Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Trajno gasenje naloga
Gde da kupim prekidač rer...
MONO ETHYLENE GLYCOL (MEG...
Problem sa toplom vodom

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Zidarski radovi

Dovoljna konstrukcija za jedan Podrum

27 poruka / 0 new
Tema zaključana
Poslednja poruka
Tue, 19/04/2016 - 10:20
Dovoljna konstrukcija za jedan Podrum
#1
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Poceli smo skoro da pravimo podrum sa kotlarnicom pored postojece kuce.Iskopali smo rupi od 2m dubine i dimenzija 2.6 x8.4 .Cela ta stvar se nalazi u produzetku kuce tako da ce se kasnije koristiti kao terasa sa izlazom iz dnevne sobe i trpezarije tako da nije smela da ide 50 cm iznad zemlje.
Zidace se betonskim blokom koji smo vec kupili, a ostalo bi se betoniralo .Nasa najveca nesuglsica je to da li smo kupili dobru armaturu da li je ona dovoljna i da li ce izdrzati . Za temelj je iskopano dimenzije 30x30 a podna ploca je debljine 12 cm .Stubovi su 20x20 nisu planirani horizontalni serklazi po obodima i gore bi se zavrsilo ravnom plocom od 12 cm.
Od prethodne izgradnje kuce nam je ostalo armature 10mm ravne tako da je dokupleno jos malo i konpletirali smo za temelje i stubove potrebne duzine.
Moje pitanje je da li bi sa ovim rasponima mogli da prodjemo sa ovim armaurama ? da li je dovoljna dimenzija temelja ? da li su potrebni horizontalni serklazi ? da li su dovoljne dimenzije ploca ....itd ako mozete da mi odgovorite na ta pitanja ili da me uputite na neki post koji bi mi dao odgovore na ta pitanja. puno hvala unapred

ps ima skica koja objasnjva situaciju

  • untitled-1_copy.jpg
Top
  • 3435 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Zidarski radovi
Wed, 20/04/2016 - 01:15
Minamoto, ako Vam je temelj
#2
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Minamoto, ako Vam je temelj postojeće kuće na rastojanju od rupe budućeg podruma kao na priloženoj slici onda niste smeli da iskopate rupu uopšte a da ne podbetonirate postojeći temelj. Jako je blizu postojeći temelj i izuzetno je rizično to što ste uradili. Drugim rečima sami ste sebi potkopali kuću!!! Za sada to stoji jer su upravni nadtemeljni zidovi i zidani zidovi preuzeli na sebe deo opterećenja (došlo je do preraspodele opterećenja unutar kuće).
To dali može fi10 gde, kako, koliko i na kom rastojanju otom potom. To je najmanji i najlakše rešiv problem. Generalno neće moći zid do kuće da se ozida samo od betonskih blokova i da to tako stoji. Kuća je blizu i pritiskaće bočno zid podruma....
Za sada ne mogu i "nesmem" da Vam dam konkretniji savet jer je vrlo moguće da Vam je kuća ugrožena (ako ste iskopali celu rupu i to tako ostavili).
Slikajte kako to sve u stvari izgleda i priložite slike pa da pričamo.

  • 2.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Wed, 20/04/2016 - 21:32
Rupa vec stoji iskopana
#3
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Rupa vec stoji iskopana nedelju dana ...i popilicno je blizu starim temeljima dubina temelja 48cm ,Postavio sam fotku i skicu iskopa .Koliko bi kostalo podzidavanje temelja a druga varijanta bi bila da povucem zid od podruma dalje od kuce a to zavisi od toga na kojoj je dubini temelj kuce.Sta je tu bolja varijanta.Meni bi naravno vise koristilo da podrum ostane veci .

  • gd1.jpg
  • dscf2410.jpg
  • dscf2411.jpg
  • dscf2414.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Wed, 20/04/2016 - 22:19
Auuuu . Pa šta to napraviste
#4
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Auuuu . Pa šta to napraviste ????

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 21/04/2016 - 00:33
Minamoto, situacija je baš ko
#5
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Minamoto, situacija je baš ko što sam i pretpostavio. Da susedni temelj nema uticaj na novi koji je dublji potrebno je da su na minimalnom međusobnom rastojanju koje je jednako dvostrukoj razlici dubina fundiranja. Ovo je dosta opšta preporuka jer to može u mnogome da varira od sastava tla. Praktično to znači da ste trebali da se udaljite minimum 2-3m pa da kuća nema nikakav uticaj (bočni pritisak na zidove budućeg podruma). Ovo Vama sigurno ne odgovara s obzirom da ste već iskopali rupu. I to celu što je relativno rizično.
Rešenje postoji ali to znači da dalje trebate da kopate jednu po jednu kampadu i da podbetonirate postojeći temelj (spustite kotu fundiranja kuće na nivo temelja budućeg podruma).
To znači da bi imali još 15m3 iskopa i 7m3 betona za podbetoniravanje. I tek onda možemo da razgovaramo da li može armatura fi10, kako bi se pravila ploča i H.S. podruma. I dali to u opšte tako može da se jednostavno napravi a da valja. Problem će biti vlaga...
Inače nisam pametan šta da Vam savetujem a da uradite a da Vama to odgovara i da kuća ostane u neispucalom sanju za naslednike.
Varijante su Vam sledeće:
1. Da zatrpate rupu.
2. Da se upuštate u "AVANTURU" da podbijate temelje. Ovo nikako nije za SSM varijantu. To bi trebalo da radi neko ko je već radio i ima iskustva. Da se neko ozbiljan uhvati da radi obavezno će Vam tražiti projekat i dozvolu (inače ovi radovi zahtevaju zaseban projekat o obezbećenju iskopa, temeljne jame i fundiranju susednih objekata). Uzgred i za podrum Vam treba dozvola. Ovo se ne radi na tenane u smislu da se iskopa rupa pa ajde da vidimo šta ćemo. Već se sve spremi i radi u roku od nekoliko dana (zbog kampada 1,4,2,5,3).
3. Da radite nadalje po prvobitnoj zamisli pa šta Vam Bog da.
Na kraju najbolje bi bilo da ipak angažujete nekog građevinskog inženjera sa kojim bi na licu mesta iznašli neko rešenje koje bi bilo i Vama prihvatljivo a i imalo potporu od strane struke (da ipak neko lupi šestougaoni pečat) i da mirno spavate.

  • 3.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 21/04/2016 - 11:39
Da razlika u fundiranju je
#6
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Da razlika u fundiranju je 150cm sto dodje na 3m minimalnog medjusobng rastojanja.Sto se tice varijacije na tlo ...ono je suvo voda je na -9m bila za vreme majskih poplava a i kuca tu stoji vec 20 godina gde je vec doslo do svog sleganja i nabijanja ali opet pored svega toga slazem se da nije trebalo prilaziti ispod 2m
Sto se tice potkopavanja temelja i Kampada sa ovako iskopanom zemljom je trazenje problema i prevelika investicija gde bi mi se vise isplatilo da je zakopam .
Ali opet i zakopavanje nije neko resenje jer je Cale vec pokupovao sav materijal.
Tako da nam ostaje da radimo po prvobitnoj zamisli ali da je prilagodimo maksimalno i nadjemo neku stabilnosti. Sto znaci da se pomerimo mozda nekih 20-30 cm jos od kuce i da postavimo do kuce Armirano betonski zid.
Sta mislite o tome postavio sam skicu ispod pod predhodno predpostavkom da je klizna ravan 60 stepeni. Desava se promena u duzini klizne ravni sa 140 na 170 cm

  • novo_merenje-model_copy.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 21/04/2016 - 13:30
prepravka ulaznih podataka
#7
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Histerezis wrote:
Minamoto, ako Vam je temelj postojeće kuće na rastojanju od rupe budućeg podruma kao na priloženoj slici onda niste smeli da iskopate rupu uopšte a da ne podbetonirate postojeći temelj. Jako je blizu postojeći temelj i izuzetno je rizično to što ste uradili. Drugim rečima sami ste sebi potkopali kuću!!! Za sada to stoji jer su upravni nadtemeljni zidovi i zidani zidovi preuzeli na sebe deo opterećenja (došlo je do preraspodele opterećenja unutar kuće).
To dali može fi10 gde, kako, koliko i na kom rastojanju otom potom. To je najmanji i najlakše rešiv problem. Generalno neće moći zid do kuće da se ozida samo od betonskih blokova i da to tako stoji. Kuća je blizu i pritiskaće bočno zid podruma....
Za sada ne mogu i "nesmem" da Vam dam konkretniji savet jer je vrlo moguće da Vam je kuća ugrožena (ako ste iskopali celu rupu i to tako ostavili).
Slikajte kako to sve u stvari izgleda i priložite slike pa da pričamo.

Pre svega Histerezi hvala na odgovoru
Prva skica koju sam postavio je bila neprecizna i dubina fundiranja je nacrtana veca nego sto realno jeste.Imate tacnu skicu iskopa zajedno sa slikama lokacije u predhodnom postu.
Slazem se da je velika glupost napravljena a sve zbog neke zurbe i nespremnosti ali sada gledam da izvucem nesto iz ovoga.
Gledam ovu skicu koju ste mi priliozili koja je nazalost skicirana na crtezu koji je netacan(mojom krivicom) pa sam uzeo i ispravio na realnu dubinu fundiranja.Takodj sam primetio da ste stavili ugao klizne ravni na 52stepena a cinimi se da treba da bude na nekih 60 tako da sam i to nacrtao pored.
Situacija izgleda malo manje opasna ali i dalje OPASNA ,to se slazemo.
Samo da se shvati da nepokusavam da izlaziram i opravdam glupost nego samo da imam dobre podatke od kojih krecem.

  • untitled-2_copy.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 21/04/2016 - 13:09
Znam da sada izbacujem opcije
#8
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Znam da sada izbacujem opcije koje mozda i nerade ali moram da probam Smile i da cujem vase misljenje .
Razmisljao sam da se pored postojeceg temelja doda produzetak koji ce biti ciniti celinu sa starim temeljom i biti povezan sa armirano betonskim zidom i temeljom podruma.cCime bi se povrsana povrsina kojom se zid kuce oslanja na pod a i u povezanosi elemenata isli bi zajedno u zemlju.
Da li ova stvar moze ovako da stoji i dobija li se nesto sa ovom .

  • nova_opcija.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 21/04/2016 - 13:14
Glupost napravismo ...kad se
#9
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

tenzor wrote:
Auuuu . Pa šta to napraviste ????

Glupost napravismo druze ...kad se zuri .Narucuje se materijal bageri majstori bez ikakvog plana , dozvole za gradnji i ostalih priprema
A sta ti mislis koje su mi najbolje opcije.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 21/04/2016 - 13:20
Најјефтиније ће бити да се та
#10
zvukoljub
zvukoljub's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Најјефтиније ће бити да се та рупа затрпа што пре и да се не угрожава ни објекат, а ни онај ко борави у том објекту.После полако размислити како искористити материјал на неки безбедан начин.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 22/04/2016 - 02:29
Minamoto, kliznu ravan sam
#11
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Minamoto, kliznu ravan sam bio nacrtao čisto principijalno da bi se stekala predstava šta može da se desi. Neće ona biti baš pod tim uglom što sam ja nacrtao. Uglavnom bude kao što ste nacrtali do donje ivice skroz. Sa ispravljenim crtežom preseka (koji ste naknadno priložili) je evidentno povoljnija stvar po Vas (jer onaj presek iz prvog posta je baš davao utisak da je puno potkopana kuća. Varijanta da nastavljate temeljnu stopu i oslanjate na zid nema nekog efekta. Ali da uradite zid do kuće od AB i da bude ozbiljnije povezan sa temeljnom pločom a ona malo deblja to već ima smisla i to se radi. Obično su to slučajevi na kosim terenima kad komšija komšiji potkopa kuću pa je dužan da uradi potporni zid. To bi možda moglo. Morao bih da se malo raspitam pa da Vam nešto konkretnije kažem...
Kako Vam izgleda kuća u osnovi i preseku?

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 22/04/2016 - 18:01
Ja bi kazo samo jedno ... Taj
#12
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ja bi kazo samo jedno ... Taj bager u rkiverc , vibro ploča i zatrpavanje ...

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 24/04/2016 - 00:29
Histerezis izvini sto nisam
#13
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Histerezis izvini sto nisam ranije odgovorio ,prilazem ti crtez .
Slazem se da sa ojacanjem Zida i temelja dobili nesto sto bi moglo da opstane.

  • pozicija_u_odnosu_na_kucu.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Sun, 24/04/2016 - 08:25
Šta je međuspratna
#14
lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Šta je međuspratna konstrukcjija na kuči? Ako je fert, jel znaš u kom pravcu su postavljene fert gredice?

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 24/04/2016 - 10:25
Na brzinu proračunato i
#15
lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Na brzinu proračunato i prilično konzervativno (tj. na strani sigurnosti), moglo bi se izvesti kao na skici.

Zidovi i donja ploča bi bili 20cm, gornja može i tanja (a može i Fert). Armatura na žalost teško da može glatka koju imaš (mada može li bi bila gusta). Ne znam gde i kako bi bio ulaz u podrum, pretpostavljam na drugo podužnom zidu.

  • podrum.png
Top
  • Login or register to post comments
Sun, 24/04/2016 - 12:51
fert
#16
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

lookic wrote:
Šta je međuspratna konstrukcjija na kuči? Ako je fert, jel znaš u kom pravcu su postavljene fert gredice?

Da koriscena e fert u kuci i debljine je klaicno 19-20cm oslanjaju se po duzini objekta .Prilazem skicu i sliku objekta .

  • raspored.jpg
  • dscf2408_copy.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Sun, 24/04/2016 - 13:44
lookic pa kupili s,p jos
#17
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

lookic pa kupili s,p jos rebraste tako da ce biti neka kombinaija.
Koliko ja shvata ove crteze vi predlazete da se ceo podrum uradi od armiranog betona .Ja vidjm da je to dobra i cvrsta varijanta samo sto imam problem sto je kupljeno vec 500 betonskih blokova od kojih je prvobiitno planirano da se ceo podrum sazida( naravno sa ab stubovima i temeljima),Tako da bi morao da iskoristim te stvari .Ja sam vise mislio da se ostatak ostavi od betonskih blokova i stubva a da se ugrozene zone ojacaju .
Ako moozete da mi protumacite podatke koje ste mi stavili RØ10 to razumem da je rebrasta a sta je /20 je to sirina stuba l gustina postavljanja ?
A alternativa ova arnmatura Q 335 to 8 mm 150x 150.to je u jednom sloju ili dva .

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 24/04/2016 - 15:03
U principo, taj zid do kuće
#18
lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

U principo, taj zid do kuće bi morao ceo betonski, a ostali mogu i od blokova samo sa vertikalnim serklažima u uglovima i drugi dugački zid bi morao da ima bar još jedan vertikalni serklaž u sredini.
Onp Rfi10/20 znači da se armaturne šipke stavljaju na svakih 20cm( to se odnosi na vertikalne šipke u zidu i horizontalne u pravcu kraćeg raspona ploča, u upravnim pravcima može i 30-40cm). Zato sam i napisao varijantu sa Q335, i mislim da je bolja opcija.
Armatura se stavlja sa obe strane, tj. u obe zone, bez obzira da li je mreža u pitanju ili armaturne šipke.

Hidroizolacija je nacrtana samo ispod ploče, a podrazumeva se da ima i vertikalna.

Da se razumemo, ovo je na brzinu sračunato, da angažujete projektanta da Vam to sračuna, sigurno bi ste uštedeli.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 23/05/2016 - 11:18
ubacivanje dimljaka
#19
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Evo izidah podrum poslacu slikei objasnjenje sta je uradjeno ali sada sam trenutno u novoj dilemi za koje bih zeleo da cujem misljenje foruma .
Resili smo da uzmemo shidel dimljak ali sada planiramo njegov temelj sada me zanima koja je bolja varijanta
1)da ga oslonimo na AB zid podruma
2)da podbetoniram temelj na tom delu i tu produzim temeljnu plocu za dimljak.

Dimljak je visok 11m sto je 1100kg .

moja misao je da bi trebalo da podbetoniram svakako .Prodavc shidela je rekao da bi trebalo da ucvrstim spoljasnje elemente svaki put kada naletim na AB serklaz sto znaci temeljni zid-serklaz prvi sprat -serklaz drudi-streha i onda bi se odzak nosio na fasadi .Ali ako se dimljak nosi na fasadi smem li da ga oslonim na podrumski AB zid jer su to dva razlicita objekta i drugacije rade mogli bi polomiti dimljak.Po meni bi mozda bilo bolje da produzim ovaj podbetonirani element i da na njega stavim temeljnu plocu. sta je vase misljenje.

  • oslanjanje_na_temelj.jpg
  • postavljanje_dimljakal_oslanjanje_na_podrumski_zid.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/05/2016 - 22:22
ubacivanje dimljaka
#20
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

evo slika trenutne situacije
1 sira slika sa zaokruzenom pozicijom
2 iskop i otucan temelj kuce
3 armiranje i vezivanje

  • dscf2589copy.jpg
  • img_20160523_140019.jpg
  • dscf2577.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Tue, 24/05/2016 - 04:20
Minamoto, definitivno druga
#21
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Minamoto, definitivno druga od dve predložene varijante tj. varijanta sa prve slike u prilogu prethodnog posta. Jedino zub koji je ispušten iz tog podbetoniranog dela temelja a na koji se oslanja budući dimnjak ne može da bude toliko tanak kao na skici. Uradite ga barem 25-30cm debljine uz armiranje (mala je količina materijala da bi se štedelo na ovom mestu).
Nego to kao što ste zamislili neće da valja i da bude trajno... Ne možete dimnjak tek tako u podzemnom delu da uradite a da ga ne izolujete od vlage (kompletan deo koji je pod zemljom zbog kapilarne vlage) + nadzemni deo minimalno 40-50cm od kiše. Vlažiće Vam se plašt koji će da vlaži T.I. koja će da mrzne i da propadne+kad je vlažna gubi na izolacijskim svojstvima i dimnjak će se pothlađivati. Poželjno da od betona napravite čizmu tj. betonski kanal. To bi bilo kao što ste za sad zaplanirali+da izbetonirajte krila sa strane (dovoljno i 10-tak cm deljine) + sa čela iznad kote priključka i sve to do visine sokle kuće. Pa sve to lepo hidroizolujte iznutra i u tako dobijenom kanalu ozidajte dimnjak. Sve ovo što napravite trebalo bi da dilatirate od novoigrađenog podruma. Neće podrum da se slegne jer ste u trenutku iskopa sklonili masu od oko 4t po m2 a novim podrumom opteretili sa par stotina kilograma. Ali će objekti definitivno da se različito ponašaju i treba ih odvojiti. Termoizolacija koja je između plašta i dimovodne cevi neće biti dovoljna za spoljašnji dimnjak i toliku visinu a da se dimnjak ne podhlađuje. Poželjno da krenete sa termoizolacijom malo niže od mesta priključka dimnjače. To bi značilo da kanal napravite sa svih strana širi za debljinu T.I.

Postavite slike onoga što ste do sad uradili. Poželjno da ova tema ostane usresređena na konstrukciju podruma. Pitanja u vezi dimnjaka najbolje da prebacimo na neku od tema vezanih za zidanje dimnjaka. A da se ovde reši pitanje oslanjanja, izrada temelja, međusobno dilatiranje postojećeg i novoizgrađenog objekta....

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/05/2016 - 22:39
Histerezis hvala na odgovoru
#22
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Histerezis hvala na odgovoru .Izbetonirali smo sa varijantom sa prve skice gde se podbetonira postojeci temelj i neveze se za podrumske zidove (okaci cu slike)
Izbetonirao sam zub na debljinu od 20cm sa MB 30(1:2,5). Izlili smo kanal za dimljak koji cemo hidroizlolovati (sta predlazes?).
Ne razumem sta je to podhlađivanje , kako to ima veze sa termoizolacijom i kako ona nije dvoljna?
Dolazijo mi je covek iz Schidela i rekao je de moze na spolja ovaj dimljak.
Ovu temu oko termoizolacije hidroizolacije, podhladjivanja i generalno dimljaka u podrumskim prostorijama prenecemo u novi post.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/05/2016 - 22:54
Ne vidim nigde hidrozolaciju
#23
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ne vidim nigde hidrozolaciju zidova podruma ? Možda nije uslikano iz pravog ugla ?

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/05/2016 - 23:18
Kada smo vec kod konstrukcija
#24
minamoto
minamoto's picture
Offline
Registrovan dana: 13/11/2012
Poruke:

Kada smo vec kod konstrukcija i betoniranja. Clanovi moje porodice su dosli na ideju da se deo na zidu do kuce ne ozida sa zidom do tavanice nego da tu samo se iznad uradi serklaz i da se ostavi kao polica (obelezeno je na slici ) Naravno ova zemlja izmedju potpornog zida i kuce bi se sklonila i izlila se neka tanja ploca i stavili se blkovi uz kucu kao oslonac
(skica 2)
Prvobitna varijanta je bila da se do kraja vertikalno ozida blokom i da sa druge strane ostavim suplje ili neka sljaka )pre svega iz razloga cvrstoce i stabilnosti ( crtez prvi ).
Polica zvuci kao dobra ideja ali nebi znao kako to da izvedem .....oslanjanje da li sve nastavim da oslanjam kako sam do sada samo da ojacam serklaze jer nema blokova , da li postaviti blokove do kuce ili nisu potrebni .Kako konstrukcijski termoizolacijski se resava taj deo kada ploca dodiruje temeljni zid.
Zanima me da li je to pozeljno raditi u ovom mom slucaju .da li bi ta dva hrizontalnia serklaza do kuce morala biti ojacana odnosno koliko vi mi trebalo armature itd.

  • dscf2590_copy.jpg
  • dfg.jpg
  • dfgdfg.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/05/2016 - 23:29
Jel ovo izjavio čovek koji
#25
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Jel ovo izjavio čovek koji je pri čistoj svesti ili je uteko iz neke insitucije !!!! Citat " .Prodavc shidela je rekao da bi trebalo da ucvrstim spoljasnje elemente svaki put kada naletim na AB serklaz sto znaci temeljni zid-serklaz prvi sprat -serklaz drudi-streha i onda bi se odzak nosio na fasadi " !!!!

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 27/05/2016 - 02:16
Minamoto, od starta kad ste
#26
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Minamoto, od starta kad ste počeli da radite Vaša zamisao je imala nedostatke i to sada ne možete da ispravite a da bude racionalno što se tiče finansijskih ulaganja. Računao sam vaš slučaj i nemože podrum nikako da prođe a da obe strane ne budu od armiranog betona + i ploča odozgo da razupire zidove da bi bili racionalniji i jeftiniji. Napravio sam Vam skicu čisto da stvorite predstavu šta ne valja. Sa leve strane zid podruma pritiskaju aktivni pritisci od tla i od pritiska postojećeg temelja kuće (ovaj drugi je mnogo veći). Sa druge stra ne njima mogu da se suprotstave pasivni pritisak tla (to Vam je kada se konstrukcija utiskuje u tlo) na zubu. Zub je mali pa je i taj pritisak mali. Suprostavlja se trenje između temeljne ploče i tla. I to je malo jer je podrum lak nema ga ništa tj. šupalj je...I jedino što je moglo da se suprostavi je pasivan pritisak na zidu sa druge strane poduma. To podrazumeva da morate da iskopate i da betonirate jednostrukom oplatom. Ovo je jako važno jer samo tako možete da ostvarite "intiman" kontakt između zida i tla i možete da računate da će doći do pojave pasivnog pritiska a da horizontalna pomeranja podruma budu mala. Jer dzaba Vampasivan pritisak ako će podrum morati puno da se pomeri da bi se aktivirao pritisak. Vi ste iskopali rupu i ozidali blokom tako da od toga nema ništa!!!! Između zida i tla imate "dzvirku" vazduh i nema šta da podupre.... Ploča iznad podruma bi u slučaju da je sve ko što treba trebala da razupire zidove tj. da im bude gornji oslonac kako bi oni bili manjih dimenzija...
Šta će dalje da se dešava ne znam da Vam kažem. Može da se desi da sve uradite kako ste i zamislili i da ne bude ništa, ali može da bude i "Svašta"!
Što se tiče police razumem šta hoćete da napravite kao u kanalima u automehaničarskim radnjama. Da Vam služi da ostavljate sitnice i slično.... To rešenje sa blokovima do kuće ne daje serklaže (jer oni leže po zidovima i napregnuti su zatezanjem ili pritiskom) nego sada oni vise i savijaju se i oni postaju grede. Što se tiče armature zavisi šta planirate preko ploče tj. šta ide od slojeva i dali će služiti da na nju samo stavite sto i stolice i sedi familija ili se kasnije dosetite da ređate drva ili neki teret...Inače minimum bi neki bio u donjoj zon u kraćem polju od 3.2m mogu 2B12 a u dužem 4B12. Nad osnoncem 6B12. Uzengije mogu i fi6/20/10 nad osloncima...
Što se dimnjaka tiče ovaj forum je jako kvlaitetan što se tiče instalacija grejanja. Pretražite već postojeće teme i priključite se nekoj. Na temu podhlađivanja pisao je Astrea dosta dobro i kvlaitetno. I na samom Schidel-ovim sajtu imate napomenu da u spoljašnjem ne grejanom delu dimnjaku nije dovoljan osnovna izoacija iz među dimovodnih cevi i plašta. 11metra je solidna visina i imaćete problem sa funkcionisanjem dimnjaka ako ga ne izolujete dodatno....
Što se tiče predloga za H.I. i detalje prelaza sa jedne na drugu konstrukciju ne bi bilo loše da se još neko uključi....
Inače za H.I. samog podruma je sad kasno. Jedino da uradite dupli zid tj. da napravite kadu... Inače da se sve ovo napravi i da bude po "propisu" trebalo bi da Vas košta zaista puno i niakao nije racionalno. Ta te pare bi mogli da napravite nadzemnu kotlarnisu dalje od kuće i da položite pradizolovane cevi u kanal u tlu....O mnogim stvarima ste trebali najpre da razmislite i da ih dobro osmislite i to znatno pre nego što je prvi ašov u zelju bio ukopan...

  • pritisci_tla.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Fri, 27/05/2016 - 06:16
У самом старту је дат савет
#27
zvukoljub
zvukoljub's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

У самом старту је дат савет да се тако нешто не ради ( пост бр. 2), међутим ипак је урађено по замисли инвеститора и то како не треба да се ради и ја сад озбиљно размишљам да блокирам ову тему јер не би требао форум да буде "саучесник" у оваквим и сличним грађевинским "подухватима".

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Tema zaključana