moze li mi neko da objasni postoi li nacin za provjeru el. cjevi odnosno lampi kod gramofona kako da znam da li su ispravne
Kako provjeriti elektronske cjevi da li su ispravne?
- Login or register to post comments
- 11882 prikaza
Za printanje
Na cevima sa noval podnožjima, koliko se sećam na nožicama 5 i 6 je vezano grejanje, pa se to lepo proveri om metrom da nije vlakno pregorelo ili se otkinulo, to je prvi uslov da bi cev uopšte radila.E sad mogu se meriti naponi na prvoj rešetki, može se meriti anodni napon, ali prava provera se radi na posebnim mernim uredjajima za proveru elektronskih cevi.Moj prijatelj upravo popravlja jedan ovakav uredjaj a dokle je stigao sa rekonstrukcijom ne znam i ne znam da li je nabavio sve delove koji mu trebaju.
Pošalji sliku cevi ili bar njene podatke pa ti mogu pogledati u katalogu koja je to cev i šta je gde vezano na izvodima, da li je neka trioda, pentoda ili neka kombinacija.
hmmm... a meni negde zaturen probni sto za lampe od pokojnog oca...
Gdje pored svega sto te interesuje nadje jos i lampe :tup
Nasao sam jedan stari radio lampas pa me zato interesuje da li bih mogao to sam da uradim...Cak nema ni stampanu plocu, vec su dijelovi izmedju sebe vezani zicom jer je mnoooooooogo star. Nosio sam ga majstorima, nece ni da ga pogledaju-jedino rjesenje je da ja glumim majstora... :hh
Kakva štampana ploča u to vreme se sve montiralo na metalnu šasiju i na reglete, a elementi su medjusobno spajani žicama kao što kažeš.U to vreme se nije ni znalo za štampane veze.Napiši koji je radio u pitanju možda imam šemu pa ti mogu skenirati i poslati.
Ukoliko ti zatreba neka od lampi imam tih starih dosta,jer sam u svoje vreme to popravljao,normalno sve su polovne ali bitno da su ispravne.Ispisi koje su lampe i sta ti ne radi pa cu ti onda reci i sta da pogledas.
PS.Ako nekoga interesuju imam i lampe za pojacala (el34,gu50,gu81,vt150 i sl)menjao bih za satelitsku karticu za kompjuter SKY STAR2.Imam i transformatore za pojacalo 50W sa el34,i nekoliko starih radioaparata od 1939 do1960 godine.
Radi ocuvanja smisla postojanja foruma uopste nebi trebalo iznositi neproverene informacije!Noval cevi-grejanje su cetvrta i peta nozica...to sto lampa svetli-uopste ne mora da znaci da radi i da je ispravna...postoje nacini za ispitivanje cevi ali nisu tako jednostavni...
cyberdarosavac wrote:
Ukoliko ti zatreba neka od lampi imam tih starih dosta,jer sam u svoje vreme to popravljao,normalno sve su polovne ali bitno da su ispravne.Ispisi koje su lampe i sta ti ne radi pa cu ti onda reci i sta da pogledas.
PS.Ako nekoga interesuju imam i lampe za pojacala (el34,gu50,gu81,vt150 i sl)menjao bih za satelitsku karticu za kompjuter SKY STAR2.Imam i transformatore za pojacalo 50W sa el34,i nekoliko starih radioaparata od 1939 do1960 godine.
Pozdrav,treba mi EL 12 za Saba radio aparat ako neko ima
Takozvano magično oko.
Pozdrav za forumase,ako nema el.cjevi EL 12 moze li adresa za narucivanje ili bilo kakva veza za nabavku lampe
"Takozvano magično oko."
E takozvani majstori....EL12 je magicno oko?Svaka cast na hrabrosti....
EL12 je niskofrekventna izlazna pentoda..prbo treba jednoznacno utvrditi da zaista nije ispravna,a ako je nespravna onda je to poprilicna muka....retke su i skupe,EL12 se moze naci za 40-50 evra a nije to malo za nase uslove...
Greska se potkrala jer sam dva puta mjenjao post,prvobitno je bila EM 34 lampa pa onda EL 12.U svakom slucaju ako neko ima EL 12 nek mi se javi,pozdrav :tup
zvukoljub wrote:
Kakva štampana ploča u to vreme se sve montiralo na metalnu šasiju i na reglete, a elementi su medjusobno spajani žicama kao što kažeš.U to vreme se nije ni znalo za štampane veze.Napiši koji je radio u pitanju možda imam šemu pa ti mogu skenirati i poslati.
Ja bih bio jako zahvalan ako neko ima shemu za radio marke/modela
Philco Tropic.
Radio je otprilike 1920. ili 1930. i neko godiste, americke je proizvodnje, koristi one jako velike cevi koje se stavljaju u bakelitna podnozja.
Zvucnik nema magnet nego radi sa 2 zavojnice preko velikog metalnog rama na koji je nakacena papirna membrana.
U principu radio je (bio) ispravan do pre jedno 10tak godina a onda je od stajanja i nekoriscenja nastao problem jakog bruma u zvucniku.
Moja pretpostavka je da su se kondenzatori sasusili a i lampa u ispravljackom stepenu na izgled je nekako potamnila.
Lampe imaju odozgo kao neku kapicu od nekog premaza nekog metala.
Natpisi na lampama su izbledeli da nisam u stanju da procitam oznake.
Bez elektricne sheme i radnih napona ne usudjujem se da ista taknem, ovako napamet.
Saveti dobrodosli.
Philco (danasnji NAP) je americki model,ali je za semu nedovoljno navesti ime aparata vec negde na njemu mora postojati modelXX,obicno dva broja...Za semu jako tesko jer nije "domaca zivotinja" u Evropi.Ako nije nista spaljeno sema svakom majstoru i ne treba jer su vrlo jednostavni,a i inace retko sadrze radne napone...To sto je neka lampa tamna nista ne znaci moze biti sasvim ispravna.Velike glavobolje samo sebi zadaju ljudi kada posle dugog vremena iz neznanja jednostavno ukljuce aparat da vide dali radi,a elektronske cevi koje dugo stoje van upotrebe traze odredjenu proceduru pre pustanja u rad ali bez napona na anodi i resetkama vec se samo greju dvadesetak sati.U suprotnom biva unistena ili znatno ostecena katoda,sto znaci nepopravljivu stetu...
Metalni premaz preko cevi je neophodan jer tadasnja tehnologija nije mogla da obezbedi stabilnost cevi kao pojacavaca pa su morale biti oklopljene radi sprecavanja nezeljenih sprega i uvek je vezan za masu.Na vrhu cevi kapica je kod VF cevi u pravilu uvek prva resetka (dakle kod cevi tog godista) i kad se to zna onda malo elektroda ostaje na postolju cevi sto olaksava servis.Zvucnik bez stalnog magneta je dosta cest u starim konstrukcijama ali nema kvalitetnu reprodukciju.Treba obratiti paznju na lak u namotaju tog zvucnika koji je cest uzrocnik kvarova jer je loseg kvaliteta.
Jak brum iz zvucnika znaci da prijemnik vuce struju to jest-radi,da je elektrolit izgubio kapacitet-treba zamena,ali ako je jako brujanje praceno velikim padom napona iz ispravljaca-onda negde nesto vuce previse struje...
Savet-ako Vam treba sema-ne upustajte se u popravku,steta koja moza nastati je mnogo veca!To je ipak elektrnski uredjaj za ciji servis je potrebno odlicno poznavanje funkcionisanja i principa rada,razlikovanje mesaca od MF pojacala,detektora ,NF pojacala,ispravljaca...itd!
Hvala na savetima, znam za poreklo bruma samo naci takav elektrolit danas je cenim tezak zadatak.
Posto nemam blagu predstavu o radnim naponima konstrukcija iz tih godina zato sam mislio na neku shemu.
Inace, nisam napomenuo radio amater sam i pravio sam samostalno razne prijemnike i imam nesto iskustva sa lampasima iz 60tihi 70tih godina.
Ovako nesto staro bas i nemam gde videti niti steci iskustvo pa otuda pitanja.
U svakom slucaju pogledacu tacne oznake modela, i eventualno bih zamolio za uput kako probuditi posle stajanja cevke na najbolji nacin.
Da li je dovoljno samo prekinuti dovod anodnog napona na samom ispavljacu ili treba jos neka priprema.
Nije nista spaljeno, sve je sto bi rekli jos iz prve ugradnje, jedino je menjan konac koji pokrece skalu.
Malo krci na preklopniku kojim se bira talasni opeg ali nista strasno.
I potenciometar za audio je jos uvek originalni koliko mi je poznato, i on malo krcka ali to je sve u okvirima normalnog i ocekivanog.
Koriscen je do pre 15tak godina povremeno, ima izvanredno osetljiv prijemnik na kratkim talasima uz dobru selektivnost i po meni steta je ne povratiti ga u zivot.
edit:
Evo tacnih podataka sa oznaka sa samog radio aparata:
model 46-860, code 121 a koriste se sledece cevi
7A7 2kom, 42E* 2kom, 80* 1 komad, 76* 1komad, 7J7 1 komad i 7B6 1 komad
na izgled cevi deluju ok
Aparate sa cevima koji stoje godinama nikako ne bi trebalo ukljucivati a da se cevi prethodno bez napona na anodi i resetkama ne odgreju bar dvadeset sati,u suprotnom je skoro siguran rizik da ce katoda biti nepopravljivo ostecena.Zvucnik sa elektromagnetom nije redak kod starih konstrukcija,ne zvuci bas dobro, ali je i cest uzrok neispravnosti zbog dotrajalosti laka.Sve cevi tih godista imaju metalan oklop u formi boje jer su cevi iz tog vremena morali biti oklopljene radi nezeljenih sprega koje su rezultat lose konstrukcije jer je ta tehnologija bila na pocetku razvoja.Metalna kapica na vrhu je kod cevi iz tih vremena ako se za VF prikljucak za prvu resetku koji je morao biti izvucen sto dalje od anode da ne bi doslo da samooscilacija.Ako nista nije spaljeno sema majstoru i ne treba jer su to jednostavnni jednostruki superi,ali ako ne poznajete konstrukciju i princip rada svih stepena superhetorodinskih prijemnika ne savetujem vam da po njemu cackate..Nije to kompjuter-ali je svakako elektronski uredjaj,pa steta koju mozete naneti moze biti velika.Pri radu je potreban oprez,unutar cevnog prijemnika su naponi opasni po zivot!
Ok, za sada prikupljam informacije pa cemo za dalje o tom potom.
Vidim da ima majstora sa znanjem sto me raduje da imam kome da se obratim i poverim posao.
pozdrav
Elektroliti su manji problem,lampe su najveci i najskuplji problem...no i to se resava...
Pozdrav
Evo da izvestim, uz zahvalnost @gane i @neba na znacajnoj pomoci.
Uz informisanje sa Philco i Nostalgia sajtova stekao sam dopunske podatke i krenuo u posao.
Prvo sam izvadio iz kutije komplet sa sasijom, pregledao vizuelno trafo i same shemirane zice.
Izvadio cevi, i jednu po jednu stavio na externi ispravljac sa regulisanim naponom i polagano zagrevao.
Od 7 komada 4 su bilo sasvim ok, 1 srednje i 2 su se dosta sporo grejale, odnosno sporo opadanje pocetne struje grejanja.
Uglavnom prema uputstvu sa Philco foruma trudio sam se da pazim da ne preteram niti sa naponom niti sa duzinom osvezavanja grejne niti.
Usisao sve malim usisivacem, cevi vratio u lezista i..upalio.
Jedno 3-4 sekunde muk, na ispravljacici se pojavilo malo plavicastog oko anoda i odjednom je radio zapevao (ispravljacica tip 80 je dupla dioda i direktno je grejana katoda).
Ispravljacica se stabilizovala i nakon 5-6 minuta prestalo je blago krcanjem zvuk je dobio fini duboki topli ton kakav i treba da bude.
Pa sam krenuo u potragu malo po bandovima i kvalitet prijema uz provizornu antenicu od 2m unutar sobe je izvanredan kako na srednjim tako i na kratkotalasnim podrucjima.
Ali naravno ima i sta treba da se popravi, ne radi sijalica skale koja je pregorela, i sama kazaljka skale ne funkcionise jer uoposte nema konca (ocito je pukao ranije a nije zamenjen).
Sto se tice samih cevi, 4 komada su orginal Philco, na jednoj su izbrisane oznake, jedna je RCA i jedna je Radiotron.
Rezime, elektronika radi ok, kondenzatori su kako lici takodje ok, lampe su funkcionalne, mehanika promenljivog kondezatora u VFu i promenljivih induktiviteta za biranje stanica radi takodje ok.
Sve u svemu ja sam sasvim zadovoljan, i hvala na postojanju teme sto me je nakon citanja ponukalo da pronadjem u toni prasine stari radio.
1946. godiste i eto radi i dan danas (koliko vidim nije nista menjano, jos uvek su kondenzatori americke produkcije sa nastampanim napomenam od autorskim pravima na njima, oni prastari otpornici itd.
Sada krecem u potragu za adekvatnim koncem i, sta da kazem osim da ponovim, vrlo zadovoljan postignutim.
Svaka čast energija,i ja se nadam da ću nabaviti lampu koja mi fali pa da se uživa kao što kažeš u dubokom toplom tonu starog radia,pozdrav
Krcanje je zbog losih spojeva u podnozjima i njih treba malo oprati tehnickim alkoholom najbolje a ako ga nema benzinom.Cevi je trebalo grejati bar 20 sati ponavljam,ako ima nesto od informacija za servis iz tog vremena to se odnosi na nove cevi a ne na one koje su stajala godina,hoce one da odrade ali im se veoma mnogo skracuje radni vek,sigurno da cevi koje dugo stoje imaju problem sa vakumom ali bi to prevazislo tematiku foruma.Ovde naglasavim da poseban oprez treba kod americkih cevi,ne zato sto su losije od drugih vec zato sto ih je skoro nemoguce naci iz tih godina...
Pozdrav!
:nes ako nekom nesto znaci postavicu uskoro spisak novih cevi koje imam!
Semu ces tesko naci, ( pokusaj mozda na nekim kineskim ili ruskim sajtovima radioamatera ima raznih sema za radio aparate )
Ako radio nije sa otkinutim zicama sema ti mozda nije i neophodna, ako poznajes osnovne principe rada. Veliku pregorelu lampu, ispravljacicu, izvadi i vizuelno pregledaj. U centralnom unutrasnjem cilindru se nalazi zarna nit i videces na koje izvode idu, iste proveri omski -ako ima par oma ok, ako ne onda je pregorela. Kod starih cevi zarna nit se koristila ujedno i kao katoda. Spoljasnji omotac u obliku tubusa jeste anoda i to verovatno samo jedna elektroda kao anoda, iako novije cevi npr EZ80 ima dve anode radi bojeg rada i ispravljanja obe poluperiode napona i struje. Zakljucak pregorelu ispravljacicu mozes zameniti bez nekih problema obicnim diodama tipa by238 il sl, jednom ili sa dve ako je dvostrano ispravljanje u pitanju. Znaci na mesto anode spoji izvod anode diode, a na mesto katode katodu elektrode. Ovaj napon se vodi zicom na elektrolit, 16mf/350v koji je verovarno neispravan pa ga zameni slicnim ali da probojni napon nebude nizi nego orginal.Probu napona izvrsi tako sto ces samo nakratku ukljuciti i odmah iskljuciti rado a zatim izmeriti napon na elektrolitu. Ovo je prvi korak opravke a dalje se cujemo . PAZNJA :NESTRUCNO MERENJE VISOKOG NAPONA 400V MOZE BITI OPASNO PO ZIVOT!
Ne znam da li je meni upuceno ili opste, no u mom slucaju se radi o ispavljacici iz 1947. godine i oznaka je broj 80 (nema slova, ima 4 kontakta u podnozju, ogromna je u poredjenje sa EZ80 ili slicnima).
Nije poenta u prepravki starog radija na poluprovodnicke elemente, vec u orignalnom sto vise stanju i orignalnoj funkcionalnosti.
Nema radio nikakve kvalitativne po pitanju zvuka, komfora, potrosnje energije ili slicno prednosti u odnosu na danasnje tj modernije ali to je prosto kao stari namestaj.
Original ima smisla ocuvati i posvetiti vise nego inace paznje.
Elko je gotovo sigurno osusen i zbog toga i nastaje tipican brum ispravljaca koji se menja sa promenom temperature no to i daje neku specificnu draz.
Kada pronadjem vremena, volje i pre svega dokumentacije (seme originala) krenucu na pacijenta koji me ceka, 53M20 od Grundig-a.
Taj je vise puta popravljan, prepravljan, ima i poluprovodnika ali je mehanika zdrava a i stereo je (na FM naravno) pa lici na "savremene" primerke.
To je konstrukcija sa NOVAL cevima pa je njih daleko lakse pronaci a imamo i odlicne domace za tu namenu.
hvala na sugestijama.
Spominjete neki probni sto za elektronske cevi...ukoliko ima neko neki ispitivac cevi, a zeleo bi da ga proda...raspolozen sam 
pozz
Nešto mi ovdje nije jasno , možda nisam razumio dobro korisnika Gane, pa ako on više nije aktivan možda bi neko u njegovom rangu znanja mogao pojasniti
Citao sam na internetu da treba radio aparate koji se dugo nisu koristili ,nakon provjere kratkih spojeva,itd..upaliti postepenim dizanjem napona.dakle kompletan uredjaj.
Ali me sada malo zbunilo po ovom gore navodu shvatam da i same cijevi kao komponentu treba prije upotrebe pripremiti
recimo konkretno u mom slučaju radio uredjaj lampaš koji je ispravan, ako ubacim cijev koju sam nabavio kao rezervnu, bez pripreme , njoj se skracuje rok ? tako sam razumio...?
koliko se sjećam lampaša,ispravna lampa bi trebala da daje neku svjetlost