Imam ideju da u supljine giter blokova u prvom redu prizemlja ispunim granulama stiropora kako bi smanjio toplotnu provodljivost i gubitke temperature ka temelju (toplotni most).
Planiram zidno grejanje tako da ce ovaj most biti prilicno izrazen.
Šta mislite o ovome?
Da li će doći do kondenzacije vodene pare u bloku ? Da li postoje neki drugi negativni efekti ovoga ?
Za printanje
Zvukoljub ako bi samo mogao rezimirati zašto , šta je glavni nedostatak - razlog protiv?
Не бих ја то да кометаришем, није то област којом се ја бавим, само сам вам скренуо пажњу да је било таквих идеја па потражите коментаре на форуму који су били углавном против.
U temama koje je pokretao PlaviBor je već diskutovano o ovome.
mrvljeni stiropor +kondez =buđ
nebi bilo jednostavnije stiropor zalepiti spolja kao izolaciju
stavljali ljudi tu u okolini svašta u te blokove karton flaše ali ništa dobili nisu
U pitanju je samo prvi red bloka , onaj koji ide na kondor , i ideja je da se spreci (ublazi) toplotni most ka temelju . Planirano je zidno grejanje pa će ovaj toplotni most doći do izražaja, odnosno gubici bi bili izraženiji nego kod na primer podnog ili radijatorskog grejanja.
Nacrtaću kasnije. Planirana je demit fasada na kući.
Inače Wienerberger ima u ponudi "punjene" blokove kamenom vunom i perlitom:
https://wienerberger.hr/opekairje%C5%A1enja/glineni-blokovi-na%C5%A1a-na...
izolacija temelja i poda pa nema hladnog mosta čista logika
pisano je o tome u izolacijama izotop lepo objasnio
@Domentijan,
možda ti bude zanimljivo kako se ugrađuju ti termo blokovi i koji malter se koristi za ugradnju. Tako ćeš doći do zaključka da li je uopšte moguće samostalno praviti blokove sa ispunom od mrvljenog stiropora.
Evo slike da ilustrujem na koji termicki most sam mislio . Normalno bi se izidao prvi red giter blokom i nakon sto bi se izidao komplet u otvore giter bloka bi se sipao stiropor pa bi se nastavilo normalno zidanje sledeceg reda. Po mojoj racunici toplotna provodljivost prvog reda zida bi se smanjila na pola.
Na osnovu čega si radio proračun ? Koje su termoizolacione vrednosti mrvljenog stiropora kojim se ručno radi ispuna bloka, obzirom na odsustvo potrebne gustine po kubnom centimetru?
U tvom slučaju, realnije je raditi ispunu mineralnom vunom isečenom na nekave šlajfne potrebnih dimenzija.Dakle već gotov proizvod fabričke gustine.....Kažem vuna jer je lakše raditi ispunu ,ako si već odlučio tako da radiš.
Nisam radio tačne matematičke proračune, nije ni bitan tačan rezultat već da li bi se na ovaj način znatno smanjila toplotna provodljivost ili ne. Slažem se da bi kamenom-staklenom vunom rezultat mozda bio bolji. Samo me brine kondenzacija, da li će je biti? Nisam definitivno odlučio već samo ispitujem ovu mogućnost.
Ti misliš da kuglice stiropora koje slobodnim padom popune praznine bloka ne bi nudile značajnije smanjenje gubitka toplote?
Zaista ne znam ko može odokativnim metodama kazati bilo koji procenat bolje toplotne provodljivosti u bilo kom slučaju. Sa druge strane, pogledaj koji malter oni koriste pri ugradnji termoblokova upravo zbog pitanja kondenzacije i boljih rezutata toplotne provodljivosti u odnosu na običa malter.Ako ugrađuješ jedan sistem onda moraš sve potrebne komponente koristiti.
Zanemarimo da li pomaže u ublažavanju termičkog mosta . Zanima me da li može doći do negativnih efekata , odnosno da li stavljanjem stiropornih kuglica mogu prouzrokovati neku stetu tipa pojavu budji , zadrzavanje vlage ili slično?
...zaista ne znam....ti tražiš pozitivnu potvrdu za svoju ideju koju do sada niko nije primenjivao.
Prvi red odradi sa npr ytongom. Ne znam da li ce se pojaviti kondenz jer ce taj stiropor biti veoma razredjen i dobro ce provoditi vlagu ali ce biti slab izolator.
Kuglice nece imati nikakvog efekta.Vremenom ce se ispuniti vlagom. Tako da ce njihova funkcija termoizolacije biti ponistena..
Da bi izolacija imala smisla morala bi biti takva da zadovoljava uslove i pravi potpunu barijeru za toplotu. To ti je kao kada bi obukao debeli vuneni dzemper,ali natopljen vodom... Laicki receno.
@Domentijan,
problem o kom ti govoriš ovde, dosta uspešno je rešen na jedan drugi način.Kritična tačka (pozicija kao u tvom crtežu)) prikazana je na fotografiji ispod (pozicija br. 3.) i predstavlja princip gradnje pasivnih objekata .. U pitanju je ugradnja elemenata FOAMGLAS PERINSUL HL kojim se anulira termomost zidova (nosećih i pregradnih) i temelja, međuspratne ploče itd... Koristio sam ga prvi put pre 4-5 godina za izolaciju prohodnog ravnog zelenog krova i vrlo lako se obrađuje ali nisam u toku za cenu na našem tržištu. Uz to,podrazumeva se ugradnja spoljne i podne termoizolacije.Sve zajedno bi se moglo nazvati "Rolls Royce" termoizolacijom 
Verujem da za ostale pozicije nije potrebno posebno objašnjenje. Na mestima gde je napisano korišćenje drugih Foamglas izo panela ,može se ugraditi stirodur ( XPS)
Hvala na odgovorima.
Ispod maltera će biti cevi zidnog grejanja tako da će sam zid biti grejan na temperaturu iznad temperature prostorije (u najhladnijim periodima mozda i do 40 stepeni) tako da ne bi trebalo da se pojavi budj.
Prvi red izgradjen od Ytong-a to deluje sasvim logično samo nisam siguran oko statike takvog zida - gde se mesaju dva elementa za zidanje.
Ovo de-lux resenje deluje super samo prilicno nerealno za Srbiju (cena/ mogucnost nabavke)
Da smanjite termičke gubitke i provodljivost zida ?? Sa idejom o ispuni bloka , a šta ćete sa delom tzv rebrima bloka , šta će biti sa VS ? . To nema veze ili pak ima ? Upuštate se u izradu zidnog grejanja koje spada u tehnički najzahtevnije i za izvodjenje u zanatskom smislu najteže , a pričamo o uštedama i improvizacijama . Batalite se tih ideja u startu ili radite ceo sistem kako treba , dakle bez improvizacija
Nista , kroz rebra bloka ce i dalje da se delimicno prenosi toplota a cevi grejanja ce biti udaljene od vertiklanih serklaza , izmedju njih ce biti bar dva bloka , sto ce smanjiti gubitke. Neki gubici se ne mogu izbeci a nije ni planirana pasivna kuca da bih do te mere pazio na gubitke.
Da, alternativa je da se ozida prvi red obicno sa blokom , samo je steta da se ne izbegnu gubici ako vec mogu.
A da ti uradiš celu kuću sa Ytong-om? Nećeš mešati materijale, a prvi red (i ostali redovi) će ti biti koliko toliko izolacioni blok.
Ako imaš para najbolja varijanta je da uradiš temeljnu ploču koja leži na XPS-u (recimo Austrotermov XPS 70) i cela kuća ti je termički odvojena od zemlje
Mislim da ti sam prvi red neće toliko uticati na prenos toplote punio ti blokove ili ne. Bolje gledaj da ispoštuješ statiku, a termika koliko može.
Prvo, toplotni gubitci kuce na temeljima su vrlo mali.
Temelji su uvek u plusu jer crpe ogromnu energiju iz dubine zemlje.
Prosle zime sam se igrao sa termo kamerom dok je napolju bilo -10. Moji temelji su bili crveni na slici i temperatura temelja je bila u plusu.
Pomislio sam da imam velike gubitke na temeljima ali sam snimao i komsijke kuce i medju tim kucama sam snimio i jednu kucu u kojoj niko ne stanuje i ne greje se.
Takodje nema izolovane temelja kao i ja. I kod mene sa podnim grejanjem i kod te kuce koje se ne greje temperatura temelja je bila ista, u plusu, iako dnevna temperatura je bila -5 a nocna -15 i to sigurno 10 dana.
Kod mene grejna sezona izadje 200-300e i nemam izolovane temelje. Koliko bih ja ustedeo da sam se bavio izolaciom temelja (jeste da je ytong)? 10e godisnje?
Uopste mi ne vredi niti truda niti para bilo kakvo bavljenje izolacijom temelja. Naravno, stavicu spoljasnju izolaciju "radi reda" jer radim fasadu ali sem estetske nemam nikakve druge potrebe.
To je sve mizerija u odnosu na gubitke ostatka kuce.
To sto kazu da ce ti se javljati vlaga ako stavis kuglice stiropora u pregradana bas i nije tako. Te kuglice tako ugradjene su vrhunski paropropusne jer je ogroman vazdusni prostor izmedju kuglica. Promaja. Samim tim i nisu neka izolacija. Tu izolaciju ces morati da resavas na ozbiljniji nacin jer kuglice stiropora su stvarno slabo resenje.
Da seces stiropor tacnih dimenzija kao ti otvori onda bi mogli pricati o kondenzu i nekoj izolaciji.
40 stepeni da budu zidovi je preterano.
Mesanje materijala da bude prvi red ytong a ostalo blok ne utice na statiku jer statiku kuce ce da cine vertikalni serklazi.
Najbolji savet koji si ovde dobio je da prvi red uradis ytongom. Sigurno je bolji termicki izolator od obicnog bloka punjenog stiroporom, a sto se tice statike, vlado107 ti je odgovorio. Ako ti je dobro izolovana kuca zid ti sigurno nece biti 40c, vec manje. Ja imam podno grejanje i dobro izolovanu kucu, temperatura vode koja ide u podno je 30c, sto je dovoljno da zagreje kucu, znaci da je pod sigurno koji stepen hladniji od 30c, eto cisto da imas neki reper.
Било је већ таквих идеја изражених на форуму, али није до сада било присталица.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..