Temelj i "nulta" ploča za kucu

Posao te veličine bi koštao negde oko 100.000 din ... Nisam duže vreme saradjivao sa firmama iz te branše, ali mislim da je tu negde, možda i manje

To bi obuhvatilo recimo 5 bušotina, uzimanje uzoraka zemljišta, ispitivanje i izradu elaborata...

Mada ja mislim da vi u Lazarevcu imate već izrađenu "mapu" ...proverite kod nadležnih

Analiza i sondiranje je samo pocetak troskova , uglavnom tek posle toga nastaju razocarenja zbog novih troskova zbog posebnog fundiranja , eventualnog pobijanja sipova ili nalivanja sipova , pa tako redom .
Poneki put je tacna ona izreka " Neznanje je blazenstvo "

Radi se betonskim blokovima, ali pošto imaš kako sam kažeš 2-3 reda betonskih blokova to i neće biti neka velika ušteda kao npr. da imaš podrum. Tako da je moja preporuka da ti odradis to betonom mb30, lepo armiraš mrežastom armaturom i ne brineš. Ako se ipak odlučiš za betonske blokove ne bi bilo loše, po meni i poželjno da sa unutrašnje strane odradiš hidroizolaciju, jer se bojim da vlaga iz zemlje ne utiče nepovoljno na blokove.
Deo temelja u stopi armiraš naravno. Pazi, ako je zemljište tvrdo, dobrog kvaliteta, može i bez armature, bar su tako naši "stari" radili, ali što se mene tiče ja bih uvek armirao.
Pozdrav

Baci presek ovde, da budemo sto posto sigurni.
Ovako kako si napisao biće da je trakasti tamelj(deo u zemlji) kao i temeljni zid od nabijenog betona, a da onda imaš serklaz 25x25 i to ti je sve što se tiče armature. Naravno ankeri za vertikalne serklaže(stubove) se podrazumevaju, verovatno su fi 12 ili 14.
Što se tiče samog izvođenja temelja najbolje je izvoditi u jednom komadu, jer se na taj način ne stvara "linija odvajanja"(nisam mogao da nađem bolji izraz) između "starog" betona(beton u zemlji) i "novog"(temeljni zid). U 90 posto slučajeva, a možda i više na našim gradilistima se lije prvo deo u zemlji, pa se onda radi oplata za nadtemelj(temeljni zid).
Pozdrav

Evo i slika sa kojih se moze videti o cemu govorim. Ako ja ovo dobro tumacim, armira se samo gornja zona, tj ide greda 25 x 25 cm.

Hvala na odgovoru.. Ne mesam se u posao projektantima, oni znaju kako i sta treba.U pitanju je planina Tara. Na par okolnih placeva, gde su vec radjeni objekti ili je izgradnja u toku, je tlo mesavina zemlje i kamena (ako tako mogu reci). A na jednom je bilo i nekih velikih stena. U mom konkretnom slucaju cemo videti u Petak kada krene otkop. Trebao je kenuti jos u Ponedeljak, ali nam je sneg , kojeg je gore bilo 20cm, pokvario planove. Ali se sigurno nece razlikovati u odnosu na ostale.

Iskop je gotov. Ustvari ima jos toga da se radi, ali je ono glavno odradjeno. Ova kisa je prekinula radove, pa cemo nastaviti kada vremenske prilike dozvole. Na veliko iznenadjenje, kako mene, tako masiniste, ali i samih mestana starosedelaca cak i na dubini od skoro 3.5 metra nismo nasli ni jedan kamicak. Hajde sto je planina, nego na placu koji je dijagonalno u odnosu na moj (coskovi placa se dodiruju) je sam kamen, ma sta kamen. Stene. Prvih metar zemlje je ona crna , plodna zemlja, dole dalje ilovaca. Posle mi jedan od starijih mestanina rece da je tu do 70-ih godina bila njiva koja se orala i sadio krompir. Ali je za ovih 30 godina postala suma....
Naravno, otvoricu temu, ali jos malo da sredim fotke utiske, a i malo da dodjem u normalu jer su odmah na samom pocetku pocela nerviranja i postavljanje pitanja samom sebi "Sta mi je ovo trebalo", promena planova pa cak i prepravke projekta.
Ali svaki pocetak je tezak.

Pa nije bas samo temelj kod tvoje kuce , s obzirom da je kuca u 2 nivoa i ima polukopanu garazu ,prizlas garazi , potporne zidove , ocednike . U samij kuci opet imas dva nivoa sa stepenicama , pa trem polovina kuce ima 0 plocu a druga polovina ima prvu plocu verovatno sa fer gredicama . Saberi oduzmi cena je tu negde oko tih 9 iljada evra

hvala na odgovoru tenzore!kod jedne druge firme sam nasao povoljnije,rekli su da bi ispalo oko 6 hiljada evra!medjutim,kod mene je doslo do promene plana,pa sam se odlucio za prizemnu kucu.ako bude bas trebala garaza,moze neki dodatni objekat da se napravi.

ovo je moj novi izbor,za koji verujem da je temelj daleko jeftiniji!

http://www.montaznekuce-negal.com/montazna-kuca-od-50-do-100-m2/77-monta...

Mozda ovaj odgovor stize prekasno i sa vremenskom distancom od skoro godinu dana, no ipak da se nadovezem zbog nekih buducih korisnika ovog dela foruma. Danas, kao i pre par godina izrada tkz. geo-mehanickog elaborata i nije vise tako skupa stavka, samo se treba malo bolje raspitati u mestu u kome zivite. Danas imate pored naravno specijalizovanih firmi koje se time bave a pri tome poseduju specijalne masine za busenje tla, i dosta malih firmi koje zaosljavaju po dva tri coveka, po struci geologa sa svojim licenciranim pecatima koji za dosta manje iznose novca sa manjim tkz rucnim garniturama izlaze na lice mesta, uzorkuju zemljište, odnose uzorke u ovlascene labaratorije, urade Vam elaborat geomehanike sa izracunatim dozvoljenim opterecenjima za isto te na kraju elaborata daju preporuku o nacinu temeljenja buduceg objekta. Naravno, ovakav elaborat je propracen i pratecom dokumentacijom o registraciji firme, licencama itd. Sve ovo danas kada mnogi nasi strucnjaci nemaju posla i sede nezaposleni, ili pak rade po nekim Institutima za bedne plate, u vremenu kada nam je celokupna gradjevinska industrija na ivici totalnog kolapsa, moze na trzistu da se dobije, pa recimo za nekih 500-800 eura po nekim mojim iskustvima. Ovako uradjen elaborat je jedini zvanican dokument i onaj pravi koji moze projektantu vaseg buduceg objekta da da sve potrebne informacije po pitanju temeljenja buduceg objekta, kakav god on bio. Inace, Tenzor je u prethodnim porukama dao dosta dobra objasnjenja. Ulaziti u bilo kakva daljnja objasnjenja korisnicima tipa MajstorLalet-a, bilo bi apsolutno neprofesionalno. Mehanika tla je predmet na fakultetu koji se slusa dva semestra i vazi za jedan od tezih ispita, fundiranje se nadovezuje na sve to i predstavlja pravu jednu malu nauku, no imajuci u vidu karakter ovog foruma, moj savet je ipak da isti potrazite kod svojih prvih komsija koji su svoje objekte vec izgradili.
I na kraju jedno pitanje za MajstorLalet-a koji navodi da mu je zemljiste 40-50cm glinovito a ispod toga pesak? U svojoj graditeljskoj praksi jos nisam sreo takav slucaj da je tkz vodonosni sloj na tako maloj dubini. Moze li mi reci gde mu se nalazi plac? Pominje i neku kucu u Kraljevu, taj region dobro poznajem iako sam Beogradjanin, i koliko mi je poznato ni tamo nema takvih lokaliteta. Jedini slucaj koji znam jeste N.Beograd koji je sav na pesku, sa naknadno dovezenim slojem zemljista. Koliko je debeo taj sloj peska koji se pominje? Inace, podaci koje daju korisnici foruma da hoce dnevnu sobu sa kaminom, pa to nema blage veze sa temeljenjem objekta, niti sama velicina objekta. Kod temeljenja objekta bitan je podatak koliko Vase doticno tlo na kome zelite da gradite objekat moze da nosi opterecenje po ajde recimo cm2. Onda treba znati koliko spratova ce imati Vas objekat i od kojih materijala ce biti sazidan (giter blok, puna cigla, beton itd), koji krovni pokrivac planirate (crep, sindra, tegola...) i onda se krene u proracun, prvo se krece od krova, njegove sopstvene tezine, pa svih ostalih uticaja kao sto su sneg na krovu, vetar... Kad se dobije ta velicina, ona se prenosi na prvi noseci element ispod i tako sve do temelja da bi se dobila sila kojom su temelji optereceni, a uloga istih je nista drugo nego da tu silu ravnomerno prenesu na tlo ispod njih. To bi bio princip, i on bi trebao da se postuje, nazalost mnogi u ovoj zemlji to nece ili ne zele da shvate, svako danas misli da je najpametniji i da najbolje zna. I to je tuzno, no mnogi se opamete tek kada je kasno. Isti ti, kada se razbole verovatno traze savet baba vracara i nadrilekara ili idu kod doktora koji su zavrsili neke skole, pa makar i na vezu??? A da ne pominjem kao nuspojavu izbegavanja struke u gradnji objekata ( i tu pod strukom ne mislim na nabedi majstore gde je opet u zemlji Srbiji svaka druga muska glava majstor) gomilu, da ne kazem vecinu, ruznih, nefukcionalnih, nedovrsenih i nezavrsenih stambenih a Boga mi i poslovnih objekata. Na zalost, velika vecina nasih kuca je takva, nema tu A od arhitekture, nema G od inace dobre i jake graditeljske prakse, nema tu D od od dobrog i zdravog stanovanja u takvim objektima. I mislim da sam duzan i to da kazem na kraju svega, da nedostatak novca koji je jedini i iskljucivi razlog koji se spominje zasto je to tako, jednostavno ne stoji kao istina. Na kraju krajeva imamo to sto imamo, a kad malo bolje pogledamo i sracunamo, zivot u takvim objektima nas kosta i vise novca i vise naseg i zdravlja nase dece. I kao sto kaze stara izreka "bolje spreciti nego leciti" ja Vam jos jednom svima Vama dobronamerno savetujem: pre bilo kakve gradnje kontaktirajte nekog ko je zaista strucan za tu oblast, makar da dobijete savet koji i nemora da kosta, uradite makar taj Idejni i Glavni projekat pa bio on i za onih 5evra/m2 koliko se danas ceni pamet u Srbiji pa tek onda u gradnju. Osim ako to nije kokosinjac.

Ima slučajeva u Beogradu na levoj obali Dunava da je pesak već na 50cm od površine.
A geomehanika je jako zanimljiva oblast, samo je izvan domena ovog foruma. Za potrebe prosečnog člana ovde uglavnom se koriste prethodna iskustva, što se nalazi po arhivama, a odgovorni će pre nalivanja temelja ispitati i zbijenost tla koje nije naročito skupo.

DObar dan svim forumasima,

jos uvek sam u teorijskoj razradi izgradnje prizemne kuce na ravnom terenu.Trazio sam po netu a i ovde na sajtu preporuke oko projekta.Nemam pojma o gradjevini ali bih voleo da naucim sta se nauciti moze.Naravno ono sto se moze SSM ok ono sto mora strucna ruka mora.
Moje pitanje:za temelj(kucu)od 9.5 X 9.5 m koliko para treba sa nultom plocom,
kako uraditi projekt;nailazio sam na komentare da se radi idejni pa posle glavni...sta vi mislite i koliko to kosta???

Unapred zahvalan

Rott,

Hvala puno na ovim detaljima odlicno,puno hvala.Izvini voleo bih jos par info oko projekta.Ja sam u branicevskom okrugu tako da malo podvodnih voda ima sto znaci da obavezno mora da se uradi drenaza oko temelja,Ako pravila foruma dozvoljavaju zakaci ili pisi u PM firme koje mogu da kontaktiram za izradu projekta.Ako je moguce reci mi i od prilike cenu m3 betona za temelj.Dali da trazim mikser ili standard 3 mesalice komsiluk,pivo,rostilj i udri?

Hvala jos jednom.

Dobro bre ljudi, Stalno neko pominje staticki proracun, neke procese kao da ce covek da gradi soliter.
Slazem se sa tim, ali ne za jednu malu kucicu koja nema ni 3 tone po duznom metru.
Ako je tamo negde na nekom gradilistu arhitekta, inzenjer ili staticar stavio u gredu od 4 metra odredjenu armaturu, s tim da je teret visestruko veci nego na obicnoj kuci, mislim da takav tip
grede izdrzava sto posto sve moguce sile, koje su u ovom slucaju minimalne.
Nije to nadvoznjak ili most gde idu vozovi, kamioni, automobili, ljudi...
U pomenuti slucaj sa pocetka teme sam primetio da je jako slicna situacija bila na terenu.
Jednostavno je iskopana rupa veca od temelja, sa Vibro plocom od 700 kg, da, sedamsto kila. teren je bio poput kamena i dan danas stoji i to dobra zgradica na tom mestu bez ikakvih problema.
Nemoj da plasite ljude, jer ako su neke kuce i dalje u funkciji u Vojvodini, a ni nemaju armaturu, dubina temelja negde ne prelazi 60 cm, a sirina, tek da lopata udje, , gradjena sa istim blokovima kao i danas.
Da skratim Nabijanje podloge je jako bitno, temelj treba da je sto siri u granicama normale, ne stedeti na armaturi, uzengije cesce, kvalitetan beton, moze iz miksera a moze i rucno pravljen., dobar majstor, i obicna kuca stoji .

Sve je to testirano i provereno tako da nema problema . Bitno je jako da ako neko planira da napravi jednu prostoriju, a kasnije jos nadogradjuje, tu je problem zbog moguce slabog temelja. Zato pravite temelj kao da je za dvospratnicu. ne zaboravite sliku one kuce koja je prevrnuta stajala na klizistu, to je obican majstor zidar pravio, nikakav proracun, nikakvi bakraci.

Poštovani.Interesuje meda li se na čvrstom tlu gdje je urađen temelj 7x7,5 m dimenzija 40x40 cm armiran sa koševima napravljenim od 2x A5 iil R5 nosača /armatura greda 3x 7,8 mm) kao dva trokuta povezana u kvadratni koš, na koji je išao natemeljni zid u kome je po dužini ugrađen jedna A5 armaturna greda. Iz temelja je išla isto po jedna A5 greda za serklaž i na to je povezana temeljna ploča (mrtva ploča u koju su stavljene mreže Q 188-6-ca.6.komada.Jedna strana temeljnog zidaove površine je poprečna na širini 5 m visine 70 cm i u nju je također stavljena mrežaQ 188-6-ca.Dalje od ovog dijela površine se nastavlja temeljni zid za terasu širine 2,5m gdje su urađene tri temeljne stope povezane temeljnim zidom i iz njih izvedeni serklaži A5 gredicama i sada imam iznad ploče 9 serklaža koji vire oko 30 cm, gdje bi trebali da idu stubovi.

Sada je ovo sve jedna temeljna ploča ispod koje su temeljni zidovi.
Temelj ima na sredini poprečnu vezu između dvije strane dužine 7 metara, i širine 5 m, a temeljni zidovi na širini 5 metara imaju poprečni zid (odakle počinje terasa) iznad temelja u suprotnom pravcu u kome je mreža Q188.(Temelj i temeljni zid imaju o obliku krsta poprečene veze jednu iznad druge.

Da li treba na mjestima gdje su izašli serklaži od armaturne grede A5, ankerisati sa jačom armaturom npr.minimalno 4 šipke fi 12 ili 14 mm ii dalje voditi koševe za stubove (9.komada) sa tom armaturom.
(6 koševa-tj.stubova na dijelu površine ploče 7x5 m i još 3 na terasi koja je 7x 2,5 metara. koje bi nakon zidanja povezale grede ili vijenac)

Da li se na ovoj ploči sada može zidati klasična cilga, gdje bi išao samo prizemni objekat sa krovoom.Krov bi se prema terasi naslanjao na zid koji bi sazidao nad poprečnim temeljnim zidom na širini 5 m, a na terasi bi išla tri stuba i na njih klasičnu vjenčanicu od krova po dužini - 7 metara. i terasa bi bila tako pod krovom.

Molim Vas da ovo prokomentarišete i date neke sugestije kako bih nastavio graditi prizemni objekat-vikendicu na ovoj ploči, i kako bi sve bilo sigurno.
Lijep pozdrav i hvala unaprijed.