Potrebni su mi predlozi kako ograditi plac od 20ari ili ti oko 250 duznih metara. Plac je u selu potrebno je sto jeftinije resenje predpostavljam da bi to bila pocinkovana pletena zica. Postoje li pravila pri postavljanju stubova, koliki je dobar razmak izmedju stubova koliko bi stubovi trebali da budu u zemlji ako bi ograda bila oko metar visine.
Dobrodosli su svi saveti i predlozi samo da je resenje sto jeftinije a relativno trajno da se ne deformise posle 2 godine. Hvala unapred
Za printanje
Najbolje resenje je sa betonskim parapetom dimenzija 60x10 cm gde je 40-50 cm u zemlji. U parapet ide mreza cetvorka u sredini. U parapet se pobodu celicini stubovi precnika 5cm. Stubovi se postavljaju na svakih 3 metra. Na svakih 5 polja (dakle na svakih 15m) ide stub sa dva kosnika. Na taj stub se kače španeri koji zatežu žice. Svaki deo ograde izmedju tih stubova sa kosnicima je potpuno nezavisan, tako da ako se pokidaju zice na jednom delu ograde nece ti pati svih 250m vec samo jedan segment od 15m. Obavezno 3 zice: jedna u sredin,i jedna na vrhu i poslednja dole, do parapeta. Sa takvom ogradom ces biti miran mnogo godina.
Najjeftinije resenje je da zakucas drvene kolčeve i zategnes pilicarsku zicu izmedju njih a preko bodljikavu.
Prema mom iskustvu starom 10 godina moguce je i uraditi i bez parapeta. Potrebno je iskopati za svaki stub rupu cca. 40x40 cm i dubine minimum 50 cm. Na dno stavitri sloj tzv. mrsavog betona debljine 12-15 cm i u svezi beton postaviti stub (betonski ili metalni). Stub kosnicima i stegama fiksirati barem 24 h. Zatim preko betona staviti sloj zemlje od oko 10-15 cm, sabiti je i onda opet jos jedan sloj betona (ali sada ne mrsavog) koji je nesto visi od okolnog tla. Mozda ce neko reci da je bespotrebno ici na ovu duybinu ali to je kljuc cele price - mora da se ide ispod zone smrzavanja da bi stub bio stabilan.
Uprosceno ovo je nacin kako vecina nemackih putara postavlja saobracajne znake. Betonski stubovi su jeftiniji, ne zahtevaju odrzavanje osim ako nekome smeta mahovina koja se hvata po betonu a metalni stubovi su skuplji i ako nisu pocinkovani zahtevaju redovno premazivanje. S druge strane betonski stub je neotporan na udar - ako je livada ili njiva pa ga dokaci traktor ...
Razmak izmedju stubova ne bi trebalo da bude veci od 2 m, kosnici su obavezni na uglovima a izmedju uglova u zavisnosti od stanja terena. Nisam stavljao osim na uglovima i stoje bez problema 10 godina. Pletivo sam odabrao sto lakse i nisam preterivao sa zatezanjem.
Prethodnik rece da ti je najjeftinije resenje ako uzmes drveno kolje i to je tacno. Madjari su cak postavili ogradu oko autoputeva na drvenom kolju. Bagrem je jedino drvo koje ce izdrzati vise od 20-25 godina. I za bagremov stub vazi da mora da bude postavljen barem 50 cm u zemlji. Valja mu skinuti koru a nije lose i da bude napaljen ili premazan bitulitom - pogotovu onaj deo koji je pri povrsini jer je tu propadanje najvece.
Не знам како немачки путари постављају субове, али знам како је мој комшија оградио свој плац. Човек је радио до пензије у Немачкој као пословођа на градилишту и по његовој причи око градилишта су постављали ограду тако што би избушили рупе пречника око 20 цм дубине 50 цм поставили бетонски стуб, насули песак и добо га набили уз помоћ заливања. На тај начин се оставује идална веза стуба и околног земљишта, јер бетон у земљи држи стуб ко пас јежа, кад прође неко време и мраз и влага одраде своје. Ова тврдња је на основу личног искуства, јер је предходни власник постављао у винограду стубове и рупе попунио бетоном, е данас се сваки клима. На исти начин сам оградио свој плац (по комшијином рецепту) и ево све стоји перфектно већ 10 година. На крају лако се може исти стуб употребити једног дана за неке друге потребе.
Било је и питање како се поставља ограда. Поставља се по линији како је геометар измерио. Ово сам проверио у Општини, јер је и мене то занимало кад сам постављао ограду.
О самом постављању жице добро упутсво је дао Rott, што рече Чола, "Ја ту не бих ништа диро.
Ogradjjivanje gradilista je nesto sto je ogranicenog vremena a ogradjivanje placa se ipak radi za duzi vrmenski period. Imam betonske stubove od 2.5 metra i postavljeni su na gore opisani nacin. Stoje tako od 2002 godine i nisu se poiskrivljivali ili upreli. Ponavljam da je najvaznije da beton ide ispod zone smrzavanja. Sad...sto sela sto obicaja
Код мене исто стоје стубови од 2005, могу и слику да поставим, а радио сам по комшијином савету. У осталом ми смо дали предлоге а nikola1980 нек бира како ће да ради, његов плац, његови новци па нек одлучи.
Iz cele price cini mi se da je najprihvatljivije resenje sa ovim betonskim stubovima. Plac jeste u selu ali ce se tu graditi vikendica i male su sanse da ce te tuda motati trektori. Sada se postavlja drugo pitanje na oglasima je bezbroj firmi koji prave stubove betonske kako znati koji je onaj pravi. Negde pise da je u pitanju presovani beton negde ne pise. Ja u njih ne mogu da udjem da vidim armaturu kakva je. A ako je presovani beton u pitanju onda je to slicno behaton kockama koje su mi u dvoristu vec 6-7 godina i ni jedna je nije ostetila ni za mrvu.
A i sto se mreze tice kakva su iskustva forumasa .... plastificirana pocinkovana nesto 3. ?
Zvukoljube, dobro je pesak pomesati na suvo sa cementom.To je prakse kod ovih sto postavljaju bandere, samo mesaju
separaciju i cement ili sljunak i sement.Zaliju posle malo vodom i bandera stoji bez problema.
Не знам за тај рецепт branimir-е, ја сам написао како сам ја урадио, по савету мог комшије и све се показало као добро решење. Осим тога направио сам калуп са десет места и сам сам правио стубове. Унутра сам поставио 4 арматуре фи 6, узенгије сам правио од паљене жице фи 3 мм и све стоји перфектно. Издражало је и оне жестоке мразеве. Негде сам на овом форуму поставио и слике тог калупа, али ме сад мрзи да претражујем где је. Није ни битно, није то нека наука па да сад треба елаборат о томе. Поента је у томе да се може урадити у варијанти ссм и да ме коштало време које сам утрошио, цемент и ситан шљунак за израду, као и мало арматуре.
На крају, бандере нисам никад постављао у животу, али знам да се не укопавају на пола метра као стубови за ограду, па онда вероватно има логике и да се бетонирају, иако је то сува мешавина. Познато је да цементу не треба много воде да би се догодио процес отврдњавања. Поента моје приче је у томе да је веза између бетона и околног земљишта веома лоша на малим дубинама, на којима и делује мраз. Не би се по прописима тражило да се темељи за куће постављају на 80 цм, да је другачије. Како изгледа стуб са бетонском стопом (нисам их ја постављао у бетон) сам имао прилику да видим у свом винограду, јер сваки се накривио и клима се, поготову у сушном периоду. Ја сам постављао на начин како сам описао стубове и у винограду и стоје одлично. Веза са песком је увек покретна и ако је суво земљиште песак попуни сваку шупљину која се појави.
Uglavnom svi gotovi betonski stubovi koji se prodaju su bačena para, da ne kažem ružniju reč. Kad pitaš jesu li armirani svako priča jesu. A ono dve šestice po dužini stavljene ničim povezane. Nema armiranja bez četiri žice ( ajde možda može i sa tri pa trouglaste uzengije ) al to niko ne radi od ovih što ih prodaju. Nema bolje armature kod bet. stubova nego kako ti je zvukoljub objasnio ( možda bi uzengije trebale biti deblje ). A kod metalnih , sem farbanja računaj i kapice na vrhu da ne bi voda ulazila u cev.
kod mene u bašti pobijeni šliperi
dubina rupe 60cm nabio zemlju i zalio je stoji od 1995-te dosad nije mrdnulo
bila pocinkovana žica zamenio je plastificiranom mada u principu isto mu dođe što se tiče kvaliteta
Не знам како немачки путари постављају субове, али знам како је мој комшија оградио свој плац. Човек је радио до пензије у Немачкој као пословођа на градилишту и по његовој причи око градилишта су постављали ограду тако што би избушили рупе пречника око 20 цм дубине 50 цм поставили бетонски стуб, насули песак и добо га набили уз помоћ заливања. На тај начин се оставује идална веза стуба и околног земљишта, јер бетон у земљи држи стуб ко пас јежа, кад прође неко време и мраз и влага одраде своје. Ова тврдња је на основу личног искуства, јер је предходни власник постављао у винограду стубове и рупе попунио бетоном, е данас се сваки клима. На исти начин сам оградио свој плац (по комшијином рецепту) и ево све стоји перфектно већ 10 година. На крају лако се може исти стуб употребити једног дана за неке друге потребе.
Било је и питање како се поставља ограда. Поставља се по линији како је геометар измерио. Ово сам проверио у Општини, јер је и мене то занимало кад сам постављао ограду.
О самом постављању жице добро упутсво је дао Rott, што рече Чола, "Ја ту не бих ништа диро.
Koje je granulacije taj pesak kojim si popunjavao rupe? Sitan kao dunavac na primer ili...?
Дунавац.
Predpostavio sam 
Hvala puno
Imam jos jedno pitanje vezanio za betonske stubove.
Vidim da neko ostavi rupu za tipl za kacenje pletiva, a neko ostavi dve celicne zice od par centimetara za istu namenu pa ne znam sta je bolje od ta dva ili je svejedno?
Мени се више допада варијанта са уливеним окцима од поцинковане жице
Predpostavljam da je to ova druga varijanta koju sam naveo?
A mozda je glupo pitanje, ali sta ako se polomi ta zica/zice koje su ulivene u beton i tako strce?
Ja sam kontao da ona rupa za tipl ne moze da "propadne" pa mi se zato cinilo to kao bolje resenje sta znam
Може да се веже и поцинкованом жицом око стуба.
Da u pravu si to mi nije palo na pamet
Hvala
U vezi pozicije stubova, treba spomenuti da se uvek stavljaju sa one strane medje ko je vlasnik ograde.
Da ne bi posle bilo pomeranja i tuzakanja
Znaci medja treba da prolazi izmedju ograde i susednog placa, da je recimo u idealnom slucaju dodiruje spolja
У том неком идеалном случају власник ограде "губи" 10 цм плаца, за дебљину стуба, а комшијин плац је нетакнут, а ограда служи и комшији, тако да је логично да се стуб поставља на линију плаца и онда обојица деле површину на равне части.
Пре него што сам поставио стубове био сам у Општини да питам како се постављају стубови и речено ми је на линију која дели два плаца.
У осталом и та геоматарска мерења имају толеранцију од неколико сантиметара. Никад вам неће измерити исто, колико год пута да мерите.
Sto se tice geometra i merenja, vrv zavisi ko meri i sa cim.
Ono sto znam je da moze da bude precizan manje od 1cm.
Ne znam za njive, ali placevi se ovako ogradjuju kako sam rekao, po propisima.
Zamisli da betoniras zid i zidas 25cm ili koliko vec. Udjes meni 12.5 idealnih cm i ja moram da sklapam retrovizere
Ograda iza kuce je uvek ograda vlasnika kuce i ide na njegov plac. Da li ce od idealne linije uvuci 1mm ili 1m njegova stvar. Ja sam celom duzinom uvukao pola metra.
Питање је било како оградити плац у селу, а не грађевински плац у граду. Немам плац у граду и не знам каква су ту правила, ја сам питао за ограђивање пољопривредног земљишта и написао какав сам одговор добио у Општини. Предпостављам да су они меродавни да дају упутства.
Што се геометара тиче имао сам ту "срећу" да сам морао три пута да им се обратим за помоћ, једном је то била општинска екипа са свим припадајућим и важећим инструментима, квалификацијама и веродостојним плановима, а друга два пута су били геометри из регистроване фирме која се тиме званично бави. Значи све регуларно и легално и сваки пут су резултати били различити и за по 15 цм. Не веријем да се бетонски стуб сам од себе померио, поготову што има 15 мерних тачака и свака је била различито означена сваки пут кад је урађено мерење.
Ја нисам геометар и не могу да дајем тумачење шта ту није у реду, али да одступања има у то сам се уверио лично.
Pozdrav,
Hteo bih da ogradim vocnjak i odlucio sam se za betonske stubove visine 2 metra (50cm u zemlju i 150cm iznad, univerzalno pletivo visine 120 cm, okce 5,5 X 5,5, debljina zice 1,9-2,0 mm, tri reda pocinkovane zatezne zice debljine 2,2 - 2,5 mm i dva reda bodlje na vrhu)
Medjutim vidim da se sada dosta rade / reklamiraju betonski stubovi od prenapregnutog betona sa tri upredene sajle tipa 4×3/f-2,50mm ili 2,25mm, a sve po standardu SRPS EN 12839
Da li neko mozda ima iskustva ili se razume u ovu tematiku, kakvi su ovi stubovi u odnosu na klasicne 8mm X 8mm (ili 10mm X 10mm) sa armaturom 3 X 6mm i po pet plasticnih uzengija na visinu od 2 metra?
Hvala
odlicno pitanje, i mene to zanima