Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Cevi za vodu kroz pod
Cevi za vodu kroz pod
Osnovno pitanje o prekida...
Masine za mlevenje mesa

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Izolacije

Zalepiti stiropor , na zid , i izgletovati

158 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Sat, 23/10/2010 - 22:22
Re: Zalepiti stiropor , na zid , i izgletovati
#122
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

S druge strane,bilo bi najbolje da sam Energija približi objašnjeno na sajtu koji je postavio (http://us.wedi.de/wedi_news/_pdf/wedi-Product-Catalog-2008.pdf) zbog eventualne jezičke barijere za neke od diskutanata.Kao i zbog praktičnog iskustva ugradnjom takvog sistema.
Prvenstveno zbog vrste objekata gde se ovaj sistem koristi,kao i zbog ukupne kvalitativne i normativne vrednosti objekata gradjenih na taj način.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 24/10/2010 - 00:39
Re: Zalepiti stiropor , na zid , i izgletovati
#123
anke
anke's picture
Offline
Registrovan dana: 10/04/2010
Poruke:

alternativnaenergija wrote:
anke wrote:
ukoliko objekat ima sistem ventilacije sve jedno je da li se koristi mineralna vuna ili stirodur jer se onda vlaga odvodi, a ako je objekat bez ventilacije(znači običan) onda je stirodur bolje rešenje!

Stirodur podnosi bez rizika i 100% relativne vlage i moze se svuda primeniti, u sauni u kupatilu u kuhinji u bazenu pa i direktno u zemlji bez ikakvih posledica po termicke osobine.

...

Opste i najjeftinije resenje je staklena vuna- zelena vlagootporna GK ploca- impregnacija spojeva- parozaptivni zavrsni sloj (boja sa latexom).

I to je dobro za mozda 95% slucajeva, a u onih 5% je stirodur bolji odabir.

Ipak u stanovima/ kucama retko se desi da vlaga prelazi 70% relativne vlaznosti a i to samo povremeno i kratkotrajno.

Da ne bi bilo nesporazuma, kada sam napisao da je stirodur bolje rešenje za obične objekte ( kuće i stanove) , mislio sam baš na ovo iz tvoje prve citirane rečenice da se bez bojazni može svuda upotrebiti! To narano ne znači da je i ekonomski uvek opravdano njegovo korišćenje. Ali u smislu da ko nije siguran koliku vlagu i na koje vreme će imati u objektu! - sa stirodurom ne mora da razmišlja! A ukoliko se izoluje stan ili manja kuća onda čak nema ni velike konkretne uštede u razlici cena stirodur:vuna.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 01/10/2011 - 02:15
nemački katalog primene stirodura
#124
ArxAngel
ArxAngel's picture
Offline
Registrovan dana: 22/09/2011
Poruke:

BASF_Styrodur_Reconstruction_and_Refurbishment

Dižem ovu temu iz mrtvih jer je moja slična aktuelna i MENI BITNA, jer me čekaju radovi, takođe sam do ove teme SVA mišljenja određenih članova foruma cenio jer imaju veliko praktično iskustvo. Jednostavno čovek zna kako se radi postavljanje vune i GKP i tu nema zbora.
Ali kad se pročita CELA tema shvati se da nekad ljudi NA ZNAJU ZAŠTO SE NEŠTO TAKO RADI, a neće da saslušaju druge sa logičnim razmišljanjem i u svojoj tvrdoglavosti iznose kontradiktorne stvari ; netačne stvari iz kojih se vidi da im je teorija za raliku od prakse POTPUNO NEPOZNATA
Bez te teoretske potkovanosti te osobe jednostavno nisu kompententne za diskusiju u novim oblastima koje nužda, besparica ili inovativna ideja pojedinaca stvara.

Ako nekog intresuje (a posle čitanja ove teme mu nije jasno) spreman sam da pojasnim po stavkama

Pride postavljam sličice iz BASF-ovog kataloga o unutrašnjoj primeni stirodura na plafonu

  • basf_primena_stirodura_u_kuci.jpg
  • basf_ugradnja_stirodura.jpg
  • basf_ugradnja_stirodura_visilice.jpg
  • basf_ugradnja_stirodura_na_plafon.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Sat, 01/10/2011 - 08:06
Postoji predstavništvo
#125
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Postoji predstavništvo pomenute firme u Beogradu, postoji tehnička podrška pa se mogu dobiti potrebni saveti o primeni proizvoda, nije to nešto što je misteriozno i što se ne može saznati, a postoje i novi proizvodi pomenute firme, koji se čak proizvode i kod nas po njihovoj licenci, koji zauzimaju manje zapremine, a imaju bolji termoizolacioni učinak itd. itd. da ne ispadne da pravim reklamu, naravno de se svako treba dobro informisati, raspitati, pročitati što šta pre nego što potroši pare.
Forum, izmedju ostalog, zato i služi da se razmenjuju iskustva, znanja i ne znanja jer tako se napreduje, kad se vidi gde je krivi put sledeći neće tuda ići.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 10/10/2011 - 00:02
Pozdrav svima, Pročitao sam
#126
Ajvar Ljuti
Ajvar Ljuti's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2011
Poruke:

Pozdrav svima,

Pročitao sam puno pitanja i puno odgovora ali uvek postoji neka specifičnost u datoj situaciji.
Ja moram da uradi unutrašnju izolaciju na spoljnim zidovima u spavaćim sobama. Kuća je na moru i nema vlage ni buđi po zidovima ali je vazduh generalno jako vlažan, pogotovu zimi kad kiša pada po mesec dana bez prestanka. Kuća je spolja obložena kamenim pločama a zidovi su od blok cigle, nema nikakvih izolacija. Plafon je takođe bez ikakve izolacije, samo betonska ploča. Pošto sam ograničen na maksimalnih 3cm izolacije, ideja mi je da lepim 2cm stiropora pa na to da lepim GK ploče, bez konstrukcije.
Pitanja:
1. Koristio bih CT84 poliuretanski lepak - Da ili Ne
2. Da li da tiplam stiropor i sa koliko tiplova - 2, 3, 5 ili više tiplova po ploči
3. GK ploče bih lepio istim lepkom - Da ili Ne
4. Da li je moguće postaviti parnu branu i kako
5. Da li da plafon radim sa gornje strane (gore je tavan) ili sa donje

Hvala svima i nadam se da ćemo razmeniti još puno iskustava

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 10/10/2011 - 08:18
Tu ima dosta suprotstavljenih
#127
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Tu ima dosta suprotstavljenih pitanja.Prvo izolacija od 2cm nije ništa, osim bačenih novaca.Parna brana je obavezna, na najlon ne možeš lepiti gk ploče, tako da ovo što si zamislio, po meni spada u nemoguću misiju.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 06/12/2011 - 00:37
Evo i ja bi postavio par
#128
nexteen
nexteen's picture
Offline
Registrovan dana: 27/03/2011
Poruke:

Evo i ja bi postavio par pitanja ako moze....razmisljam da uradim izolaciju spoljnih zidova i plafona s unutrsnje strane stana - stiroporom ... gore je tavan , znaci beton , a zidovi su od cigle i po , stara ali dobra gradnja ... zidovi dobri , ne ljuste se , nema kondenza a izolacija mora sa unutrasnje strane , i sad me interesuje par stvari tj sta je bolje :

1. Stiropor 2cm - 25gr ili 1cm - 30gr
2. lepljenje lepkom ili Ceresit CT-84
3. da li mora ici mrezica i tiple ukoliko se radi sa CT-84 ( racunam da je lak a i sam stiropor pa ne nosi neku tezinu )

razmisljao sam da nakon lepljenja stiropora ( na plafon ) od 2cm sa CT-84 , na spojeve stavim trake , pa podlogu , i izgletujem plafon , pa okrecim , naravno vrlo je bitno da ne otpadne s plafona i da ne puca po sastavima...

Kum predlaze 1cm -30gr , bez tipli , i cak kaze da bi mogla samo podloga i krecenje bez gleta...a vrlo mi je bitno da se ne vide gore sastavi ... naravno imam i zid , radio bi sa istom procedurom ako je ovo izvodljivo ... pokusavam da izbegnem tiple ukoliko je to moguce , ne zbog cene vec zbog busenja itd...i da stan ima samo 1 spoljni zid , poprilicno dobro grejanje ali bi ja da te zidove i plafon izolujem koliko toliko Smile

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 06/12/2011 - 23:38
1. stiropor 2cm (premda bih
#129
Cereman
Cereman's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

1. stiropor 2cm (premda bih stavio deblji pogotovo preko betona)
2. svejedno u principu premda je CT84 bolji lepak od bilo kog cementnog lepka (ovo je bitno ako je losa-neadekvatna-nestandardna podloga)
3. UVEK ide armiranje mrezice u cementnom llepku (potom se izgletuje glet masom i okreci) a tiple ne moras na zid ali moras da istiplas na plafonu - koristi tiple za beton i srafove a za podlosku iskoristi pecurku od plasticnih tiplova koji su namenjeni za tiplanja stiropora na zid!

Nemoj da slusas kuma, tj. neka kum i dalje bude kum a molersko-farabarske savete potrazi od nekog drugog.

Pozzz!

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 06/12/2011 - 23:59
OK ... znaci 2cm stiropor , i
#130
nexteen
nexteen's picture
Offline
Registrovan dana: 27/03/2011
Poruke:

OK ... znaci 2cm stiropor , i bas nikako nemoze bez tiplanja po plafonu , pa makar se stavljalo i malo vise lepka ???
Za ovu proceduru koji si mi predlozio sam znao da bi tako trebalo , citao sam ovde sta se pise , ali sam zeleo da nekako preskocim tiplanje i razvalcenje mrezice sa sve lepkom ... kad se samo setim procedure oko jbnog busenja plafona padne mi mrak Smile
Racunao sam da je stirpor lak a i sam CT-84 pa ne bi bilo potrebe za dodatnim ojacanjima , na sastav mrezica , glet i krecenje ... sad si me bacio u bedak Sad
Hvala na odgovoru u svakom slucaju Smile

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 07/12/2011 - 00:03
Još jedna napomena, veoma je
#131
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Još jedna napomena, veoma je važno kakva je površina na plafonu, da se ne lepi preko slojeva boje, jer to neće držati nikako.Što se bušenja tipli u plafon tiče to nije problem ako se radi sa odgovarajućim alatom, a to je hammer ili čekić bušilica.Sa običnim vibracionim to neće ići sigurno.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 07/12/2011 - 00:26
Pa to je stan ,znaci zid je
#132
nexteen
nexteen's picture
Offline
Registrovan dana: 27/03/2011
Poruke:

Pa to je stan ,znaci zid je krecen a koliko slojeva imam ko ce ga znati , znam samo da mi se nigde ne podize farba tj ne ljusti se , zid ravan ko strela danas proveravali...Ta busilica mora biti nesto kao manja hilti ???
U svakom slucaju , nema mi druge nego se muciti s busenjem i svim ostalim sto ide nakon toga ....

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 07/12/2011 - 00:29
Moj ti je savet, da nakvasiš
#133
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Moj ti je savet, da nakvasiš četkom ili valjkom tu plafonsku površinu i da skineš slojeve boje.Zatim da predješ Latexom pa posle toga lepak, odnosno CT 84 i tako dalje.Hilti koji si pomenu radi na tom principu, a ima i jeftinijih mašina za tu namenu.Postoji i mogućnost iznajmljivanja bušilice.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 07/12/2011 - 20:49
E sad da dopunim svoj
#134
Cereman
Cereman's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

E sad da dopunim svoj odgovor...
S obzirom i da su zidovi bili kreceni, tiplanje i zidova obavezno!

Ali svi slojevi stare boje i gleta da se skinu!!!!

Ne moze se nijedan korak preskociti! Tj. moze ali na kraju uvek ispadne skuplje Wink

Pozzz!

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 12/12/2011 - 21:48
zvukoljub, imam slican
#135
solarni
solarni's picture
Offline
Registrovan dana: 20/08/2010
Poruke:

zvukoljub,

imam slican problem,
zivim u dvojnoj kuci koja ima spoljnu izolaciju ali mi budja prema komsiji koji ne greje. Treba da uradim unutrasnju izloaciju. Hteo sam 3 cm stiropora, pa preko gips-karton ploce. Imam pitanje: kako se radi parna brana i drugo, da li umesto 3 cm da stavim 1 i 2 cm, da se preklapaju i cime da lepim?

hvala

http://solar.freeonplate.com/solarni_kolektor.htm

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 12/12/2011 - 22:35
Ja sam o postavljanju
#136
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ja sam o postavljanju termoizolacije sa unutrašnje strane već pisao i postavio slike na forumu, tako da je to lako pronaći posredstvom pretraživača, da ne moram sad ponovo da pišem isto što sam već pisao.Da si prelistao ovu temu gde si postavio pitanje našao bi odgovor.Evo o tome ima i ovde:

http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/un...

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 09/10/2012 - 13:10
samsvojmajstor
#137
pocetnikmladen
pocetnikmladen's picture
Offline
Registrovan dana: 26/09/2012
Poruke:

zanima me na koji se nacin lepi stiropor jer ovo radim 1 put a nisam ni gledao kako to drugi radi pa ako moze mala pomoc zidovi su kreceni sa obicnim gasenim krecom ali sam ih premazao sa nekom tecnost to su mi dali u farbari gde sam kupovao e sad zanimam me proces lepljenja mrezice

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 09/10/2012 - 19:10
Ako želiš pravu pomoć i našu
#138
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ako želiš pravu pomoć i našu podršku da posao uspešno privedeš kraju.Najbolje bi bilo da sa nama podeliš malo više informacija u vezi sa objektom koji imaš nameru da termoizoluješ(objašnjenja uz par fotki).Ovo kažem upravo iz razloga jer si "početnik" ! Mada je dosta stvari već objašnjeno po temama na forumu,zaključujem da..... ili nisi imao vremena da prelistaš forum....ili je samo problem u postavci armirnog sloja (lepak,mrežica,uglovi,...)

Par pitanja..:

1.spoljna ili unutrašnja termoizolacija
2.debljina izolatora
3.ako je spoljna u pitanju,radiš sa početne lajsne...... ili misliš da izoluješ i temelj (što preporučujem)
..
..
raspiši se malo
..........

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 22/10/2012 - 08:07
unutrasnja izolacija
#139
acavozd
acavozd's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2008
Poruke:

Pozdrav svima, prelistao sam malo ovo pisanije tako da smatram da imam osnovu za komentar.

Treba izbegavati unutrasnju izolaciju, ako se vec izolira iznutra onda ne bi trebao da bude stirodur vec stiropor. Kako bii zid mogao da "dise". Stiropor je porozniji, sto daje prostora pari (kondenzu) koja bi se stvorila izmedju spoljasnjeg zida i stiropora unutrasnjeg (zamagljena flajka ledenog piva). Ne znam za druge, ali moj zid nije bio idealno ravan, tako da sam imao vazdusne cepove izmedju stiropora i zida. Inace, izolovao sam i spolja, tako da su sanse za stvaranje vlage izmedju zida i stiropora manje, ali opet postoje.

Pre neki dan sam imao saasvim slucajno situaciju gde sam mogao da vidim snagu kondenza da uppropasti materijal. Na sank koji sam zidao od siporeksa postavio sam bambus u rolni, preko bambusa sam postavio staklo. Ocigledno je da je izmedju bambusa i stakla doslo do stvaranje kondenza, i samim tim bambus se ubudjao.
Naravno, postoje i 2 objasnjenja za ovo, ali po mom misljenju ocigledan primer kakio se stvara kondenz, na mestima naglog pada temperature gde se vlada iz vazuha kondenzuje u vodu.

Verovatno je mnogima ovo jasno, ali velim, od viska glava ne boli Smile

pozd

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 03/03/2013 - 10:34
terasa
#140
branislavh
branislavh's picture
Offline
Registrovan dana: 03/03/2013
Poruke:

Imam terasu čiji se zidovi već dugo vremena odronjavaju radi kiše, hladnoće, sunca itd. Hteo bi zidove obložiti tankim stiroporom. To bi uradio isključivo radi estetskog izgleda. Da li neko ima ideju kako to uraditi. Nemam iskustva sa zidarskim poslovima ali bi ipak, ekonomičnosti radi, to hteo sam uraditi. Molim za pomoć i unapred zahvalan na pametnim savetima.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 03/03/2013 - 13:41
Ako je samo esetika u
#141
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ako je samo estetika u pitanju...zašto razmišljaš o postavci stiropora uopšte?

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 07/12/2013 - 19:18
ja sam ursdio unutrašnju
#142
gavra0230
gavra0230's picture
Offline
Registrovan dana: 07/12/2013
Poruke:

ja sam ursdio unutrašnju izolaciju sa 3 stroporom i sad imam problem sa kondezom,sto je resenje?a da ga neskidam dole,naime kondez vlaga mi bukvalno curi na pod izmedju zida i stiropora

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 07/12/2013 - 19:24
Писано је о томе како се
#143
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Писано је о томе како се поставља термоизолација с унутрашње стране. Ја сам то радио код мене пре неку годину, све сликао и описао и проблема нема. Али ко ће сад још губити време на читање. Wink

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 27/10/2015 - 20:56
Lepljenje stiropora u ajnforu preko poludisperzije
#144
Jovans
Jovans's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Hteo bih da zalepim stiropor u ajnforu. Ajnfor je malterisan i tokom vremena jednom je kreceno, a drugi put farbano poludispezijom (nije gletovano). Probao sam da navlazim farbu i da je struzem (kao sto to rade moleri) ali ne ide. Farbna se veoma cvrsto drzi. Da li bih mogao da preko predjem sa podlogom koja se koristi pre farbanja poludisperzijom, ali da napravim rastvor 1:4 (ne 1:9), i preko toga da lepim stiropor. Takodje, koju debljinu stiropora preporucujete, da li tiplovati ili ne, i koja zavrsnica bi bila najjeftinija a adekvatna.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 28/10/2015 - 10:35
Misliš na "ajnfor" kao
#145
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Misliš na "ajnfor" kao natkriveni prolaz kroz koji ulaziš u kuću, ili je to samo kapija? Nije mi jasno zbog čega bi lepio stiropor i zašto je važna debljina izolatora.
Ako je to hodnik koji zimi zagrevaš, onda je to druga priča. Da li je ajnfor polukružnog oblika ?

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 28/10/2015 - 18:41
Iznad ajnfora je soba koja je
#146
Jovans
Jovans's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Iznad ajnfora je soba koja je dimenzija kao i ajnfor. Sa prednje strane ajnfora je kapija a sa druge strane je otvoreno, nema kapija. Stiropor bih zalepio samo na plafonu ajnfora da bi u sobi iznad njega bilo toplije. Plafon ajnfora je ravan, njje polukruznog oblika. Plafon ajnfora (ploca) je klasika (monte, armatura, beton), ispod malterisano, jednom prekreceno i jednnom prefarbano poludisperzijom. Iznad ploce (u sobi) je zalepljen tanak parket 8mm.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 28/10/2015 - 22:14
Ako postoji mogućnost da voda
#147
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ako postoji mogućnost da voda sliva na izolator, to moraš da rešiš nekako.Preporučiti odokativno debljinu striropora je vrlo nezahvalva rabota, ali iskustveno bih preporučio minimalno od 6 - 8 cm.Tu farbu izgrebi čeličnom četkom i nanesi neki prajmer, mada postoje prajmeri za tu namenu. Obavezno tiplaj jer je malterisano i koristi lepak za renovaciju. A završnicu posle dobrog gletovanja izaberi po tome koliko ti para ostane u džepu.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2015 - 16:11
Ne postoji mogucnost da voda
#148
Jovans
Jovans's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Ne postoji mogucnost da voda sliva na izolaciju. Kupio sam stiropor 10cm. Takodje sam kupio i lepak za lepljenje stiropora. Kakav je to lepak za renovaciju.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2015 - 17:20
Mislio sam na neki od
#149
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Mislio sam na neki od univerzalnih lepkova, kao što je Ceresit thermo universal na primer.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2015 - 17:35
Da li je ok Isomat AK-T33 ?
#150
Jovans
Jovans's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Da li je ok Isomat AK-T33 ?

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2015 - 21:49
Nemam iskustva sa tom vrstom
#151
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Nemam iskustva sa tom vrstom lepka, koliko vidim po specifikacijama on služi samo za lepljenje ploča. Dakle nije namenjen i za postavljanje mrežice, odnosno nije univerzalni. Koliko vidim taj proizvođač u ponudi ima uni lepkove.Uzeli ste najeftiniji verovatno....

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
  • « početna
  • prethodna
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • sledeća ›
  • poslednja »