Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Renoviranje stare kuće
Renoviranje stare kuće
Garaza od sendvic panela...
Useljenje bez fasade i te...

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Zidarski radovi

Ploca od fert gredica, susenje ploce, ankerisanje...

16 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Wed, 25/07/2012 - 11:43
Ploca od fert gredica, susenje ploce, ankerisanje...
#1
Mirko_R
Mirko_R's picture
Offline
Registrovan dana: 25/07/2012
Poruke:

Pozdrav

Citao sam vise foruma i cini mi se da su vasi odgovori barem za mene najprofesionalniji. Izvinjavam se ukoliko ovo nije praksa da se direktno salje mail, nov sam ovde Smile. Imam par nejasnoca pa sam zeleo da podelim informacije sa vama kako bi dobio i vase misljanje. Majstori treba da mi rade plafon od fert gredica koje bi postavili jednu do druge. To je skuplja varijanta ali posto se taj plafon od novog objekta ustvari nastavlja na terasu da je ne bi rusili, a da bi dobili debljinu ploce kao vec postojece terase odlucili smo se za ovaj sistem. Pitanje je da li je postrebno (preporucljivo) ostavljati i neki razmak (5cm) izmedju fert gredica kako bi beton prosao izmedju njih i dodatno ih vezao ili je to nepotrebno, mozda je bolje da id ujedna do druge?

Takodje imam veliku dilemu oko toga kada se ploca izlije, praksa zidara je da posle 24h nastave sa zidanjem iako je potrebno 3 dana da bi se beton 90% stegao. Da li treba insistirati barem na 48h ili... Posle koliko vremena mogu da se stavljaju na tu "svezu" ploci podupiraci za sledeci plafon... Odnosno na koliko vremena treba minimalno insistirati kod skidanja podupiraca 21 dan ili....

I samo jos jedno pitanje Smile, kako se veze novi objekat za stari, odnosno kako se pravilno veze nova armatura za staru, varenjem pa produzenjem a zatim uvrtanjem ili...

Postavicu ovu temu na form pa da cujem i druge odgovore ali me vas ikreno najvise zanima.

Hvala na odgovoru.

Top
  • Login or register to post comments
  • 8500 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Zidarski radovi
Wed, 25/07/2012 - 12:05
Nije da ja uvek ispadnem
#2
majstorPera
majstorPera's picture
Offline
Registrovan dana: 25/10/2010
Poruke:

Nije da ja uvek ispadnem negetivan, nego kako je moguce da ljudi pisu ovakve stvari...
Ako nesto gradis ostavi to profesionalcima, ili plati po sistemu kljuc u ruke ili kupi sve po specifikaciji kako je majstor napisao.

ovo Mirko sto si gore napisao je smesno da ne moze smesniji biti, jer se izmedju gredica postavlja PUNIOC, pa preko svega beton, niakda niko nije postavljao gredicu jednu deo druge (osim ako ne lijes nadprozornik i sl..)
Zato nam je i sve ovako, kad bi svi hteli da rade sve, postoje ljudi koji su zavrsili skole, inzenjeri aili i oni koji su zavrsili skole za zidare, tesare i dr... a ne ovakve priucene neznalice koji bi kao da rade sami.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 25/07/2012 - 12:23
"majstori"
#3
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Mirko_R wrote:
Pozdrav.................Majstori treba da mi rade plafon od fert gredica koje bi postavili jednu do druge. ..........

S obzirom na ovakav savet "majstora" - teraj to iz kuce odmah da ne bude posle kasno.Nadji ljude od struke da ti to urade kako treba.A s obzirom da nema nikakve slike tesko je dati bilo kakav koristan savet na pamet.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 25/07/2012 - 12:36
Zvukoljube moze malo
#4
Mirko_R
Mirko_R's picture
Offline
Registrovan dana: 25/07/2012
Poruke:

Zvukoljube moze malo pojasnjenje, ovo sto si napisao zvuci strasno. Majstori treba sutra da izliju temelj. Covek koji sve ovo radi je dosao po preporuci i trebalo bi da ima dosta iskustva. Gde su greske??? Da li mozes da mi napises kako se to previlu radi...

Pozdrav i hvala.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 25/07/2012 - 12:39
Pa već ti je majstorPera
#5
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Pa već ti je majstorPera napisao mišljenje o tom poslu, a ja se slažem s tim što je čovek napisao, jer zaista nigde tako nešto nisam dosad ni čuo, a kamo li video.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 25/07/2012 - 12:46
Majstore Pero Mozda sam ja
#6
Mirko_R
Mirko_R's picture
Offline
Registrovan dana: 25/07/2012
Poruke:

Majstore Pero

Mozda sam ja nesto pogresno napiso. Izvinjavam se. Unajmio sam profesionalca i pogodio se sa njim da uradi ceo objekat (ruke + materijal). Prakticno trebam sa donje strane dvorista gde su mi sada terase da dozidam vertikalu cime cemo dobiti po jos jednu sobu 4x4.75m. Covek je inzenjer gradjevine ili vec... Prvobitno je hteo da lupa (skida) terase i radi klasican plafon, a zatim je predlozio posto su terase od betona sa armaturom da ih nelupamo (nerusimo) vec da se vezemo na njih tako sto cemo da uraidmo ne standardno gredicu do gredice (skuplja varijanta koju je on troskovano prihvatio na sebe) cime dobijamo teoretski punu plocu. Ovo nije moja struka pa nisam siguran sta je ovde toliko pogresno...

Molim za pomoc i pojasnjenje, da li je ovo nesigurno ili...

Pozdrav i hvala.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/07/2012 - 09:42
OK meni je ovaj forum
#7
Mirko_R
Mirko_R's picture
Offline
Registrovan dana: 25/07/2012
Poruke:

OK meni je ovaj forum izgledao ozbiljno medjutim izgleda da svako svasta radi i prica i da svako ima svoje misljenje koje zastupa cak i kada je pogresno. Majstori malo razmislite pre nego sto se upustite u komentare. Proverio sam sa arhitektom i sa gradjevinskim inzenjerom velike kompanije i sto se tice gore pomenutog (fert do ferta) naravno da se radi i da nije problem. Hvala u svakom slucaju na pojasnjenjima koje nisam dobio za razliku od onakvih komentara. Mogli ste juce nekome sa tim komentarima da ozbiljno zagorcate zivot, razmislite.

Pozdrav.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/07/2012 - 09:52
Pratite trendove...
#8
nal_dam
nal_dam's picture
Offline
Registrovan dana: 06/07/2009
Poruke:

Dobro da si im rekao,i ovi se ponašaju kao i većina majstora...JA sam bolji i pametniji od onog prethodnog...samo to košta "malo" više!

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/07/2012 - 10:02
Сви форуми су места за
#9
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Сви форуми су места за размену мишљења , па и овај ... А мишљења су као " доња леђа " свако има своје и увек је туђе лошије ...
То да се користе " ферт гредиице " без " пуниоца " није никакав проблем и истина је да се и тако ради .
Но постоји ипак један проблем за који ме чуди да ти ни архитекта и грађ . инжињер нису споменули .
Терасе се по правилу армирају као конзола или као као укљештена конзола , тј арматура иде из горње у доњу зону ...
Плоча се армира као проста греда или као укљештена греда тј арматура иде у доњу зону .... Спајање тих армирања може направити проблеме ...
А како нико од нас није видовит и нема директан увид у конкретну ситуацију сва ова наша писања су само условно тачна ...
И да додам добар пројекта потписан од лиценцираног статичара решава све проблеме у старту ....

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/07/2012 - 12:32
ako si mu reko.... добар
#10
nikossigma
nikossigma's picture
Offline
Registrovan dana: 26/07/2012
Poruke:

ako si mu reko.... добар пројекта потписан од лиценцираног статичара решава све проблеме у старту ....
Mirko- taj plafon od novog objekta ustvari nastavlja na terasu da je ne bi rusili, a da bi dobili debljinu ploce kao vec postojece terase odlucili smo se.
-znači odlučuješ i ti .!!
Mirko- Covek je inzenjer gradjevine .
-što li se mešaš čoveku u poso, i dokle to nepoverenje.kad je već i sa preporukom.
Mirko-Pitanje je da li je postrebno (preporucljivo) ostavljati i neki razmak (5cm) izmedju fert gredica kako bi beton prosao izmedju njih i dodatno ih vezao ili je to nepotrebno, mozda je bolje da id ujedna do druge?
-i ovde se vidi da je tvoje mišljenje i neznanje građevine,neznam samo kako bi se uradio kalup za tih 5 santimetra šupljine između gredica,? koliko vremena i materijala bi trebalo da se ugrade za sve to.
Mirko -praksa zidara je da posle 24h nastave sa zidanjem iako je potrebno 3 dana da bi se beton 90% stegao. Da li treba insistirati barem na 48h ili... Posle koliko vremena mogu da se stavljaju na tu "svezu" ploci podupiraci za sledeci plafon... Odnosno na koliko vremena treba minimalno insistirati kod skidanja podupiraca 21 dan ili....
Gde li nađe ovo da se 3 dana steže beton ? svežina ploče je relativna stvar,zavisi od mnogo faktora, jedan od njih i na koji možeš da utičeš je polivanje ugradjenog betona (ploče)ne ostavljati je suvu i ne naročito prvih4-5 sati od ugradnje (peredpostavlja se da ce se izliti ploča u jutarnjim satima )
za podupirače takođe nema standard,zavisi koju masu drže,kakvu masu ,raspon ,opterecenje te mase kasnije i t.d.
ipak ti je moj lični savet ostavi ljude da ti urade to,bez da im mnogo sugerišeš,i onako nemožež naučiti o građevini za dan dva ili godinu....
p.s.gvožđe se obično ne vari,ali bi trebalo imati dobro preklapanje i vezivanje, takođe od viška gvožđa ne boli glava,beton kao beton bez armature je nula

  • armatura.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Thu, 26/07/2012 - 13:42
E ovo s uvec konkretni i
#11
Mirko_R
Mirko_R's picture
Offline
Registrovan dana: 25/07/2012
Poruke:

E ovo s uvec konkretni i korektni odgovori. Hvala Tenzoru i nikossigmau.

Ja se zaista kao i vecina pretpostavljam prisutnih na forumu ne razumem preterano u gradjevinu pa sam iz tog razloga mozda i postavio banalna pitanja ali meni bitna. Hteo bih jos jednom da skrenem paznju svima da odgovori nekome mogu zaista da naprave veliki problem koji mozda nije realna tako da treba voditi racuna sta pisemo. I moj je princip da svako treba da radi svoj posao i da je to jedini ispravan put ali na zalos kako zivimo u Srbiji kakva je takva je nasa je Smile na zalos finasijski nije moguce sve zelje ispuniti pa onda svesno ulazimo u rizike. Ja imam poverenja u coveka koji radi ali prosto sam dobio neke oprecne informacije slucajno pa sam zeleo da se posavetujem (proverim) sa jos nekim.

Da ne duzim ima jos bitnih tema za razgovor.

Hvala jos jednom na vremenu i odgovorima.

Pozdrav.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 28/07/2012 - 14:10
Ljudi beton sazreva 28 dana,
#12
majstorPera
majstorPera's picture
Offline
Registrovan dana: 25/10/2010
Poruke:

Ljudi beton sazreva 28 dana, i samo posle toga ima potpunu cvrstocu, mada se se cvrstoca betona vremenom povecava.

Nekada je izlivena ploca stajala oko 7 dana i tek onda se na nju podizao materijal, dok danas nesavesni majstori i ako tvrde da su strucnjaci dopustaju da im kran istovara po ploci blokove ciglu ili drugo a sve sa ciljem da bi se sto pre zavrsilo i da bi se brze uzele pare, da im ljudi ne bi gubili dan i ostalo... (ploca stoji minimum 3-7 dana a majstor premesti ljude na drugo gradiliste, pa kad prodje prfa faza sazrevanja vrati se).

Druga stvar,postujte staticare i inzenjere ali 95% nasih majstora radi po principu da u gradjevini 5 ili 10 cm ne znaci nista, pa i ne znaci ako cete pravo.

i ne zaboravite majstori u Srbiju su Bogom dati, kada im neko strucno lice ili inzenjer nesto objasnjava to je za njih uvreda, nikada nece priznati da nesto oni ne znaju, rade i pogresno samo da ne pitaju. Ja sam slucajno inzenjer, ali tehnolog, a posto radimo neku novu vrstu materijala, mnogo vise imamo poziva od inzenjera i prijektanata, dakle pismenih koji zovu i pitaju kako se i sta radi, dok obicni majstori rade na svoju ruku, i toliko pogresno da to nije normalno.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 28/07/2012 - 14:44
Covek je postavio pitanje i
#13
branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Covek je postavio pitanje i sta je na postavljeno pitanje dobio.
Omalovazavanje, sto ne pristoji ozbiljnim ljudima, ako neki smatraju da su ozbiljni
Sto vise znanja, odgovori su sve jednostavniji.
Izgleda da je samovski duh isceznuo.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 28/07/2012 - 15:30
Човек јесте поставио питање ,
#14
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Човек јесте поставио питање , али је само питање доста неодређено , а нико од дискутаната није видовит .... И наравно да је сваки дискутант написао оно у шта верује да је исправно и тачно ...
Почевши од тога да је пуниоц обавезан , па на даље ...
Оно о "сазревању " бетона је само делимично тачно а зависи од много фактора .
И као што већ рекох мишљења су ...

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 27/03/2016 - 20:31
fert
#15
Sokrates
Sokrates's picture
Offline
Registrovan dana: 04/07/2014
Poruke:

Ljudi, izvinite ali mi treba informacija oko izlivanja ploce. Koliko kosta da se uradi ploca od fert gredica povrsine 55 m2? HValaaaaa vam u napred!!!!!

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 08/04/2016 - 00:05
Ja bih dodao nešto vezano za
#16
lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Ja bih dodao nešto vezano za podupirače (gore pomenute).

Postoje pravila kada se skidaju vertikalni delovi oplate, kada se prekida sa polivanjem betona i kada se mogu ukloniti podupirači, Kad su u pitanju veliki projekti (i kada je svaki dan bitan) to se određuje ekpserimentalno pre početka radova uz korekcije tokom izvođenja, dok se u svakodnevnoj praksi vertikalni delovi oplate (npr. stranice oplate kod greda ili stubova) mogu skinute posle 3-4 dana, sa polivanjem se prekida posle 6-7 dana (ne naglo već se još dan-dva poliva ali manje) dok se poduširači mogu ukloniti posle 3 nedelje (jer je tad beton dostigao sigurno 85-90% čvrstoće). Naravno, ovo vreme zavisi od godišnjeg doba, od toga da li je vetrovito ili ne, od vrste cementa, od odnosa količina materijala....

Međutim, to ne znači da se tada sme opteretiti ploča. Ako se uklone podupirači ispod ploče, ta ploča može da se optereti (npr. da se diže deo materijala za zidanje ili postave podupirači za sledeću ploče) tek posle 28 dana. Ako ostavite podupirače, možete i ranije da ih montirate.

A što se razmaka podupirača za fert tavanice tiče, tu je tek vesela situacija. Prema pravilniku, razmak podupirača ne sme da bude veći od 1,5m pri čemu se razmak ne dređuje odokativno već se pri kupovini ferta traži atest od prodavca (mora da ima i mora da vam ga dostavi, u suprotnom se igrate sudbinom ljudi na gradilištu). Razmak se određuje na osnovu nosivosti standardne fert gredice za fazu montaže (kad samo gredica nosi a svež beton je samo opterećenje) i iz dosadašnjeg iskustva, taj razmak je retko kad prelazio 1,3m (a najčešće je 1,1-1,2m).

Top
  • Login or register to post comments