"Parazitni" mali napon na uticnicama i jos ponesto?

Procitah vecinu tema od interesa, sve pohvale za forum i konciznost diskusija, i odlucih pitati neke stvari za koje nisam bas najsigurniji.

Naime, pored kuce imam objekat (dole 100m2 radiona, a gore 100m2 buduci stambeni prostor) kojeg u svom aranzmanu rekonstruiram nekoliko posljednjih godina, pa je tako na red dosla i elektrika. Elektroinstalacija je razvedena na slj. nacin:
- od trafo-stanice preko bandera dolazi do bandere uz kucu, sa nje ide kabal L1,L2,L3,N podzemno do KPO na kuci, i na tri osuguraca 35A
- zatim ide na GRO, do mjernog sata i iz njega se "racva" kablovima 4x6mm2 na tri table: RT1 prvi sprat kuce, RT2 drugi sprat kuce, i kroz zemlju ide na RT3 u objektu (slika 2)
- na RT1 u kuci se vidi da je uzemljenje PE uradjeno sistemom "nulovanja" tj. TN-C-S (?), (slika 3) no na objektu koji se rekonstruira instalacija je razvodjena 4-zilnim kablovima 2.5mm2 (L1,L2,L3,N), a uzemljenje je radjeno po "divlje" na uticnicama
- objekat je nekih 33% omalterisan, a 66% se vidi razvod instalacije, svojevremeno bio izlozen kisi, i primjetio sam da je jedan kabal do najdalje RK explodirao (odsjekao sam mjesto gdje se desio kurc)

1. Kada u objektu, na RT3 (trofaznoj) tabli izvrnem sve osigurace, i onda uvrnem samo jedan osigurac na fazi L1, primjetio sam da brifer na L2 zici (no ne i na L3 ili N) svijetli, a onda sam instrumentom utvrdio da postoji neki mali napon 1-4V koji oscilira u tom dijapazonu svako sekundu dvije. Takodje primjetio sam da napon faze L1 takodje oscilira 229-234V. No kada u uticnicu na kojoj je L2 samo utaknem radio uredjaj (bez njegovog ukljucivanja), taj "parazitni napon" se izgubi. Moje pitanje, je:
a) da li je postojanje ovog napona "normalno"
b) zbog cega se on javlja i zasto se izgubi kada se utakne radio
c) da li on moze izazvati neke poremecaje na buducim ugradjenim automatskim osiguracima i FID sklopki?

2. Ovaj kabal sto je pukao, tj. na kojem je usljed vlage doslo do topljenja i prespajanja zica, da li se on mora zamijeniti skroz do RT3 (tj. do osiguraca) ili se negdje na sredini smije presjeci i uvesti u RK (inace, kabal je 4x2,5mm2 i na njemu su bili osiguraci 20A, ali ne kontam kako oni nisu iskocili/stopili se prije nego je kabal explodirao/stopio se)?

3. Uzemljenje sam mislio pitati na nekoj vec postojecoj temi (radi urednosti foruma)...

Fri, 21/03/2014 - 21:43

Мој једини савет би био

#2 [4]

tenzor

[5]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Мој једини савет би био чупај све то напоље и доведи неког да ти уради ту струју како треба .

https://www.facebook.com/tenzor1/ [6]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [7]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [8]

Sat, 22/03/2014 - 00:37

Mah, dovodio sam 'nekog' (sto

#3 [9]

Klavir

[10]

Offline

Registrovan dana: 20/03/2014

Poruke:

Mah, dovodio sam 'nekog' (sto se vidi iz prilozenog), pa sam sad SamSvojMajstor...

Nego, ovaj mali napon, dal je to posljedica nekog kondenzatora ili...?

Sat, 22/03/2014 - 01:41

Autmatski osigura;i deluju na

#4 [11]

datas

[12]

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

Autmatski osigurači deluju na struje kratkog spoja, odnosno nekoliko puta veću vrednost od nazivne. FID sklopka na razliku struje koja uđe i izađe, odnosno "curenje" unutar instalacija - iza sklopke. Znači male varijacije napona ne utiču na njihovo delovanje.
Trebalo bi više da te brine način na koji je izvedena instalacija od oscilacija napona.
Rekonstrukcija objekta je dobra prilika da se odradi i rekonstrukcija instalacija. Pošto instalacije nisu izvedene kako treba, koja je svrha uzemljenja koje spominješ, FID sklopke.
Pojam uzemljenje na divlje, pretpostavljam da je ditektno vezana nula sa uzemljenjem na samoj utičnici, ali nisi naveo koliko žica dolazi do samih utičnica, dve ili četiri koje si spomenuo. Ne verujem da su ti sve utičnice trofazne pa fali uzemljenje. Šta podrazumevaš pod "razvod urađen kablom 4x2.5". Razvod od osigurača do razvodnih kutija ili do samih utičnica.

Sat, 22/03/2014 - 02:50

Na kuci je "nulovano na

#5 [13]

Klavir

[10]

Offline

Registrovan dana: 20/03/2014

Poruke:

Na kuci je "nulovano na razvodnoj" tabli i to mi je ok (jer se lako moze preurediti na danasnji standard). Na objektu koji se rekonstruira, do svake uticnice je isao sa 4x2.5 (L1,L2,L3,N), uzimao je jednu fazu a dvije ostavljao, i "nulovao" u uticnici PE na N. Na prvu sam mislio preurediti te 4 zile da budu faza,faza,N,PE, tako da iskoristim tu staru instalaciju djelomicno, no kao sto kaze kolega @tenzor bolje i to pocupati i odraditi sve kako treba, slazem se s tim. Znaci ne briga me toliko instalacija obzirom da ce se to raditi ispocetka.

Ono sto me briga jeste ovaj oscilirajuci mali napon - da li to znaci da postoji neki kondenzator ili nesto(?) na mrezi - sta je uzrocnik tog osciliranja? Tj. generalno pitanje (obzirom da nemam iskustva sa FID-ovkom) da li postojanje kondenzatora (na nekom uredjaju ili parazitnog na kablovima) i sl. na mrezi, moze prouzrokovati iskakanje FID-ovke?

Sat, 22/03/2014 - 03:17

Ako su kablovi u redu, iako

#6 [14]

datas

[12]

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

Ako su kablovi u redu, iako boje ne odgovaraju, uz pravilno označavanje krajeva provodnika sa trakom odgovarajuće boje, mogao bi preurediti instalaciju. Zavisi kako je instalacija odrađena, raspored, kako su odrađene razvodne kutije. U svakom slučaju bi bilo dobro da neko pregleda tu instalaciju.
Indukovani naponi su česta pojava.
Više problema može da bude ako kupiš osigurače i FID-ovku lošeg kvaliteta.

Sat, 22/03/2014 - 08:08

Као што сам више пута написао

#7 [16]

zvukoljub

[17]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Као што сам више пута написао - струја није за играње и само мајсторисање. Зато апсолутно подржавам предлог који је написао datas: "U svakom slučaju bi bilo dobro da neko pregleda tu instalaciju."
Нађи поузданог, искусног електричара и пусти га да ради свој посао, можеш му помоћи тако што ћеш му припремити хладан сок, евентуално кафу, а кад заврши посао, ако не вози може и пиво.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Sat, 22/03/2014 - 16:27

Какво бре црно " нуловање "

#8 [18]

tenzor

[5]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Какво бре црно " нуловање " на утичници . То није ваљано урађено ни први пут а, камоли сад да се то меже преуредити на " данашњи систме . Нађи мајстора електричара и уради ту инсталацију по прописима . И топло ти препоручујем да се оканеш ССМ варијанте .
У супротном знаш и сам како почиње " ватрогасна журка "

https://www.facebook.com/tenzor1/ [6]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [7]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [8]