Поздрав свим форумашима!
Да ли неко може да ми објасни процес ручног прављења смесе за кошуљицу. Значи однос песак-цемент-вода, како мешати (пошто сам од неких чуо да се смеса прво помеша пре сипања воде, па се вода полако досипа у смесу) и остале финесе?
Унапред хвала!
Kosuljica
Pisano već na forumu, samo treba pročitati.
Uvek treba da se mesa pre sipanja vode, nebitno da li je rucno ili masinski, tj. mesalicom.
botr wrote:
Naime, ploca je dosta kriva, i bas je primetno na spratu, dok se u prizemlju primecuje, ali nije tako strasno. Merio sam razliku, i najniza tacka je 5 cm niza od najvise, tako da nema sanse da se tu postavi laminat. Interesuje me kako bih to mogao to poravnati, i kojim materijalom?
Sta si na kraju uradio?
Ja imam skoro isti slucaj. Najniza tacka je oko 5cm niza od najvise. Da li za deo preko 3cm da stavim kosuljicu, a tamo gde je ispod 3cm da se stavi lepak ili neka druga masa, jer kosuljica ne sme nize od 3cm?
Nemam prostora da podizem najvisu tacku ni za 1cm, a kamoli za 3-4cm koliko treba kosuljici.
Preko ce ici keramicke (tzv granitne) plocice ako to nesto znaci. Hvala za savete, ako ih bude. 
Nisam nista radio, u planu je da se odradi sledece godine. Planirao sam da uzmem granulat stirpopora, da ga mesam u odnosu 2 dela granulata, jedan deo peska, 1 deo cementa ili 3 dela granula, a ostalo isto. Tamo gde bi se ovakva kosuljica spojila sa starom bih premazao cementnim mlekom i tu bih stavio jaci beton, mozda i bez granula, jer ce sloj biti tanak.. Granulat moze da se mesa i bez peska, ali je gustina manja, a samim tim i cvrstoca. Mana ovoga je sto kosuljica ne sme da bude tanja od 4-5 cm.
Kakva razlika je kada tako pavis kosuljicu od varijante da postavis stiropor na pod pa preko njega kosuljicu.
Mene muci sta da stavim ispod kosuljice kao zvucnu, a u isto vreme kvalitetnu termo iyolaciju posto bi kosuljica bila na spratu, pa ne bi hteo da se cuju koraci u prizemlju.
Neko je ovde ranije spominjao neki tervol ili azoterhmov stiropor ili tako nesto? Moze mi neko reci nesto vise o tome.
Razmisljao sam o pluti, ali ona je za nekih 1mm debljine cena kao i stiropor od 5cm po kvadratu.
Mislim da je takva varijanta cvrsca. Stiropor ne bi smeo da bude deblji od 2 cm, jer se inace deformise i beton puca.. Zaboravio sam da napomenem ad postoji jos jedna varijanta. Mozes da uzmes i piljevinu sa strugare, pa nju da mesas sa cementom. Dobar je zvucni izolator, bar sam tako cuo.
Tako nesto sam i ja nacuo, samo nisam siguran koja debljina tj velicina piljevine. Da li ona skroz sitna sto je dobijes kada seces cirkularom ili strugotina koja je ipa vecih dimenzija i manje fina?
Na prizemlju gde je vec bio beton uradili su mi kosuljicu koja je po prilicno debela. Zbog neravnog betona debljina kosuljice ide i do 7-8 cm a negde i manje. Nakon nedelju dana gornji sloj je premazan cementnim mlekom. Posle nekih mesec dana kosuljica je pocela da puca, da pravi linije pukotina i da se uleguje. Ispod kosuljice premazan je hidrostop zbog vlage. U kosuljici nije postavljena mreza. Da li neko zna u cemu je greska i ima li nekog spasa sada, jos uvek puca i neznam dokle ce i u sta ce se pretvoriti na kraju?
Daj neku sliku. Moze biti vise razloga, izmedju ostalih i to sto nema mreze. Da li si je kvasio i koliko? Da li je stari beton bio ispucao?
Stari beton je bio u dobrom stanju, nije imao pukotina ali je tu bilo vlage. Majstori su mi rekli da kosuljicu pokvasim samo 2 puta, ali su zato gomila drugih ljudi rekli da trebam vise puta da je kvasim, nekih 3-4 dana i to tako da je dobro natopim, pa sam tako i radio, mada je kod mene u prizemlju dosta hladno i veoma se sporo susi od vode. Da li postoji mogucnost da je naknadno nanosenje cementnog mleka i farbanje uzrokovalo pucanje kosuljice? U svakom slucaju, ima li nekog resenja kako da se to popravi a da se ne radi sve ispocetka? Ovde je soba prazna i nema nikakvog tereta preko kosuljice. Takodje ono sto me birne nisu pukotine vec to sto se pored pukotine javlja zarez i kada lupkam cuje se kao da je ispod suplje.
Au, ovo nije ni malo naivno. Ako se cuje kao da je ispod suplje, sto i jeste, znaci da "majstori" nisu dobro nabili beton. Beton se nabija tako sto se odigra uzicko po njemu ili perdaskom. Ovaj deo sto je pukao u svakom slucaju mora da se razbije, eventualno da pokusas da taj deo napunis cementim mlekom, znaci samo cement i voda. Druga opcija, da se taj deo razbije, premaze cementnim mlekom, pa da se ispuni i dobro nabije. Ja bih prvo pozvao "majstore" koji su to radili da vide svojih ruku delo, i da poprave to sto su uradili.
Hvala na odgovoru. Pozvacu majstore ali slaba vajda od toga sto bi se reklo. Bio sam tu kada su radili, ne mogu da kazem da nisu igrali kolo po njemu ali verovatno to nije bilo dovoljno. Pukotine se sire iz dana u dan sve vise, izgleda mi de ce tek da bude veselo.
Pozdrav, kako da izvedem kosuljicu, zapravo samo ravnajuci sloj od nekih 3 cm na hidroizolaciju? Da li da stavljam suvu kosuljicu ili da nalijem na rijetko?
Znaci nema stiropora nego samo lijepim kondor na betonsku plocu, zatim 3cm kosuljice i preko plocice.
По правилу кошуљица не би требало да буде тања од 5 цм. Могу се додавати специјална влакна која обезбеђују да кошуљица не пуца.
Da, ali nema stiropora ispod pa sam mislio da moze proci... Zar onda ne bi trebalo da taj sloj bude rjedje zamijesan ako cu stavljati vlakna?
Ako neko ima jos prijedloga kako da podignem pod za tih 2-3 cm bice mi drago da cujem. Znaci samo je bitno da se malo podigne, zapravo najvaznije je da se izravna za plocice, da bude potpuno ravno.
Pozdrav svima. Potrebno je da postavim keramičke počice na terasama na slici, ali pre toga da se odradi hidroizolacija i košuljica. Gornja terasa je za sada otkrivena, ali nameravam da za godinu, dve natkrijem. Svakako, obe terase su dosta izložene kiši i snegu sa desne strane, obzirom da nema fizičkih prepereka i vetar uglavnom duva sa te strane.
S tim u vezi, imam više pitanja, i možda su neka nevezana za navedenu temu, ali ipak čine celinu u ovom poslu. Gornja terasa je loše izlivena, nema odgovarajući nagib i voda se zadržava i kaplje na donju terasu.
1. Definitivno treba da se radi košuljica za gornju terasu, ali kako obezbediti period sušenja od 28 dana? Da li terasu treba pokrivati nekim najlonom u slučaju kiše, a otkrivati kad je suvo, tj. da li će se košuljica adekvatno sušiti i ako je najlon sve vreme postavljen?
2. Nakon košuljice planirao sam neku hidroizolaciju. Da li je akdekvatniji izbor jednokomponentni ili dvokomponentni hidro polimerski premaz? Kakva je procedura za njegovo sušenje, obzirom da je terasa na otvorenom?
3. Da li treba košuljica i na donju terasu? Ona ima manje više odgovarajući nagib
4. Da li su dovoljne aluminijumske okapne lajsne, ili preporučujete da mi neki limar odradi robusnije limene okapnice?
Generalno, koji je preporučeni redosled shiv potrebnih radova, kako bi obe terase bile pod keramičkim pločicama?
Hvala.
Кошуљица се не мора сушити 28 дана, није то носећа бетонска конструкција. У случају кише, ако је свежа кошуљица може најлон да послужи у противном киша јој не смета. Хидроизолација се увек наноси у три руке, а већ после 48 сати може да се ради.. На доњој тераси, ако су нагибу у реду не треба кошуљица. Само премаз прајмером и може да се лепи керамика. Једино треба обарати квалитетан лепак, с обзиром да је отворен прстор и да ће бити мразо отпорна керамика. Уместо окапних лајсни ја би поставио олук који би у некој тачки преко вертикале одводио воду на погодно место. На тај начин ћете спречити капљање свуд около.Лимар може да вам направи олук који ће бити подвучен под керамику, тј. кошуљицу, у том случају би најбоље било радити у бакру, јер је дуготрајно.
Interesuje kakav je to tip kosuljice koji je uradjen u mom stanu, koji je gradjen kasnih 50tih godina proslog veka.
Radi se sloju debljine oko 3 cm. Gornja polovina je zelenkaste boje, kao da su boja ili sredstvo za grundiranje prodli u dubinu.
Donja polovina je bele boje. Po obodu poda, isti materijal se penje uz zid nekih 5-6cm, i formira coklu.
Sam materijal je mek, i lako se 'kopa'.
Zavrsni sloj je farba, koju sad trenutno skidam sa Kenda skidolom.
Ispod tog sloja je betonska konstrukcija.
Kosuljica ima nekoliko poduznih pukotina, koje su posledica sleganja zgrade u prethodnih 60+ godina, koje planiram da saniram,( akrilnim gitom ?)
Any ideas?
Totalno neplanirano iskoci da se radi kosuljica za jednu sobu oko 10m2. Evo i ova kosuljica na slici je bila plivajuca bez mreze sa 1cm staklene vune ispod pa se toliko okrunila da sam bukvalno rukom bez ikakvog alata izvadio komade kosuljice.
Pitanje ako bi ostavio ovu izolaciju od staklene vune da li je treba prekriti sa PE folijom ili nekom drugom pre postavljanja nove kosuljice? Debljna je bila oko 4cm same kosuljice.
Dobar Dan!
Molim vas ako neko moze da pomogne. Uradjeno mi je podno grejanje u stanu i pokusavam da nadjem majstora za kosuljicu koja bi isla preko. Do 6cm visine. Svaka preporuka bi dobro dosla. Molim vas samo provereni majstori. Povrsina je 55 kvadrata i drugi sprat.
Hvala unapred svima!
Ana
Добро дошли на форум, међутим да бисте добили препоруку морате назначити где живите, па ако неко од чланова има сазнања која су вам потребна о мајсторима из вашег места сигурно ће вам радо помоћи.
Pozdrav forumaši.
Dugo sam na ovom forumu i svašta sam imao prilike naučiti, pogotovo jer sam 60% svoje kuće uradio sam. Očekuje me još jedan SSM posao na ovoj kući i nadam se poslednji ovog tipa..
Planiram ovog leta na spratu kuće uraditi košuljicu u jednoj sobi gde to još nisam uradio. Spremio sam austrothermov stiropor 3cm protiv udarne buke jer ne želim da me klinci bude dok budu skakali i pravili galamu u svojoj sobi 
Međutim tu imam malu nedoumicu kako postaviti te table stiropora na pod koji moram priznati nije idealno ravan?!
Ako poređam samo table na takvu površinu stiropor table će izgledati kao uzburkano more. Neke će viriti neke će pak biti "potopljene".
Kako da rešim ovaj problem i da li je on uopšte problem ako će masa za izradu košuljce to sve pokriti i poravnati?
Nekako imam osećaj da tako ne bi trebalo, pa sam mislio da samo polepim table pomoću lepka i na taj način sve ih dovedem u " libelu".
E sada u tom slučaju ostaju vazdušni džepovi između stiropora i ploče u onim delovima gde je ploča udubljena.
Koliko to utiče na buduću nosivost košuljice i otpornost na mehaničke udare.
Verujem da utiče,ali nemam ideju kako to drugačije da izvedem? Savet? Znam za te samonivelujuće mase,ali one su skupe, a i na nekim mestima siguran sam ima i 2-3 cm visinske razlike. Nisam doduše merio, ali je vidljivo i okom.
Hvala
Prođe 10-tak dana, a niko sa nekim predlogom? Jer sam pogrešno nešto pitao ili je ova tema otišla u zapećak, pa je niko i ne gleda?
Možda je laički problem, ali meni ne deluje tako. Bilo kakav savet, pa da analiziram, šta i kako jer bliži mi se dan da počnem da radim na tome, pa da ne budem u nedoumici. Hvala.
Uzmite ravnjaču, položite je, izmerite kolika su odstupanja. Slikajte površinu ploče kako izgleda. Neko će se verovatno javiti.
За отклањање неравнина може да се употреби ригипсов суви насип. Нисам радио са тим, само сам видео рекламни флајер, тако да и цену не знам, али сигурно зна чувени Гоогле.
Ja sam jednu terasu (prethodno zastakljenu i izolovanu) nivelisao sa suvim estrihom, ali sam preko toga postavljao debele gips ploce, mislim da su bile oko 20mm (te ploce idu u jednom sloju). Ima vise od 10god pa sam i zaboravio malo dimenzije.
To mu dodju kao neke granule od stiropora pa mislim da nece biti bas dobro da se preko toga stavljaju table od istog, da ne dodje do ulegnuca vremenom?
Mozda prvo da se nanese neka masa za nivelaciju pa da se krene dalje sa stiroporom i vec sta ide.
Uradio sam u pokrovlju ovako (odozdo na gore):
1. EPS A120 Plus - 40 mm;
2. Azmafon - 20 mm;
3. EPS T650 - 50 mm;
4. Plivajući pod 45-55 mm, armiran šulc pletivom i dodatak vlakna;
5. Parket - 21-22 mm
Kada se žustro gazi po parketu dole se ipak čuje udaljeni bat koraka. Kada se gazi po debelom tepihu skoro da se ništa ne čuje. Jako glasan zvuk TV/radija se osrednje čuje jer se verovatno prenosi kroz zidove, ploču. U suštini je ipak neuporedivo bolje nego u stanovima gde sam imao prilike da budem. Sa ovom pameti verovatno bih stavio kamenu vunu umesto prvog sloja stiropora.
Savetujem da odustaneš od stiropora, izdvoji više para za tvrdu kamenu vunu a ispod nje stavi azmafon od 2 cm. Preko toga naravno ide košuljica i podna obloga. Tako rešavaš nivelaciju ai poboljšavaš efekat izolacije od udarne buke.
Za potpunu izolaciju najbolje je praviti zasebnu kuću.
Video sam i ja to,ali samo u teoriji. Dugo sam i razmišljao da sistemom suve gradnje rešim pod, ali nisam nigde ovde na stovarištima građevinskog materijala kod mene u Subotici video, da neko drži. Takođe sam jedno vreme hteo i sa podignutim podovima da rešim pod, ali najbližeg distributera sa tim pločama i štelujućim nosačima sam našao u susednoj Hrvatskoj. Za površinu koja meni treba to se ne isplati naručitavi. Zato posle svega, ostade klasična mokra izgradnja, jedino me ovo oko neravnina još koči.
Histerezis wrote:
Hvala. Imam ravnjaču od 3m pa ću proveriti, koliko su odstupanja. Doduše znam da ih imam, ali ako,treba i konkretna mera tipa 3-5 ili 35mm postaviću ovde čim izmerimUzmite ravnjaču, položite je, izmerite kolika su odstupanja. Slikajte površinu ploče kako izgleda. Neko će se verovatno javiti.
Astrea wrote:
Nažalost, ja sam stiropor već kupio Uradio sam u pokrovlju ovako (odozdo na gore):
1. EPS A120 Plus - 40 mm;
2. ...
U drugoj sobi sam radio košuljicu od mešavine piljevine, cementa i kreča. Daleko da sam nezadovoljan koliko ta podloga sprečava udarnu buku. Međutim neću drugu sobu da radim tako, jer koliko god se trudio takva košuljica, ne bude dovoljno kvalitetno ravna za postavljanje parketa. U prvoj sobi je laminat i on trpi male neravnine.Ne znam zašto osim cene, se nisam opredelio za kamenu vunu iako znam da je ona ubedljivo najbolja po pitanju kako buke, tako i termo izolacije. Ti si skoro ostavio 20cm za tu podnu podlogu. Ja na raspolaganj imam samo 10cm. To je još jedan faktor ograničenja. Hvala u svakom slučaju na preporuci
Pozdrav. Skoro sam kupio kucu, sredio prizemlje (nova vodovodna i elektro instalacija, ravnajuci sloj, mainat, zidovi, itd.). Jeste da sam se istrosio, ali je vreme da razmisljam o buducim radovima, kada se malo akumulira kapital.
Naime, ploca je dosta kriva, i bas je primetno na spratu, dok se u prizemlju primecuje, ali nije tako strasno. Merio sam razliku, i najniza tacka je 5 cm niza od najvise, tako da nema sanse da se tu postavi laminat. Interesuje me kako bih to mogao to poravnati, i kojim materijalom?
Malo me je strah da se ne preoptereti ploca. Uz to, kuca je radjena pre 30 i kusur godina, mada je sve odradjeno po PS-u, sa stubovima, jakom armaturom, itd.