Mikky,sve pohvale za tvoj trud i snalazljivost...
Mada...
Jeste da nije potrebna skola... Ali pre bih ja umesto tog Gipsa dodao Krec,jer ces njime moci da "izvuces malo sjaja"...
A sto se kvaliteta i izgleda tice u odnosu na profesionalne materijale i ugradnju,ne bih ja tu pravio komparacije...
Svako ima punu slobodu da odabere sta ga zadovoljava i time bude zadovoljan...
Iritiraju me samo persone koje znaju da je Mercedes -Mercedes a za neke druge stvari zanemaruju sve kriterijume u ocenjivanju njihovog kvaliteta...
Pozdrav...
Špatulat
Uh! Razocarao me ovaj Forum... 
-Pretrazih sve teme o automobilima,i ne naidjoh nigde na post,kako za male pare od Zastave napraviti Mercedes... 
)
-Mozda se pojavi uskoro... )
batahornet73 wrote:
ljudi gips + glet su prva ruka, a druge dve su spatulat, tako da se materijal to jest cena matreijala smanjije za trećinu, jer glet i gips su džabe. nemojte me bukvalno shvatiti da mislim da svako moze da radi moleraj ali brate vecina majstora filozofira. Poslacu par slika kasnije pa pogledajte. Radio sam neke detelje a ostala mi je smo ploča sa uzorkom sto sam nosio da pokazem.
Uh! Razocarao me ovaj Forum...
-Pretrazih sve teme o automobilima,i ne naidjoh nigde na post,kako za male pare od Zastave napraviti Mercedes...
-Mozda se pojavi uskoro...
zvukoljub wrote:
Ne znam da li je nauka, ali imam prijatelja koji je školovan moler i bogami učio je čovek tehnologiju materijala, a tamo se sazna šta se sa čim može mešati, kako i kako se sve to ugradjuje, čak postoji i pravilo kako se spravlja gips, što mnogima izgleda jednostavno.Po sistemu uzmeš pa zamešaš.Tako da ne treba baš sve bagatelisati, zato se i dešava da posle pljušte pitanja kako ovo, a kako ono sad kad sam pogrešio.
Upravu si kad kazes skolovao,,,,,ali kada ja vidim a i znam dosta tipova kaki sve likovi rade od moleraja do extra komplikovanih tehnika (nevredjam nikog i cenim svaciji posao pa i moj) i to uglavnom propaliteti teski i alkoholicari smesno je uopste reci skolova se za tehnike
i naravno da dodam ima stvari koje se mogu budziti (ali neke da neke ne ,neke ce isto izgledati i mozda bolje od orginala al ce otpasti za 6 meseci )
I ja volEm da prodjem jeftinije ako moze i naravno kao vredi i ako je provereno da drzi.....evo jedan jednostavni primer vezano za mmoleraj
Oce zena naradzasti zid ali bas narandzasti ,nece bledo ,odem ja da vidim da mi umesaju boju ,dobar dan ,dobar dan kolko bi kostala ovaka boja da se zbucka,pa znate to zavisi od nijanse 5 litara 2000 dinara...dobro dovidjenja dovidjena,i sta sada
odem u drugu farbaru ,kaze coek imamo jace tonere ali opet nije to to....
i imamo ovu boju za beton ,reko daj da vidim ,au sto vam ljepa ta boja,daj tii meni 2 te ,posto 2x139 din=manje od 300
dojem kuci beli jupol krknem obe da prbam ,izmesam armaturom u busiljic i kreci misko.......okrecim i dan danas naDZarasta je nanDZarasta uz naravno divljenje svakog gosta koji je bio kod nas....tako da ako neko kaze da nemoze jeftinije ...moze i tek kako i do da valja :))
btw izvinte na pravopisnim greskama ,zurim ,a i prsti su mi brzi od pameti
boja za beton ne valja za krecenje zidova u zivotnom prostoru, to sto si dobio nijansu boje ne znaci da si dobio kvalitet, ni na zidu ni za tvoj zivotni prostor. sto se tice spatulata ta kombinacija sa gletom kao prvom rukom se primjenjuje kod nekih proizvodjaaca spatulata, medjutim ne daje kvalitet i dugotrajnost kao drugi nacini nanosenja, pogotovo ako su zidovi izlozeni habanju i vlagi. Ipak to spada u domen profesionalnih materijala i sa njima treba strucno rukovati. nagledao sam se svakakvih spatulata i ostalih materijala, zali boze materijala i rada. To sto neko od moleraja pravi nauku nije ni daleko s obzirom koliko je ta oblast napredovala i rasirila se u poslednjih dvadesetak godina. treba mnogo toga znati, nauciti, iskusiti da bi se postalo dobar i kvalitetan majstor, a takav covjek nije majstor baustelac nego umjetnik. To je razlika izmedju naucnika molera i obicnog molera
,
Mikkky"
Kako je gletovati sa gletom i gipsom zajedno?
Gletovanje glet+gips lepo brate samo ako si brz a ako se i stvrdne napravis novo, ja inace farbanje automobila pa sam naucio da brzo radim jer git mi se stvrdnjava za par minuta , a mesavina gleta i gipsa za 20-30 minuta. Zato treba praviti manje kolicine ko ne zna brzo da radi
Meni nije bila namera da spustam majstorima cenu spatulata nego da pomognem onima koji sami hoce da ga urade a imaju bar malo iskustva, d prodju jeftinije. Kvalitet sigurno nije puno losiji jer zavresne dve ruke su spatulat a prva ruka gip + glet daje samo debljinu. I ne mojete puno da se nalazite uvredjenim jer ko hoce nek proba pa nek onda kaze, a ne ovako to ne moze to nije taj kvalitet itd...
inace sto se tice skole za molere nekazem da nije potrebna ali se brzo izuci, samo treba citati uputstvo, a to mi Srbi prvo bacimo kad nesto kupimo, a tu sve lepo pise
znanje osnove u vecina zanata nije problem savladati, ali je pitanje volje, i vremena s kojim covjek raspolaze.
Covjeku rikne sijalica na autu pa je ne mijenja on licno, ili ne mijenja ulje vec ode kod majstora "na kanal".
Covjeku pregori osigurac, pa zove elektricara itd
Znaci da treba malo volje i vremena.
Sto se tice cijena izvodjenja radova, o tome se moze filozofirati do besvjesti. Koliko uzme mehanicar za generalku recimo motora golfa II i koliko vremena utrosi u to , ili kao sto ti rece kitujes i najvjerovatnije spricas auta, koliko su tvoje "ruke". Ne zelim raspravu, samo komentar da nista nije bauk, a cijene.... ako ti se ne svidja, a ti materijal u ruke i radi u verziji SSM. Pa mijesaj glet i gips za spatulat i beton boju s yupolom za krecenje zidova
а фотке...?
bogi wrote:
boja za beton ne valja za krecenje zidova u zivotnom prostoru, to sto si dobio nijansu boje ne znaci da si dobio kvalitet, ni na zidu ni za tvoj zivotni prostor. sto se tice spatulata ta kombinacija sa gletom kao prvom rukom se primjenjuje kod nekih proizvodjaaca spatulata, medjutim ne daje kvalitet i dugotrajnost kao drugi nacini nanosenja, pogotovo ako su zidovi izlozeni habanju i vlagi. Ipak to spada u domen profesionalnih materijala i sa njima treba strucno rukovati. nagledao sam se svakakvih spatulata i ostalih materijala, zali boze materijala i rada. To sto neko od moleraja pravi nauku nije ni daleko s obzirom koliko je ta oblast napredovala i rasirila se u poslednjih dvadesetak godina. treba mnogo toga znati, nauciti, iskusiti da bi se postalo dobar i kvalitetan majstor, a takav covjek nije majstor baustelac nego umjetnik. To je razlika izmedju naucnika molera i obicnog molera
,
e sta sve nevalja pa se i dalje radi.....a pogotovo za zivotni prostor ,od samog gipsa ,izolacije ,azbesta,itd pa i tih zidnih boja koje sadrze iste pigmete ko i za beton.....a sto sto tice kvaliteta tu nema razlike
poz
Tradicionalni recept(osnovni) za spatulat je gaseni krec star otprilike godinu dana, pozeljno 3, i mramorno brasno. Mramorno brasno min 40% do 50%, ostalo je gaseni procjedjeni krec i u modernoj proizvodnji smole, spuni etc...
kako da nadjem majstora za spatulat, oni koji su se javili su "majstori" isto koliko i ja, sto sam se informisala preko neta. Treba mi tel ili adresa u Beogradu, ali ako neko hoce da putuje meni ne smeta, samo da zna sta radi. Izvinjavam se unapred svakom majstoru koji zna svoj posao, ali ih ima izgleda vise koji su priuceni. Nazovi majstor koji je poceo da radi totalno je promasio pa smo morali da brisemo zid. I sad nam je stepeniste na pola gletovano i nista .. Hvala na pomoci. Sladjana
A kako bi bilo da posetite donji link. I jos imate komunikaciju na svom jeziku. Uzivajte u venecijanskim plasterima!
Ćao svima !!!!
Do sada sam postavio samo dva pitanja jer nisam detaljno pročitao sve teme ali sada kada sam pročitao sve ovde vezano za molersko farbarske radove želeo bih da naučim nešto o štatulatu. Viđao sam ga na dosta mesta slušao razne priče ali nisam pokušao sam nešto tako da uradim.
Sve što sam pročitao ovde o špatulatu je OK i hvala svima na iskrenim savetima ali nebi bilo loše da ljudi koji su ŠPATULAT savladali u potpunosti objasni od pripreme zidova, običnog gletovanja ljiškim gletom pa nadalje.
Koje su sve faze u izradi Špatulata jer znamo da ih ima 9 otprilike. Takođe kojim se sve alatom radi odnosno šta se radi gletericom a šta špahtlom, čime se šmirgla (granulacija i u kojoj fazi). Znam nešto da postoje materijali kao što su CANDIS i CASATI (koja je razlika, kada se koja upotrebljava).
Najviše od svega me oduševljavaju tehnike kao što su TRAVERTINO u tehnici prirodan kamen, VELATURA, MARMORIN.
Možda sam malo nabacao svojih pitanja izvinjavam se nisam mislio ništa loše ipak je ovo sajt samsvojmajstor, i mislim da bi bilo korisno da neko odradi ŠKOLU IZRADE ŠPATULATA kao što postoji mala škola moleraja koju je DEJANPAINT uradio sve pohvale ne tu temu ali ipak smatram da je Špatulat mnogo zahtevnija tema.
Takođe da kažem da sam gledao i klipove na YOU TUBE ali to je sve kratko a pogotovu što ne razumem italijanski.. Unapred se svima dobronamernima zahvaljujem na iskrenim savetima.
Zarko,prvo a sto vec vecina znate,"shpatulat" nije ni malo naivna tema...
U startu da probamo da rascistimo jedno.
-Sama rec shpatulat potice od tehnikke rada shpatulom. Otuda mnoge zablude i greske u samom startu. Mnogi Marmorin nazivaju spatulatom jer se i on moze raditi shpatulom,ali se sami proizvodjac jasno ogradjuje da je to dekorativna pastozna masa. Postoje i drugi materijali,koji se rade shpatulom,recimo Oikosov Multidecor,a nije iz porodice Shtucco materijala...
U koliko mislis na materijal koji na zidu izgleda kao Mermer,sto bi se pravilnije nazvao ne Shpatulat,vec Shtuco materijal.
E kad ovo rascistimo i kazemo da hocemo neki Shtuco materijal,tu bih izdvojio,po meni najboljeg proizvodjaca za tu vrstu materijala a to je Oikos.
Porodica tih materijala je Rafaello. A postoje: Deccor Stucco,Cocio-Antico,Cemento i Madreperlato...
Eto... Vec ga oduzih... 8-O
Svaki od ovih materijala ima svoje specificnosti i aplicira se na drugaciji nacin.
Da ne bude zabune,odabracu klasicnu varijantu,recimo Rafaello Decor Stucco.
Ako je u pitanju,novoomalterisan zid,gde je nakon malteracije proslo minimum 30 dana u normalnim uslovima radnje su sledece:
-Nanosenje podloge (recimoo Maxikril 1:9 razredjen 1:
-prva ruka gletovanja (recimo Maximin Gletolin ili bilo koja druga kvalitetnija glet masa)
-druga ruka gletovanja
-brushenje (granulacija br.papira 120 ili 150)
-Il Primer (Oikosov primer sa mlevenim kvarcom)
-Prva ruka Rafaella koja se ravnomerno nanosi u jednakoj debljini,kao kad gletujete. Povrsina mora biti ravnomerno pokrivena,t.j.,da bela boja gleta nigde ne probija.
-Lagano brusenje radi odstranjivanja fisura i neravnina.
-Povrsine prebrisati cistom,vlaznom krpom radi odstranjivanja prasine
-Druga ruka se nanosi specijalnom,manjom,rostfrajnom gletericom sa zaobljenim coskama. Krece se iz jednog ugla i lepezasto siri po zidu tako sto nanpsite manje ili malo vece lepezice i iste skidate na nulu. (Detaljnije opisivanje ove tehnike je jako tesko recima,a istu mozete videti na You Toube-u.)
-Treca ruka Rafaella se moze nanositi kao i druga ili Rostfrajnom shpaklop,akoliko zelite da sare budu sitnije. Odma po nanosenju trece ruke,pristupiti takozvanom peglanju. Koje se izvodi malom,Rostfrajnom gletericom sa zaobljenim ivicama i to na nacin sto skoro upravno naslonjenu gletericu na zid pritiskamo i guramo pod uglom od 45% u odnosu na zidove. Pravi trenutak za dato peglanje se takodje ne moze opisati,vec se mora osetiti... Moguce je povrsinu tretirati i nekom polirkom sa br.papirom od granulacije 500,pa na gore...
-nakon 10 dana pristupiti voskiranju sa Cerra Per Rafaello,koje se izvodi utrljavanjem pamucnom krpom...
Za sve medju faze vazi susenje od 6h u normalnim uslovima,osim za brisanje vl.krpom i voskiranje...
Nadam se da sam malo pomogao... Srecno...
Poseti:
http://decorativeplasters.com/
onda klikni na "finishes" i videt ces koliko finisa plastera ima, mada je i to samo mali deo, i nemoj ih zvati "spatulato"! To je zaista pogresno kako kaze i batahornet73. Bez bojazni u sledecem koraku klikni na "Contact Us"! Mozda dobijes vise informacija.
Po mogucnosti, izbegni podloge koje se mesaju sa vodom. Moja preporuka je jedan od bonding prajmera, a sam izbor bondo prajmera zavisi od toga u kakvom su stanju zidovi. Ovi prajmeri obezbedjuju izvanredno cvrstu vezu izmedju zidova i plastera sa svim garancijama. Npr:
http://www.o-geepaint.com/ArchiCoats/XIM.shtml
ja sam tu temu za vasu informaciju postavio pre vise od godinu dana...batahornet,uputi coveka gde da gleda
Dejane,vec si video da sam u temi kritika za majstore pisao o problemu "Skretnichara"... :tup
Mislim da je Dejanova upadica bez veze. Ako je nekada neko nesto rekao pre godinu dana to ne znaci da je to kraj za vjeki-vjekov!!! Po toj teoriji bi se mogli vratiti na Franceska Petrarku. Umesto da dopunimo sopstvena iskustva mi se utrkujemo da sebe predstavimo kao premijerne majstore u plasteringu. Ja zaista nemam nameru ubuduce tragati po forumu ko je sta rekao ni juce ni prekjuce a kamo li koju godinu unazad.
Pozivam na saradnju i dopunu, ostavimo se prestiza. Ipak smo svi mi samo majstori.
E dobro je govorio moj prijatelj Nikola iz OIKOS-a da ima 2000 majstora u BG i svi govore da su najbolji u gradu(pola njih je tadilo ovom poznatom pola onom),a na kraju ispade da ih je stotinu radilo istom.U stvari iza pravih majstora ne stoji priča nego dela.Najsujetniji su moleri dekorateri oni sve znaju a drugi nemaju pojma.To znam jer sam u tom poslu i mnogima je čudno kad pohvalim tuđi dobro odrađen posao.Dobro za dekoracije treba biti majstorčina a ne majstor,mora se biti izuzetno precizan,strpljiv,pedantan i imati sliku ili viziju kako treba izgledati posao kad bude gotov,jer materijali su izuzetno skupi a znate kakve su gazde koje to mogu platiti.Najveće zadovoljstvo je kad vidite zadovoljstvo poslodavca i taj posao da bi se radio mora se voleti.Pozdrav svima i ako bude nekom trebao savet javite se.Imam i 1,6 GB slika poslova koje sam uradio pa eto,čujemo se
Popimperia, dobrodosao na forum 
Postavi slobodno neke slike, tebi najdrazih radova! :roll:
Hvala na dobrodošlici. 
Samo da provalim kako se postavljaju.
Rađeno za špeditere SION SION.Pre ovoga bio sivoplavi odlično urađen.ali sekretarica izgrebala stolicom.Gazda kaže da je ovaj lepši.Ako neko ne veruje mogu da postavim sliku dok je bio u pripremi.
Ovo ce ti pomoci
Tnx djuma ali ovde piše da ne mogu postaviti slike na taj način veće od 125Kb a moje su sve oko 400Kb,pa sam morao ovako iako bi gore opisani način bio mnogo lakši i jednostavniji,pozz
:roll ej munjo ajde ti meni kazi, ako ja hocu nesto da pitam na forumu kako i gde da to odradim ,citam gledam ali nemogu da vidim sta i kako ,a oko tih spatulata poslacu ti ja cd-ove pa gledaj kako se radi,samo me kontaktiraj :blob1
Ne znam da li je nauka, ali imam prijatelja koji je školovan moler i bogami učio je čovek tehnologiju materijala, a tamo se sazna šta se sa čim može mešati, kako i kako se sve to ugradjuje, čak postoji i pravilo kako se spravlja gips, što mnogima izgleda jednostavno.Po sistemu uzmeš pa zamešaš.Tako da ne treba baš sve bagatelisati, zato se i dešava da posle pljušte pitanja kako ovo, a kako ono sad kad sam pogrešio.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..