.
alternativnaenergija wrote:
Iz iskustva, zalepio stiropor na plafon od 10cm sa gradjevinskim lepkom i preko njega sa akrilnim lepkom direktno ukrasne stiropor plafonske obloge.
Nije potrebna nikakva mrezica, ni gletovanje jer nema termickih dilatacija, unutar zgrade je prilicno mala promena temperatura tokom godine.
Isto tako ako je podloga opeka, monta nije potrebno niti tiplovanje.
Slažem se sa postupkom lepljenja ukrasnog stiropora na osnovnu izolaciju.S druge strane sve je stvar izbora t.j. da li će neko u završnici hteti ukrasni malter ili ukrasni stiropor.
Ako se nanosi ukrasni malter,neophodna je armirna podloga.
U konkretnom slučaju o kom govorimo,prostorija se nalazi u kući,nije do kraja jasno šta je iznad prostorije u kojoj se izoluje plafon.Iz tog razloga ipak bih preporučio tiplanje(iskustveno),upravo zbog moguće razlike u temperaturi.
Razumem..... da se ne tipla stiropor od 5 cm koji se lepi direktno na montu,ali ne tiplati 10-ku na koju još lepimo i ukrasni stiropor...to je avanturitzam!
Uff pa jebaga i zidove po pola metra pa to nece da lici ninasta, kao sto rekoh nije problem meni rad nego me plase stvari ovog tipa sto Altenergija kaze da bi na spoju stiropor-stirodur imao problem, u stvari tog tipa se ne razumem dovoljno i ne bih voleo da negde napravim gresku sa izabranim materijalom pa da mi to budja ili ne znam sta ,da od loseg napravim jos gore. Nego sto se tice te prostorije ja spolja imam vec fasadu 5cmstiropora da'l je bez obzira na to potrebno izolovati i zidove pola metra od plafona. A iznad ostatka plafona d. sobe je sprat koji se normalno greje.
Goxi...sve je logično, počev od gubitka toplote u gornjem delu zida.Topao vazduh se diže odozdo prema gore,samim tim najveća koncentracija toplog vazduha je u zoni prema plafonu.
U nekim od predhodnih postova nisam ni hteo da komentarišem sendvič stiropor/stirodur.....samo sam konstatovao da je o tome izlišno i govoriti......Alterenergija je pojasnio.
Kao što sam kažeš...stirodur je paranepropusan i predstavlaj parnu branu.Vlaga će se taložiti na spoju ta dva materjala.Oni su u koliziji i ne mogu se koristiti u paru,osim u slučaju renoviranja spoljne (već postojeće izolacije) gde je stari stiropor bio u kontaktu sa vlagom pa se preko njega u tom delu postavlja stirodur kao hidroizolacija.Čak je i to vrlo retko jer se obično odstranjuje stiropor na takvim mestima.
Nije mi jasno pitanje, da li je u pitanju spoljni zid na koji će sa unutrašnje strane doći taj plakar, drugo kolika je debljina zdia, koja je strana zida, severna ili neka druga.Ako je klasična teromizolacija u pitanju i ne postoji mogućnost da se to uradi spolja onda su već data rešenja kako se to radi sa unutrašnje strane, a sad da li će na taj zid posle doći plakar ili ne to nije bitno.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..