Ajd da ja dam moje misljenje odma, lepak tj. tankoslojnimalter kako ga oni zovu se nanosi u sloju od 1-3 mm bas zato da bi bili sto manji toplotni mostovi, i cuo sam jos da ako se nanosi debelo da hoce da pucaju blokovi.
Y-tong se uglavnom iznutra samo gletuje i ne verujem da se kondezuje cak i ako nije spolja malterisano.
Ovo je moje misljanje, jos nemam iskustva... nadam se da sam upravu...
@Bane M75: Goran je u pravu za malter, ako cemo da trazimo manu Ytong zidu onda je to mala akumulacija toplote ovog zida, tako da prekidom grejanja dolazi do brzeg hladjenja prostora nego kod klasicnih zidova, a sve ostalo je sigurno pozitivno(brzina gradnje,obradljivost bloka, izbacivanje faze malterisanja, termicka zastita, ...)
Hvala na odgovoru, jos jedno pitanjce,
kakvu ces gore plocu da uradis ?
@bayax
Radim klasicnu, ne idem na belu tavanicu, ako me pitas za reazloge, prvi je novcani dobio sam ponudu od Xelle za belu tavanicuu i ona za mojih 109m2 iznosi 2709€, a klasika kosta oko 2200 (1300 fert+punioci+mreze i oko 850€ za beton) drugi je sto majstori nisu nikad radili sa njom, mada ovi iz Xelle salju instruktora, ali ostao sam na klasici.
Da da jasno, bas sam te iz tog razloga i pitao, mada nije neka razlika u ceni,
pitam te sve to, jer i ja kao i ostali planiram da napravim sebi kucu, trenutno cekam papirologija da se zavrsi . Pa se uz put informisem polako, jer mi se ne zuri.
Stize lepo vreme nadam se da ces ubrazati radove i da ces postaviti jos neke
fotke.
Sve najbolje u daljem radu
Pa hoce li skoro majstore ta kuca,rade li sta ti neimari?
Veliki pozdrav
Pa Golube hoce li ta ploca ,pa sprat pa ploca ....majku mu staru,zaboravio si nas,ne pises,ne odgovaras,nema nikakvih slikovitih objasnjenja o gradnji,a bas si lepo poceo.....sto bi rekao Zemunac :Zar i ti.sine brate?" :hh
Pozdrav,tutu-rutu :bye2
Prvo da zahvalim svima na interesovanju, kuca raste jos malo i porasla je! Moram da kazem da sam bio manje aktivan pri dokumetovanju nastanja kuce ali evo nastavka
Izlivanje ploce prizemlja
Stepenice izmedju prizemlja i I sprata, neki smatraju da sam pogresio sto sam isao sa polukruznim stepenicama, ali tako smo zena i ja zeleli.
Zavrsen I sprat, kao sto vidite za sprat sam koristio Y-tong-ove kako ih oni zovu protiv potresne blokove, tako da nije bilo salovanja stubova. To je majstorima olaksalo i ubrzalo posao, mada smatram da su neopravdano skuplji od obicnih TB-a. A za nadvoje su kao i u prizemlju korisceni U-profili
Izlivalje ploce I sprata
To je poslednja ploca nema vise, idemo krov!!!
Posto je u planu i krovna terasa za izlivalje ove ploce koriscen je beton sa dodatkom aditiva za vodonepropusnost, naravno preko ide hidroizolacija.
Toliko za sad nastavak sledi, ako nekog nesto zanima slobodno nek pita.
Pozdrav.
Zdravo Golube,
hvala na fotkama lepo je videti kako se gradnja odvija po fazama.
Bas sam juce sedeo uz kaficu sa jednim arhitektom/preduzimacem ne znam kako da ga nazovem i naravno dotakli smo se Ytong-a.Svelo se na njegovo ubedjivanje o stetnosti i kako on sebi nikad ne bi zidao kucu od istog.
Sta reci
...
pozdrav i sve najbolje
Zdravo Golube,
... i naravno dotakli smo se Ytong-a.Svelo se na njegovo ubedjivanje o stetnosti i kako on sebi nikad ne bi zidao kucu od istog.
Sta reci
To je realnost u kojoj zivimo,tugo nasa.....Potrebno je mnoogo truda da se izadje iz klisea i prihvati nesto novo,balkan...
Bas sam juce sedeo uz kaficu sa jednim arhitektom/preduzimacem ne znam kako da ga nazovem
Bas tako kako si rekao :"NE ZNAM KAKO DA GA NAZOVEM", pa barem bi takvi ljudi koji se bave preduzetnistvom trebali da su uvek prvi sa novim tehnologijama i materijalima-mada YTONG svakako nije nov materijal!
Pozdrav
Iako je malo OFF
Evo malo svetla na temu stetnosti gas beton blokova (ytong, siporex )
Negde tokom prve polovine 1980-ih je postojalo jedno udruzenje proizvodjaca opekarskih proizvoda cele SFRJ . I tad uplaseni od konkurencije firmi Sloboda i Gas-beton Vreoci i naglom ekspanzijom upotrebe siporexa , oni su lepo i "ispod zita " proturili tu prevaru zvanu "stetnost " ili "radioaktivnost " gas beton proizvoda . Jos otada mi vucemo taj problem .
I dan danas se mnogi pozivaju iako nemaju nijedan dokaz "za " a imaju gomilu dokaza "protiv " ,kao neku istinu o stetnosti gas-betona .
Moram Vam priznati da me je skoro ubedio, poceo je da mi se smesi brk,cim sam pomislio koliko cu da ustedim na ceni materijala,,,
Ako bi uradio pravu klakulaciju troskova uvideo bi i sam da je gradnja Ytongom ipak jeftinija
Nije me bilo neko vreme, kuca je podkrovom!!!
Za pokrivac sam koristio Tondach-ov Continental plus, ispod paropropusna folija i OSB ploce, koje sam premazao sandolin-lakom
Evo i slika
Sad prozori....
Pozdrav!
Alla :+ :+ ,resio si da se javis i pocastis verne pratioce teme sa novim fotkama :jump2: ,ali si mogao da se malo vise potrudis i odkucas koje slovo vise :roll: .
No ,da ne budemo nezahvalni,svaka cast i samo napred :bye2 :bye2
Ovo sto je do sada uradjeno je veoma jeftino u odnosu na ono sto te tek ceka znam iz razloga sto bas sad renoviram jednu manju kucu od oko 50 m2 a pre 2 godine sam renovirao kucu u kojoj sada zivim koja ima oko 90 m2 relativno mala jednospratna kuca.Betoniranje stubovi ploca zidanje nije jeftino barem se tako cini na pocetku ,ali kada krenu da te deru keramicari vodo instalateri elektricari majstori za ugradnju parketa ili laminata moleri tek ces onda videti sta znaci jer skupo.Srecno u svakom slucaju i da se sto pre uselis.
Jer ce biti jos slika ili je nas graditelj napravio malu pauzu ?
Kako narod kaze, kad se kuca stavi pod krov moze se malo odahnuti. Sve cestitke za uradjeno.
Da li se u ovom slucaju prethodna kalkulacija troskova do ovog momenta pokazala kao ispravna, ili je bilo znatnijih odstupanja?
I sam imam u planu gradnju kuce i garaze, i u poslednje vreme bas u cilju izbegavanju iznenadjenja sve vise razmisljam o montaznoj varijanti kuce sa prethnodno definisanim resenjima i cenom.
Pozdrav
@ken83
Da graditelj pravi malu pauzu
@dfast
Pa moram ti reci da sam zadovoljan probijanjem kalkulacije koja je oko tj. i manje od 10%. Naravno nemoguce je izvrsiti tacnu kalkulaciju, nonstop ima nekih varednih troskova. Ali ja sam vise no zadovoljan.
Ovih dana su i stavljeni prozori, sledece je hidro-izolacija krovne terase, ali prvo malo odmora 
Pozdrav svima...
i ja s nestrpljenjem cekam nastavak slikovnice.
sve sto sam videla izgleda fantasticno (iako stresno - bar po mene, posto sam i sama "ponosni vlasnik nove kuce").
solidno urađeno,jedino imam dve zamjerke ,za prvu nisam siguran pa očekujem da Golub odgovi na tu temu nešto,radi se o tome kad je zavrsio temelje i donju ploču u koju je isao beton sa aditivom nije stavljao izolaciju ispod zidova,bez obzira na aditiv to se treba raditi,jer vlaga iz temelja u zidove ide ko autoputem,princip je isti kao i sa termodinamikom,vlažniji objekat predaje vlagu suvljem objektu dok im se vlažnost ne izjednaci taj procces neprekidno traje pod uslovom da susjedni objekat ima sposobnost da prima vlagu,a zidovi ih svakako imaju.druga greska koja je ocita i tesko estetcki popravljiva je sto ploče etaža nisu uvucene 50 mm u zidove kako bi se uradila izolacija sa stirodurom,jer ako se betonski elementi ne izoliraju primjena ovog skupog termo-bloka gubi smisao,sve ovo naravno nije vazno ukoliko će se raditi još i ekstra izolacija izvana u sloju od minmum 50 mm,ali onda ne vidim svrhu upotrebe termo-bloka ako ce da se radi dodatna izolacija,moglo se proći jeftinije sa giter blokom a boga mi dobili bi se i daleko jači zidovi od ovih koji su po glavnoj osi ucvršćeni sistemom klin_utor i to sa krtim materijalom poput gas-betona
imam još jedno pitanje,koja je svrha one folije prilikom izolacije podruma,tj znam koja joj je ciljna svrha al me interesuje koja je debljina te folije i koja je vrsta te folije,koji tačno materijal,polietilen ili šta da bi znao koliki joj je rok trajanja,to se da izračunati.folije koje se ukopavaju u zemlju su jako skupe ,debele (preko 500 mikrona,ili prevedeno u milimetre preko pola milimetra debljine) a ova folija mi djeluje kao obicna debljine 80- 150 mikrona tak da joj ja predviđam vjek trajanja od 2-3 godine dok se ne pojave pukotine po njoj.
inače kuća izgleda lijepo i savršeno se uklapa u krajolik,svaka čast na planu i žrtvovanju ,ovako treba da se radi,a ne da se krene u gradnju bez ikakve ideje i plana. odlična kuća,ja ne dajem pohvale lako,naprotiv vrlo sam razočaran u nas sistem gradnje,posebno sto se tice estetike ne smao kvaliteta. na statičara koji je uzeo 400 evra za svoj posao koj ije odradio odokativno imam ogromne zamjerke,on to nije 30% predimenzionisao već 100 % ,kaze da m use na modelu javljaju neke sile,dao bi mu ja sile preko glave,statičari ne rade sa modelima vec sa 2d geometrijom i vektorskom matematikom,koji crni modeli,modele koriste aerodinamičari,zato kad dajte novce za proračune predlažem da tražite da vam statičar objasni računicu kad mu dajete pare,sjednite sa njime i nek vam objasni sva opterecenja,smjerove i ostalo,to nije tesko za shvatiti statika je vrlo prosta stvar,ono sto je tesko u mehanici to je dinamika,kinematika i ostale stvari koje nisu bitne za građevinarstvo kad su porodične kuće u pitanju
Sad vec pocinjes da me zabrinjavas sa komentarima , prvo odakle ti ideja da kritikujes staticara i otkud znas da je preterao . Na osnovu pgleda na fotografiju si zakljucio kako ga je staticar "odrao " prilikom naplate i jos mu povecao utrosak armature za 100 % . Zamolicu te ovako javno da stvari koje ne znas i ne razumes , a pogotovo za takav posao- proracun nemas ni diplomu a ni licencu ne omalovazavas . O cvrstoci zida od Ytonga pogotovo nemoj nista da pises jer nit poznajes materijal a jos manje si radio sa njim . A malo pgledaj bolje slike pre nego se usudis da komentarises kako nesto ne valja , vertikalna hidroizolacija je odradjena "kondorom " od 4 mm a kondor je zasticen vazdusnim dzepom i zidom od cigle na kant , a onaj najlon koji si ti primetio je vise ukras nego sto ima bilo kakvu ulogu .
Za ono o betonskim serklazima si jedino u pravu pod uslovom da na ovaj objekat nece ici dodatna izolacija
tvoje me razmisljanje cudi ,majke mi,kazes za foliju da je zbog ukrasa,a sta ce pod zemljom ukras !? imaš cudan smisao za logiku.
vidio sam i sam da je urađena vertikalna hidroizolacija,al ja pitam sta je sa horizoontalnom,ta nisu temelji samo izlozeni vertiklano vlazi,a radi se o zahtjevnom terenu sa podzemnim vodama pod pritiskom,dobro je pa je koristen beton sa sertifikatom i aditivom,to je bio odlican potez.tako da je moguće da nece biti nikakvih posljedica.čudi me zasto zidari ne praktikuju kad zidaju prvi red blokova da postave ispod njega izolaciju,pa to je osnovno pravilo staro minimum 60 godina,znači imam zamjerke upućeno majstoru koji bi takve stvari morao da zna jer mu je to profesija,namjerno sam rekao da je urađeno solidno,imam još zamjerki na majstore,lijepo se to vidi na slikama,imamo mjesta gdje viri armatura kad se skinula daska za šalovanje,što znači da armatura nije po propisu postavljena ,pa ne može ni konzola da bude propisanih mehaničkih karakteristika imam još zamjerki,mogu sve na osnovu ovih fotografija da to i dokažem i prikažem ilustrativno,mislim da bi to bilo korisno u ovoj temi,pa da ljudi ubuduce znaju da kontrolišu izvođače radova,ali sramota je to teška da zidari ne znaju osnovne stvari iz svoje profesije,ipak je to zanat,a zanat nije čist fizički rad potrebno je tu malo i intelekta ne samo leđa ,naplaćuje se oboje a često se radi samo sa leđima i to je ono što je nepravedno prema investitoru,covijek štedi novce čitav život da sebi uradi dom ,na kraju dođe neki poluprofesionalac koji se naplati kao pravi profesionalac ,to je kriva naša država niko drugi,država ne radi svoj posao ni približno kako treba zato nam i jeste kako je i ne može nam ni biti bolje,tu nam niko nije kriv sa strane po tim pitanjima.
Vidim da tvoji komentari vise prelaze u neku da ne kazem zluradost . A iskreno da ti kazem komentarises stvari koje ne znas i dajes sebi za pravo da si strucnjak . Na strani 3 na fotografijama na toj strani ima ih tri lepo se vidi postavljanje HORIZONTALNE HIDROIZOLACIJE ispod prvog reda blokova . Tako da ni za to nisi u pravu . O samom gradjevinskom zanatu za nekog ko nema profesionalnog iskustva sebi si dao suvise za pravo da nalazis dlaku u jajetu .
Tako da bih te zamolio da budes malo konstruktivniji na ovom forumu , jer u protivnom nece biti nista korisno od tvojih "saveta "
jeste,išao sam sam da gledam detaljno fotografiju po fotografiju i vidio sam i sam na jednoj fotografiji se lijepo vidi horizontalna izolacija,tako da povlačim ono moje pitanje golubu u vezi iste i povlacim moje primjedbe u vezi te izolacije,al ostaju druge stvari. tenzore ti jesi urednik na ovom dijelu foruma,vjerovatno ti je zadatak da paziš da se ne skreće sa teme i da nema vređanja,nema u meni nikakve zloradosti,daleko sam ja od takvog karaktera,posebno sto sam sam prosao kroz veliki ratni haos i dobro znam sta znači ljudska muka i nevolja,pa sad da se još i radujem tome...
ako moja primjedba na armaturu koja se vidi sa strane nakon skidanja kalupa za livenje vjenca ploče (da ne koristim strane izraze) nije na mjestu i nije konstruktivna onda se ja izvinjavam što sam zalutao na ovo mjesto gdje ne važe poznati zakoni fizike!
i dužan si mi jedan odgovor,jel se ti baviš paranormalnim aktivnostima,imaš li neke nadprirodne moci kad znaš kakva ja iskustva imam i šta sam sve radio? ako je tvoj zaključak temeljen na mojim rječima molim te da mi obrazložiš gdje sma ja pomenuo nesto neispravno u gradnji kuće? još da ti kažem da mi je poznata zrenjaninska arhitektura,išao sam tamo često na carinu dok sam se bavio jednim poslom nevaznim za ovu temu,tako da mi je sve jasno,ako mi ne zamjeras. i nemoj se ljutiti na mene,nisam ja zlonamjeran,ja bi da nam svima bude bolje,ali moramo sami da se borimo za to,npr među prvim stvarima moramo da se rješimo naše nonšalantnosti jer nam daje katastrofalne rezultate,to je činjenica,također treba da se manemo improvizacija jer nismo u srednjem vjeku,standardi zivota su skocili od tad nezamislivo
ja ću pokušati da prikažem u čemu se grešilo kod gradnje ove kuće,nadam se da ce biti konstruktivno i da ce dobro doci clanovima i gostima ovog foruma zainteresovanih za ove teme,ne da moje rječi budu referentne,daleko od toga,nek ljudi prime k znaju sto vise misljenja pa neka sami prosude šta i kako,tako je najbolje,zbog toga ne treba da se tuđa misljenja sjeku u korijenu posebno ako iza njih stoji neka argumentacija,ja sam tebi lijepo navodio zbog čega tvoja ideja sa trskom ne valja za termoizolaciju kuće a ti ni sada još uvijek izgleda nisi registrovao moje argumente,ili nećes da priznaš da sam u pravu.
Niti se ljutim niti ti zameram sta .
Samo ponekad ljudi sebi daju za pravo mnogo vise nego sto to dozovljavaju odredjena pravila i propisi . Kad kazem da nemas iskustva tu pre svega mislim na prakticno iskustvo , da bi bio dobrano potkovan u nekom znataskom delu posla treba ti minimum 10 000 radnih sati da bi se moglo za nekog da ima iskustva .
Gradjvina je poznata po svojim tolerancijama od +/- 5 cm i to je u praksi dozvoljeno . A takva jedna greska po pitanju armature jeste da POSTOJI ali je ona zanemarljiva u odnosu na ceo objekat .
O Zrenjaninskoj arhitekturi kad bi se pricalo ili bi se napravio neki film verujem da bi odgovarajuci naslov bio " Promasaji IdiJota " jer onaj ko je bio nadlezan za uredjenje grada od 1945 pa naovamo tesko da bi se mogao drugacije definisati osim idiJotom . Zrenjanin je pun promasaja i gradjevinskih (statickih )nopr Vodotoranj u centru grada koji ima bazen na 11 spratu koji pusta vodu a zgrada se nakrivljuje , preko toga da su dva mosta tesko ostecena zbog gradnje tzv "Broda " tj zgrade Vojvodjaske banke . A jos je gore sitacija u Arhitektonskim resenjima a o estetici da ne pricam . Verujem da u Evropi nema grada sa vise promasaja , a takva politika se i dalje nastavlja .
Apsolutno se slazem da je veliki problem nasa nonsalantnost i sistemi "kako cemo lako cemo " jesu veliki problem . Ali postoji jos veci problem npr kao sto je privatizovanje izvora NACONALNIH STRATESKIH SIROVINA . Verujem da je tu srz problema . A evo malo obrazlozenja svi eventulani propusti i izvrdavanja pravila i propis agradnje se lako resavaju DOSLEDNOM primenom zakona . Ali kako mi da resimo preskupu gradnju , a gradnje NEMA bez cementa , a imamo gotovo najskuplji cement u Evropi a kvalitet istog je vrlo diskutabilan .
Kada su sirovine skupe , skup je i materijal a onda su svi u lancu gradnje primorani da "karabudze " ne bi li pojeftinili gradnju a smanjili svoje troskove .
Slazem se da nismo u srednjem veku i da je nauka uznapredovala mnogo , ali je nauka mnoigo vise angazovana u sluzbi sticanja profita nego za dobrobit covecanstva . Ako samo malo razmislis o pojmu "zastita covekove okoline " vrlo brzo ces uvideti koliko je strasna kovanica , jer iz nje se prvo moze zakljuciti da je cela planeta u COVEKOVOM vlasnistvu i da je cela planeta ljudksa sredina , a svi ostali se moraju prilagodjavati tome . Razmisli kakvi ljudi i organizacije stoje iza takvog imena i sta je njihov cilj . Opsta ljudska doborbit ili stvaranje jos vece kolicine EKSTRAPROFITA . Najjednostavnijim recima cela farsa oko Klimastkih promena je najveca LAZ i PREVARA otkad postoji zivot na zemlji . Evo samo jednog primera . Opste je poznato da ukupna kolicina svog leda na severnom polu je oslonjena na samo 7 % kopna a sav ostali led pluta po povrsini mora . Evo nagradnog pitanja od 1 mil USD sta bi se desilo da se kompletan led na severnom polu otopi za jedan dan . Koliko bi se nivo mora podigao .
Interesuje me jel zna neko kod Ytonga ako se odradi samo glet iznutra i malterisanje spolja, da li se javlja toplotni most preko lepka u fugama, tj. poput neke mreze ako me razumete, i da li postoji sansa da se kasnije tu iznutra javi kondenz pa da se fuge ocrtaju u vidu plesni?