Invertorski aparati za zavarivanje

Ja lepo rekoh da ljudima koji bi da privare štogod je totalno nebitna i koji je aparat i kakav je . Jedino je bitno da je jeftin i da ima garanciju ,bar neku . Sve ostalo je nažalost gubljenje vremena jalova rasprava .
Kinezi jesu otišli u svemu daleko ,ali i tamo važi pravilo "kolko para tolko i muzike "
No kad smo kod vozila i jugo i merecedes jesu vozila ,ali ipak ima razlike . Zamislite auto u klasi mercedesa sa cenom jugića . E tu suglavnom svodi sva priča o kvalitetu. Tako je i sa aparatima i najgori kinez je inverter kao i Stel ili Miller ,ali je razlika ogromna i nepremostiva . Dakle ljudi kupite ono što mislite da vam završava posao .Da me ne shvatite pogrešno i ja imam poneki komad akata iz Lidla i sa KP . Ali ja tu samo gledam šta mi je isplativo i da li mi završava posao . Recimo kupio sam Parkside čeonu brusilicu da čustim gusane kanalizacione cevi ,da ne bih Metabo guro u goMna .

Bosske dobiješ aparat koji vari u kratkom spoju i to uslovno prihvatljivo do 2 mm . E vidiš tu je problem ,što svi veruju da to može pa i drugi ubeduju u to . Ne radi se tu o ničemu drugom nego o tome kako je nešto bedno super . Bez uvrede ti kažeš da je tvoja pegla polepila plastike i plastike ,a ja ti kažem da je to koještarija . Pri tome ne sporim da i tvoja pegla može da uradi jedno kupatilo nedeljno .Ali je daleko od toga da može ceo dan da vari fi 50 bez gašenja . A tu je ona tačka preloma . Ljudi su i dalje ubedjeni da može za sitne pare može nešto . Pa kako to ide svi znamo da je Kzubr od 300 a laž ,oa onda idemo u sledeću da je odličan ,pa da je dobar ,pa da je solidan ,pa da je za lične potrebe dovoljan . A od starta je jasno da je Kzubr 300 A MAG samo još jedan od mira brendova koji pakuju koješta i da je svaki aparat lutrija . Dakle gledajte cenu i garanciju ,svakako da od performansi ,kvaliteta i majstorstva nema ništa .

Pa drug moj, opet se vracamo na pocetak price, o profesionalnom alatu i hobi alatu. Razlika je u samoj namjeni, a sad ako meni treba da kupim peglu za vodovodne cijevi od 400e da bi vario fi50, a najvise sa cime se mozes ikako sresti u kuci je 1col.

Da li je ovo forum gdje se prica o iskljucivo samo full profesionalnim alatima i postupcima ili varijanta da se nesto uradi u sopstvenoj reziji, mozda ja nisam shvatio naziv kako treba i svrhu ovog foruma.

Vidim dosta odgovora se ovde na forumu svodi, angazuj profesionalca, maltene svaki drugi post...pa milite li da iko postoji ko ne zna da je jedno od rjesenja angazovanje profesionalca...mislim da je to i vise nego nepotrebno pominjati. Poenta cijele price je da se pomogne ljudima da stvari urade samostalno, em ustede novac koji je danas dragocjen, em nauce nesto novo, em utrose kvalitetno vrijeme koje bi proveli gledajuci velikog vodju na tv ili lutali po kladionicama,,,em merak kad uspijes da odradis nesto sam. A poziv profesionalcu uvijek ostaje kao opcija ako se zabrlja. Zar mislite da je potrebno neko ekstra znanje da napises covjeku angazuj profesionalca...ja tako nesto nikad ne bi napisao. Ili ako mozes pomognes i posavjetujes ili jednostavno preskocis. Tu konstataciju da angazujes pro svi znaju i kao sto ne pisemo da je trava zelena i nebo plavo, ne vidim svrhe ni u pisanju ne cackaj izazvaces ovo ili ono, angazuj profesionalca. Da hoce ljudi da angazuju tako nekoga ne bi trosili vrijeme i kucali postove po forumima. Fino objasnis, ako mozes, ako osoba shvati da ne moze, uvijek ostaje poziv, ako moze odradi i idemo dalje.

Isto tako kad sam sa sada vec pokojnim gospodinom Okicem, koji je bio armirac nadaleko poznat, koji je radio sava centar, gazelu i jos neke bitnije objekte, dodje on kod mene i vidi 12ticu rebrastu armaturu u stubovima i gredama, kaze mi , jesi lud, pa gdje ces 12ticu u stubove, sa time se uzengije prave. Kod njega kad smo radili kucu njegovom sinu, u stubovima rebrasta 25tica, uzengije 12tica, jedva beton nalismo u stubove od armature...covjek je profesionalac, da li skodi 25tica armatura u stubovima, pa ne skodi, a da li ima potrebe za njom, pa naravno da je to uzaludno bacanje para...e tako je i sa alatima

Kzubr aparat sa kojim sam radio i kao sto sam na samom pocetku naveo je za mene odlican, dobar, solidan i za licne potrebe dovoljan, ne vidim tu sta ima nelogicno. Da nema 300a, to svi znaju, ali da za 80tak evra vari za sve pare, i to je realnost. Da li moze sa njim da se vari po citav, dan 2,5mm elektrodu, pa kod mene je izdrzao i to vise dana bez i jednog pregrijevanja, da li moze da se vari po citav dan godinama, e to nisam isprobao ali za tih par dana je odradio vise nego sto hobi korisnik povari za zivota i da li moze da zavrsi sve ono sto je jednom hobi korisniku potrebno oko kuce i dvorista, pa sigurno da moze. Masu majstora vidim da imaju aparate od po 400A sa vodenim hladjenjima koji kostaju cuda bozija a nikad nisu iskoristili ni petinu njegovih mogucnosti. Decko vari felne i uzeo aparat od 400A, a nikad nije ni sa 200A vario sa njim, ali eto, nek ima, moze da mu zatreba za varenje konstrukcije boing aviona,,,ko zna...kod rodjaka kupili neku cini mi se ceboru od 3500e i vare sa njim aluminijumske lajsne od 2mm debljine za revizije na rigipsu.

Ako kazem da sam sa peglom od 35e povario sigurno par hiljada spojeva, i da ni jedan nikad pustio nije, da li je ona dovoljna za obicnog hobi korisnika kome nije primarno zanimanje rad sa peglom po citav dan i sa profilima cijevi koje je nemoguce naci u domacinstvu. A i grijaci za nju su cini mi se 1800 dinara, tako da i crkne, mogu 30 komada da kupim za cijenu jedne "kvaitetnije" pegle...malo li je.

Najbolje bi bilo da svi kupimo festol, fronius, gedore, dewalt i sve ostalo najskuplje, i da ga koristimo jednom ili dva puta godisnje.
Evo uzeo sam parkside plazma sekac, za 17000, najvise sto sam prosjekao sa njim je 10mm celika, i sijece odlicno. Da li meni treba plazma sjekac koji sijece metar celika, pa ne treba mi, i 10mm covjek jako rijetko ima potrebu da sijece, a platio sam ga petinu cijene nekog ozbiljnog sjekaca. 3 godine garancije, da li mi treba vise...pa meni ne treba, a koristim alat svakodnevno i bas ga arcim. Dvije brusilice sam prosle godine uzeo marke kzubr i platio cini mi se po 23e, evo ih rade besprekorno...da li sam trebao uzeti festol kao nekad kad sam dao moje dvije plate za brusilicu koju su mi lopovi odnijeli kad su mi opljackali kucu, pa ne pada mi na pamet vise takva igranka.

Opet se vracamo na pocetak, sam svoj majstor...

Kupljen inverter iz Lidla. Da je mali, jeste. Tezi kablovi od njega .
Lepo radi,lako pali, ne lepi, probao sam 4-5 razlicitih elektroda i sa svakom radi odlicno. Cak je i otac koji je totalni anti talenat za varenje posle par sekundi vezbanja "vario" bez prekida i lepljenja. Samo jedna elektroda mi je trazila nesto vecu struju. Mada sam "probao" po nekom vec izvarenom i uglavnom zardjalom profilu.

Inace, ventilator je prilicno bucan, duva jako ali zato hladi dobro. Svi kablovi su po 2 metra, gumeni i savitljivi i prilicno smrdljivi. Dobije se i produzni kabal za struju, verovatno je i on 2 metra, nisam ga raspakovao pa ne mogu da tvrdim. Kablovi za 220 V su 3x1,5 mm2 a za masu i elektrodu 10 mm2. Kljesta za masu i eletrodu deluju sasvim dobro, vidjao sam i mnogo gore.
Tu je i cekic sa celicnom cetkom, vrsi posao. Maska je mala i moze da posluzi ko nema drugu. Normalno se vidi kroz nju, cini mi se da je 9 oznaka na staklu. Dobije se i nekoliko elektroda razlicitih debljina, nisam ih probao a nisam ni kupio one koje su bile u prodaji u Lidlu.

Kako ce se pokazati, videcemo. Za te pare i 3 godine garancije i za ono sto meni licno treba, verovatno ce biti dobar, transformatorski koji imam mi se odavno smucio. Vreme ce pokazati a i saznacete ako nesto (daleko bilo) ne bude valjalo. Vidim da je dosta ljudi kupilo inverter (bilo ih je najvise komada), po neko transformatorski a bila su samo 2 komada sa punjenom zicom, otisli cim su prva dvojica stigli do njih.

Волим те приче о јефтиним апаратима и добро урађеним пословима са њима. Само нигде нисам прочитао да је неко урадио епрувету са таквим алатима и да је то проверено у овлашћеном институту и добио сертификат да је то добро. То што Мика и Ђура кажу да је добро имао сам прилику да видим посао који је урадио један од таквих "врхунских" мајстора. Посао ништа нарочито само једна обична ограда око неког кафића. Ма просто да не мопже бити простије и тако дође газда кафића док су трајали варилачки радови и наслони се лагано на тек заварену пречку од те ограде и пружи се по земљи колико је дуг. Мало је фалило да није главу разбио о ивичњак. Ништа посебно само се пречка одвалила на завареном споју, јер није било заварено него напљувано.
О идејама варења столице у поноћ не бих ни дискутовао.

Odosmo daleko od teme, ali zdrava konverzacija nikad nije na odmet. Moze nekome ko ima zivaca da cita i da pomogne.
Nekada davno sam i ja bio lud za kvalitenim i skupim alatom, kupovao malo, ali kvalitetno, koliko se moglo priustiti i imao solidno alata za svoje godine. Onda krenem kucu da pravim, pa me 2x opljackaju i odnesu sav alat. Kad crko nisam. Em jadi sa opstinarima i administracijom, em nas natezu neki investitori da nam otmu placeve, em me jos ostavise bez icega. I u svim tim jadima odem u woby haus i kupim ono osnovno sto mi treba za cini mi se 15tak hiljada dinara, malu brusilice, jednu srednju, jednu veliku 2300w, blanju, busilicu i ubodnu testeru, sve einhell ona narandzasta serija. Da me neko pitao za taj alat pola godine ranije, rekao bi mu da je smece obicno, ali nisam tad mogao da dam 21000 koliko sam platio festol brusilicu malo prije nego ce me orobiti.
I danas dan, 16-17 godina od tad, prestao sam da budem rob skupim alatima, jer sam tada shvatio da sam za jednom festola mogao tada uzeti skoro 15 einhell brusilica sa po 2 godine garancije, sto ce reci da je svaka izdrzala garanciju 30 godina bi bio miran.
I evo i dan danas je skoro sve od tog alata u upotrebi, Malu brusilicu sam spalio prije par godina, i to posle 10 godina upotrebe natezuci ko sivonja celicnom cetkom da ogulim neku farbu, i mucena probila na rotoru, busilicom sam izmijesao sav lijepak za kucu od ytong blokova, i jesenas je pocela da varnici na cetkicama, ali nisam ni provjeravao sta joj je jer je sva od lijepka zabetonirana pa ce u smece, bez da je i provjeravam. Odradila je svoje za sve pare.

Ne moze se sporiti kvalitet skupog alata, ali je pitanje da li nama treba tako nesto. Kad smo spremali tenkove za paradu 2014 trebalo je sve prebrusiti i ofarbati, makitine brusilice koje smo tad dobili i dan danas rade, a zujale su bukvalno po 24h bez gasenja, jer je sve moralo da se odradi brzo, Pritiskali sa njima, ispadale, nema sta nisu prezivlajvale, mijenjali se ljudi kao na traci, tresli se ko zecice od brusilice i nemam rijeci, rade posao i dan danas savrseno. Dobili smo tada i neke brusilice verto par komada, i sve do jedne su posle par dana ostale bez zupcanika, kao da su od plastike, nestali, istopili se...onda sam na pancevackom buvljaku kod nekih bugara nasao zupcanike, zamijenio, i evo i njih i dan danas ispravne i rade. Naravno ja to nadgledam pa ne dozvoljavam da se siluje alat. normalno da ne mogu ni da pridju makiti, ali opet pitanje je da li zavrsavaju posao za prosjecnog hobistu koji ih koristi sat dva mejsecno. Svakako da zavrsavaju.

Sve sto govoris ima logike ako se posmatra industrijska djelatnost, mi govorimo o hobi varijantama i onome sto je potrebno prosjecnom hobisti koji sebi hoce nesto da odradi. Ako neko treba da zavari sarku na kapiji, izvari konstrukciju za grozdje, ljetnikovac, kapiju, ogradu i slicno, svakako da mu ne treba skalamerija od 500A sa vanzemaljskom tehnologijom, vec aparatic do 120A koji ce da odradi posao. Var ako znas da zavaris ce da drzi svaki. Ako ne valja, prebrusis pa opet. Cim se pomene tema bilo cega, odmah se krece sa povezivanjem industrije i kucanstva.
Pricamo o automatskim maskama, odmah se kaze da jeftina ne moze da odradi kako treba na 300-400 ampera...jes evo puna mi garaza aparata po par hiljada ampera pa mi treba i maska za te amperaze. meni je dovoljno da radi na 140A, koliko je max koji sam koristio za bilo kakva varenja po kuci, dvoristu, na poslu. Sarke za vrata na oklopnim vozilima sam vario sa 180A i to cini mi se 3,5 ili 4mm elektrodama. Kuci sumnjam da iko ima potrebe da vari vrata teska 300kg od pancirne plocevine,

Ako pomenemo brusilicu, odmah se konstatuje kako ona jeftina ne moze da radi 8 sati dnevno 365 dana u godini. Pa i ne treba da radi toliko, volio bih da vidim kako izgleda neko ko moze i sat vremena neprestano da drzi brusilicu u rukama. Ako je aku busilica, jeftina ne moze da zavije sraf od metar u kuvanu bukovinu i cijeli dan da zavrces rigips sa jednom baterijom.

Kad ce normalan domacin da vari peglom 15-20 kupatila, da postavlja vertikale na zgradama, razvodi centralno grijanje sa fi100 cijevima, uvodi vodu u trzne centre, skrece vodotokove i da vari mostovne konstrukcije....treba mu da izvede cesmu pola cola napolju, da uvede vodu u kotlarnicu i slicno. Majstori za to otkidaju sa ciframa, skuplja im satnica kao sto rekoh od neuro hirurga.

Kolegi sa posla trazio majstor 600 evra da mu zamijeni cijevi u kupatilu i predje sa pocinkovanih na plastiku, on se za glavu vata, zena podrzava majstora jer boze moj, imao je pricu da ih isprepada kako je to opasno, kako je to voda, kako se nije igrati sa tim, kako mora fuzija i fisija da se dese da bi se zavarila vodovodna cijev., poplave, haos, ludilo...
I onda jedva ga ubijedim da krenemo, ostememo i povadimo sve cijevi za 4 sata, i upalimo stopericu. Ravno dva sata kasnije pustena voda i ispitana instalacija bez ikakve greske. Ni dan posla i mislim da je nesto oko 8000 placen sav materijal od cega su javise odnijeli ventili jer smo ih postavljali i gdje treba i gdje ne treba, po zelji supruge, al da se ne mijesamo.NIkad ni jedan jedini spoj nije pustio ni kapi. E sad sta tu kosta 600e, bemliga...naiva naroda.

Ja razumijem da tebi treba kvalitetan alat, radis i zaradjujes od njega, gledas kako da jeftino ne bude skupo, jer i vrijeme kosta jako puno. Velika je razlika u tvojim profesionalnim i mojim potrebama, jer sebe smatram eto nekim prelazom ozbiljnijeg amatera na poluprofesionalca, a da ne pricamo o potrebama nekoga ko daleko manje radi sa bilo kakvim alatom. Tu su ogromne razlike, i nikako ne mogu da se porede potrebe nekoga kome treba apsolutna pouzdanost, pogotovo za terenski rad gdje je odlazak po alat koji je izdahnuo u danasnje vrijeme skracenih rokova pogubno za posao, sa nekim ko je odlucio da ovog proljeca napravi ljuljasku za dijete, pa ima citav zivot pred sobom na raspolaganju.

A ta pegla slavna od 35e je i kupljena sasvim slucajno. Tek se plastika pojavila, tj tek sam ja cuo za nju.Tamo negdje 2001-2002 godine. Ja htio da nesto prepravim po stanu i da izvedem vodu iz kupatila i napravim kuhinju, i uzmem ja cijevi, koljena i izvode, i odem do vodovodzije da ga pitam da mi to spoji. Kaze lik 50e, evro je tek tad uvodjen koliko se sjecam, Auuu rodjeni, 10 spojeva 50e, mnogo kume. Odem ti ja do nasih vodoinstalatera, i bio jedan stari lisac, podmitim ga sa krmacom piva i uputi on mene u tajne zanata. Kupim par spojki i komada cijevi i spojimo. Ja mislio da me za*ebava kad sam vidio kako se to radi, al ne da on svoju peglu ni da uzmes u ruke, samo mozes da spajas na vrhovima... Vidim ja tad kako izgleda pegla, i pravac buvljak i nadjem neku bemliga neka turska marka je, ko ce ga znati sta je. Hajde rekoh, jeftinije mi to pa da probam, I tako skoro 20 godina kasnije, ta ista pegla je evo danas opet povarila neke spojeve kod komsije. Ispadala, otkidao joj rucku posto je kuciste neko tanko plehano, gazio, ali ona radi, grije i vari kako treba. Za mene to vari kako treba, znaci da spoji dva plasticna dijela koji nece da puste vodu na spoju, sto je i jedina njena namjena. Da li ti spojevi prolaze ulstrazvucna skeniranja, ateste, homologacije, meni dok ne pustaju vodu, zasita nije bitno.

Probavao sam da vidim koliko moras biti baxuz da ti pusti vodovodna cijev koja je varena, i spajao sam samo vrhove mozda za debljinu cijevi samo upustim spoj, i nakacim na kompresor, napucam sklopku na 15 Bari i ostavim preko noci. Kad ujutro sve drzi, nigdje pustilo nije. Probao sam da varim i mokre cijevi i uvaljam u pijesak pa da vidim da li ce da skodi, Jok, drzi i tako, plastika kad se zalijepi, zalijepila se, jedino ako je masno, e tu nece da zalijepi...tako da prica o nekim superprecisnim temperaturama i posebnim postupcima varenja plastike ne pije vodu. Vario sam i sa 25o, 270 i 300 stepeni, isto mu dodje, na 300 hoce kad se gurne cijev u spojku da se na dnu suzi otvor jer istisne plastiku, ali i to ako se bas rastopi cijev, inace ako se brzo radi i ne gura ko sivonja da istisnes plastiku u cauri, pravi pouzdane spojeve. Jedino kad se hladi, ima jedan period kad moze da se zezne spoj, ako se krivi i uvrce dok se hladi i to sad ofrlje 15tak sec posle spajanja ili tako nesto. zato zavaris i ne diras.

Poenta svakog vara je da drzi ono za sta je namijenjen, e sad ako drzi, i radi posao, ne vidim razloga da pravimo nuklearnu nauku od toga.

To sto ti je komsija otkinuo srafove, vjerovatno je zato sto su predvidjeni za zamjenu prilikom skidanja glave. Neki se mijenjaju a neki ne, zavisno od proizvodjaca. I kilo kljuc od 30e je samo malo jeftiniji od FORCE kilo kljuca 3-12kg koji je oko 45e, i vrhunski je, tako da nisu ti kilo kljucevi vise po 300e kao sto su nekad bili.

Mada vecina srafova danas se doteze stepenovanjem, na kilo kljucu ide tu oko 3-6kg zavisno od proizvodjaca pa 2x90 stepeni i tu se najcesce greske prave odokativnom metodom pa popucaju srafovi. a stepen nastavak 1000 dinara
I zalomljeni srafovi iz bloka se jako lako vade, bukvalno vecina se srafcigerom izvrne lagano ili na kontra burgiju, ja se bar nikad nisam susreo sa situacijom da sraf koji je zalomljen prilikom stezanja ne moze lako da se izvadi iz bloka. Cesce se desava da se u alu blokovima iskine navoj iz bloka pa se mora narezivati i ubacivati caura, ili da se otkine sraf prilikom otpustanja glave, e tad zna da bude zeznuto, pogotovo u alu blokovima.

Evo bas prosli vikend je moj dobar priajtelj, kao "kaznu" jer je kupio skulu od auta, bez da se konsultovao samnom, morao da skida glavu motora i to na citroenu c4 picasso, sa 1.4 l BMW motorom, koji ni BMW Alone nece da radi, a ni neki ovlasceni servisi jer je promasaj u tri lijepe. Ja sam mu obecao da necu da pipnem taj motor, ali sam mu govorio sta da radi i nadgledao , i sam je, prvi put u zivotu (nikad ranije sem zamjene tocka nikad nista oko auta nije uradio) skinuo glavu, odnio na obradu, i sklopio (morao sam malo da pomognem oko vracanja opruga na suludi sistem sa varijabilnim bregastim i da uzupcim lanac). Bukvalno nisam pipnuo nista drugo. I to sve od 7 ujutro do pola 4 ujutro narednog dana, Ono sto covjek sam odradi, ma koliko se napatio, daje posebnu draz samom poslu. Evo sad vec se odusevio i hoce da nauci sve vise i vise. Vec je sam zamijenio plocice, slozio kako treba solju amortizera koju su mu majstori pogresno postavili i tako, napreduje polako...em sto stedi pare, em se izvukao iz stana, em uci nesto koristno.

Jednostavno, ljudi su ubijeni u pojam pricom kako nista ne smijes da diras, kako je sve opasno, kako ce sve da izazove pozar, promaju, radijaciju, turke janicare, haos. Svi navode negativne primjere kako je neko nagrabusio, i ostali se scucure i ne javljaju zivi. Od naroda koji je bio jedan od najsposobnijih maltene na planeti, postajemo varikinirani amerikanci, kojima je zamjena sijalice posao za strucno osposobljeno lice sa sertifikatom i licencom.

I vjeruj mi da moze drug moj za sitne pare da se kupi kvalitetan hobi alat. Da sluzi svrsi i odradjuje sve ono sto se trazi od njega.

Ako je sve bitno da se skupo plati i da bude profesionalno, ja bi hteo da pitam koju tastaturu i mis koristite?
Jer jelte koriscenje tastature i misa moze da izazove ozbiljne povrede(ovo se ne zezam, imao sam problem sa RSI na zglobovima ruku).

Pretpostavljam da niko ni u ludilu ne kuca sa mobilnog, ili sa lap topa. Nego svi imate ergonomsku stolicu sto tastaturu i mis. Monitor u odgovarajucoj visini sa fabrickim sertifikatom o kalibrisanju i mapi boja(ili kako se zove vec).
Procesor bar i9, sa 32GB RAM, SSD od 2T napajanje bar 1KW, grafika koja god od 500e...

To svi imaju da bi dosli na forum i kucali?

E pa kao sto 99,9% korisnika koristi PC, tako i ove jeftine alate koje toliko pljujete koriste SSM.

I naravno da niko od vas nema problem sa RSI, isto kao sto ce jako ko malo da ima problem sa jeftinim alatom ako ga koristi 5 puta godisnje.
A isto kao i vama kad crkne PC, il ga jeftino opravis, ili bacis pa kupis drugu sklopociju.

Ko pise budalastine o super kvalitetu jeftinog alata? Ako je nekome glavni argument protiv jeftinog alata to sto je neki nazovi "majstor" lose zavario nesto, onda ne znam sta da kazem.

Ljudi lepo pisu da koriste jeftin alat za svoje kucne potrebe i da to radi posao, nekome duze, nekome krace. Niko ne pise da sa kineskim aparatom za varenje vari 10 sati dnevno 300 dana godisnje. Maske za varenje su druga stvar, tu nema diskusije. Ako jeftina maska steti zdravlju, ludost je koristiti je.

Ovaj forum je postao potpuno neupotrebljiv sto se tice saveta za alat. Covek pita koju busillicu ili brusilicu da kupi za male pare i za kucu, odmah krece prica kupi Makitu i ne znam sta sve za 5 ili 10 puta vece pare. Ne postoje kljesta ili secice ako nisu Knipex, ne valja ni jedan srafciger ako ne kosta 10 evra... Spustite se malo na zemlju.

Nismo na forumu profesionalnih majstora vec na forumu obicnih ljudi koji hoce nesto kuci da urade za sebe. Bilo iz potrebe, bilo iz zadovoljstva. Lako je frljati se savetima sa astronomskim cifrma. To moze svako, ne treba ti nikakvo znanje i iskustvo, nadjes nesto skupo na netu i preporucis. I sigurno si u pravu. Ovaj forum (valjda) ne sluzi za to.

@zarekg
Apsolutno se slažem oko konstatacije vezane za neupotrebljivost foruma oko saveta za alate ,pogotovo ručne .
Ali kome treba savet za kombinirke koje koristi jednom godišnje ,
tom nekom je svejedno da li će kupiti one od 150 ili 250 dinara . E sad poenta je da će neko da hvali te od 150 din i da kaže da su ekstra a neko će da kaže da su bolje one od 250 . Suštinski rečeno oboje su toliko loše da ne vredi pričati o njima.
Bar je danas lako kupiti jeftinu stvar ,jer sa dva tri klika mišem se sve sazna . I šta sad treba da se lažemo medjusobno dal je bolji Kzubr ili Royce . Ili da ulazimo u neistinite priče da je Kzubr ruski a Zubr kinesna kopija Kzubr . Ili da pera sa nekog sajta prodaje bolji Kzubr od Mike koji isto prodaje Kzubr na tom istom sajtu . Ili recimo ko što sam ja danas imao situaciju da je entuzijasta gipsar kupio laser na KP nije čak ni jeftin ,ali je neki iz te niže klase . Izvukao čovek linije
a laser laže oko 5 cm na 10 m . I šta sad ,em čovek nije profesionalac ,em je hteo da uštedi i šta bi dobio .
Što se tiče ručnog alata za hobiste ,pravac buvlje pijace uvek se nadje neki komad alata za sitne pare . Ali mora da se traži i kopa .
A istina je da što se klesta tiče postoji Knipex i svi ostali .

E vidiš sad ... VDE serije Unior su krti šrafcigeri do zla boga ,nalomio sam ih se što svojih što tudjih . I ajd sad znaj il preporuči. preporuči išta . Dakle ili da imaš sreće ili da naletiš na neku firmu koja osvaja tržište pa im prve serije valjaju .A pride hobista će istim sečicama da seče i bakar i čelični šraf ,jer i nema čime drugim . No za šrafcigere ima fora kupiš jedan prosečan ručni nosač bitova i onda na kom kupiš bit npr Bosch impact i imaš vrhunski šrafciger koji ti treba .

E, napokon je dobro da smo se razumjeli. Ja pricam o hobi alatima i njihovoj svrsishodnosti upotrebe na forumu zvanom sam svoj majstor, a ti pricas o neupotrebljivosti hobi alata u profesionalne svrhe, sto je sasvim logicno svima i bez pominjanja. Hoces profi, uzmes profi, hoces hobi, uzmes hobi. Niti to znaci da hobi nije dovoljno kvalitetan da zadovolji potrebe hobi korisnika, niti znaci da je kvalitetan da se koristi kao profi alat. Ima i smeca koje nije ni za hobiste, i tu treba forum da kroz razmjenu iskustava pomogne da se odvoji zito od kukolja.
Za gladna covjeka vrhunski obrok je i kora hljeba, za tajkuna ni kavijar nije dovoljno kvalitetan.
Ovde se sva prica svela na forum full profesionalaca i pricu zovi profesionalca, ne smijes ti to, struja,voda,plin sve ubija, unistava, izaziva promaju....Promijenite mu onda naziv pa da se razilazimo jer nema svrhe diskutovati ako postoje crna i bijela boja.
Ovde ljudi dodju da se raspitaju o stvarima koje ih muce, ali mislim da budu ubijeni u pojam i vecin obeshrabreni da bilo sta urade posle bombardovanja ciframa, primjerima nesreca, opasnostima....sve se svelo na to.profesionalci sigurno nece da se informisu na sam svoj majstor forumu, ima mjesta sa daleko strucnijim ljudima gdje mogu dobiti informacije za ono sto im je potrebno.
Jedan budalas napravi haos negdje napravi stete desetine ili stotine ili hiljade evra, i odmah se uvede zakon koji hiljadama ljudi izbije milione iz dzepa satro da bi se zastitilo od one stete mjerene hiljadama. Ali, oni koji zive od toga naravno da uzivaju u tome. Obicni smrtnici ispastaju.

I ja hajde da kazem cesto varim, za oko 2 godine na poslu sam po evidenciji magacionera pptrosio oko 70 kg elektroda, ja niti vodim evidenciju niti znam. I kad varim vise ne gledam ni amperazu niti aparat, podesavam ga po osjecaju, cifre cesto lazu. koristio sam svasta za zastitu, od naocara za acetilen, rendgen snimaka(kad je bas bilo neophodno), i mnoge maske, i ako kineska maska od 40e ima trenutno zatamnjivanje da nikad nisam ni osjetio bljesak vara, ako ima dobru vidljivost i dobru reakciju, ne vidim kako bi to ostetilo vid, sta to nudi najskuplja sto ne nudi ova moja. Svake godine sam na sistematskom i jos nisam oslijepio. Ljudi su gubili vid o varenja sa suncanim naocarama,bez naocara, ili koristeci nikakvu ili slabu zastitu. Var je izvor svjetlosti, isto kao sijalica i sunce, samo malo jace, i svjetlost ostecuje nerve samo ako je prevelikog intenziteta. Prve kineske maske su kasnile sa reakcijom pa si moraoda zmiris dok ne krenes da varis, ove sada reaguju momentalno. I ja testirao do 180a, nema da bljesne. Dal bljesne na 400A,iskreno bas me zabole uvo. Ne moze ni auto da mi ide 320kmh, pa mi nesto ne djeluje da imam nekvalitetan auto.
Izmedju crne i bijele boje postoji citav spektar boja...treba ga samo vidjeti

Iskreno zašto onda ulaziš u raspravu o zavarivanju da svojim mišljenjem nekome pomogneš?
Ovo možeš shvatiti kao omalovažavanje , ali nemam nikakvu želju da omalovažavam . Ti jednostavno ne bi trebao da iznosiš svoje mišljenje o zavarivanju , niti da bili koga savetuješ , niti da daješ predloge.

Iskustvo ti je besmisleno malo da bi nekome davao savete a način kako ti radiš je apsolutno pogrešan i usuđujem se reći svako ko te posluša , da ne gleda amperažu,da ne podešava aparat ,nego da radi na osećaj ili da tebe pita kakav je to odećaj pa onda on da pokuša da kopira tvoj osećaj , bukvalno pravi budalu od sebe . jesu ovo teške reči ali to što ti gore napisa nije zavarivanje nego teranje inata zavarivanju a onda zauzimanje tvrdoglavog stava u raspravi . to ti je isto , ako sam ja fizički jak a ti slab i mogu da te prebijem onda sebi dajem za pravo da dođem pred plav zid i da kažem da žut sa crvenim tufnama. Ti očekuješ da sam ja normalan čovek i normalno mi kažeš da je zid plav a nije žut sa crvenim tufnama . A ja onda krenem da te bijem i da vičem jeste žut sa crvenim tufnama a ti jaučeš od bola i ne možeš od jauka da izgovoriš opet da je plav .I na kraju ispade da je žut sa crvenim tufnama .A nije, nego je plav. Ovo što sam rekao da fizički jak čovek tuče bukvalno slabijeg važi i za ove forume i fejsbuk . Ko oseća neku snagu da se inati rečima , da izmišlja besmislice kao činjenice on tuče slabog čoveka koji ne barata sa inatom i besmislicima , on zna samo činjenice i na kraju ispade da besmislice postaju istina.

ako neko traži savet za zavarivanje , jeste da postoje ljudi koji vare i 40 godina i jeste da rade po osećaju ali tako se ne radi zavarivanje.Postoje podešavanja na aparatu , postoje razne elektrode i žice i volframi , sv u raznim prečnicima , postoje razni materijali i razne debljine materijala,postoje pozicije zavarivanja, svašta tu ima i tu leži znanje i majstorstvo kako podesiti aparat , zauzeti poziciju ,kako raditi rukom koju žicu ili elektrodu uzeti ,koji prečnik .Tako se to radi ,to je zavarivanje ,pa ko želi da nauči tako treba da uči i da uči od onih koji barem nešto o tome znaju. Oni koji ovo ne znaju ne treba da uče početnike da sve to nema veze,nije bitno koja elektroda,nije bitno koja amperaž a , sve se radi na osećaj a moj osećaj je najbolji na svetu i svi ostali glupi jer nemaju moj osećaj a oni koji kažu da moj osećaj nije najbolji na svetu su zli i bezobrazni .

Iskustvo ti je besmisleno malo da bi nekome davao savete a način kako ti radiš je apsolutno pogrešan i usuđujem se reći svako ko te posluša , da ne gleda amperažu,da ne podešava aparat ,nego da radi na osećaj ili da tebe pita kakav je to odećaj pa onda on da pokuša da kopira tvoj osećaj , bukvalno pravi budalu od sebe . jesu ovo teške reči ali to što ti gore napisa nije zavarivanje nego teranje inata zavarivanju a onda zauzimanje tvrdoglavog stava u raspravi

Drug moj. Ovim postom si tako izlupetao da si me ostavio bez teksta. To sto sam napisao da sam u zadnje dve godine samo na poslu potrosio oko 70kg elektrode, sto aparati na poslu nemaju ninoznake amperaze pa moras da podesavas po isecaju,ne znaci da ne varim vec 20tak godina, sto na poslu, sto kod kuce da sam stukao pr tona elektrode i jos toliko zice za co2,, ali ocigledno nivo inteligencije ti nije na nivou da mozes da shvatis to, pa bi eto da napdanes i omalovazis nekoga. Eto ti pominjes volframe i zice a govori se o rel varenju, sad ja treba da kazem da ti ne znas razlikovati rel i tig varenje jel da?
I posle ja nadobudan a ti mica i dobrica. Kako to divno zvuci...ko si ti covjece i sta mislis da tebi daje za pravo da nekoga omalovazavas, ko ti je rekao i ubijedio te da ti mozes da sebi dajes za pravo tako nesto.

Sa tenzorom volim da razmenim misljenja, mozemo da se ne slazemo i nekim stvarima, vodimo zdravu konverzaciju, ali jedno je razmena misljenja i stavova a drugo je ono sto ti pokusavas da istrabunjas. Ne znam na kakvim si opijatima dok citas postove pa izvlacis pogresne zakljucke, ali sta god da je, smanji dozivljaj, ubice te kompleksi.

Samo da se javim u ovoj raspravi da sam kupio Jasic ARC 160 ( Z238) Analog ECO. Hugong je rasporodat u Srbiji jer nema uvoza jos i nema ga na stanju ( bar ga ja nisam nasao).
Izasao je sa postarinom 16420rsd i dve godine garancije. Na poklon dobio: masku za zavarivanje TECMEN ST100, rutilne elektrode Dynamo 2.5 - 1KG i magnetni drzac pozicije 5.0'', kablove i drzac mase i elektrode ne racunam u poklon.

Lepo radi za sada, zavarivao sam 2.5 elektrodama. Malo mi je cudno sto nema displej ali kakve pare takva i muzika, za pravljenje vrata na pomocnim zgradama ce zavrsiti posao. Ventilator radi non-stop. Nakon nekog vremena koriscenja javljam kako se pokazao.

Kablovi za masu i drzac elektrode su 16mm2, ne znam koje su debljjine na drugima, cini mi se da su tanji malo?
Posto ste dosli i do maski za zavarivanje, kakva je ova TECMEN ST100?

Razmjena misljenja i iskustava i jeste poenta cijele price. I ja i kolega tenzor smo isuvise matori (bez uvrede)da bi jedan drugom promijenili misljenje o necemu,pogotovo sto i on i ja imamo dovoljno primjera i argumenata da opravdamo svoj stav. Na citaocima je da sagledaju argumente i za jednu i za drugu varijantu stavova, i na osnovu toga da mogu donijeti zakljucak sta im je ciniti, uzeti profi alat i uraditi posao, uzeti hobi alat pa uraditi posao ili shvatiti da to nije za njih i da treba angazovati profesionalca.
Kod nas u Bosni, sjecam se dobro i mi kad smo zidali kucu, a i iz prica oca i njegove druzine, nije bilo mozda jedan ili dva zidara, niko nikom placao nije nista kad se kuce pravile, svi jedni drugima isli na "mobu" i tako su hiljade i hiljade kuca napravljene, kakvi crni projekti,proracuni,nacrti,podzemne vode,elaborati,dozvole i ostalo. Jedini problem njima je bio cement, kog tamo krajem sedamdesetih i osamdesetih nije bilo ni za lijek. Ljudi sami sebi vodu vodili, struju su doduse radili elektricari, bila pilana ogromna sipadova pa ih je bilo dosta na odrzavanju, mlin, sik trikotaza.
Danas smo osavremenili na zalost da nam je i zamjena virble sa ventilu nauka koja trazi tim strucnjaka. A da neko krene sam da zakopa temelje i napravi kucu na o-ruk, o tome da i ne govorimo. Umjesto da postanemo savremena, sposobna i svestrana bica, na zalost pretvaramo se u robove, srafove u masineriji koji samo znaju da se okrecu u datom smjeru.
Zato ja uvijek ohrabrujem ljude da prestanu biti robovi u strahu, jer sve se svelo na to, ne diraj,napravices haos,kosta ce te ko Svetog Petra kajgana, svi su isti, za koga da glasam i tako redom...a mi sve nesposobniji i siromasniji i znanjem i sposobnostima i finansijama...