Kotao,dimnjak,kvadratura...

Submitted by peca73 on Wed, 06/10/2010 - 22:14

Pozdrav svima!
Vec nedeljama sam u velikoj konfuziji zbog raznih proracuna,gradnje,cena,izbora proizvoda oko grejanja.Kupio sam kotao (po savetu par iskusnijih) VIADRUS U22 S,i elemente za zidanje dimnjaka,koji treba uskoro da pocnem.Interesuje me da li sam pogresio oko izbora,a podaci su sledeci.Kotao snage 25KW,dimnjak precnika 200mm,visine 10m,a kvadratura za grejanje iznosi 2 sprata po 60kvm+stepeniste oko30kvm,sto znaci da je sve ukupno oko 150kvm.Treba napomenuti da je kuca izolovana fasadnom ciglom i staklenom vunom,dok je tavan bez izolacije na podu.
Verujem da postoje slicna pitanja,ali mi treba sto hitniji odgovor zbog daljih radova,i eventualnih korekcija,jer se blizi zima,a grejna sezona vec pocinje brrrrrr.UNAPRED ZAHVALAN!!!

Wed, 06/10/2010 - 22:25

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#2 [1]

sllobam

[2]

Offline

Registrovan dana: 15/03/2009

Poruke:

Bice to dobro.Dimnjak je veci nego sto treba,sto ne steti,kotao je OK,izoluj tavan i grej se ko covek.

Wed, 06/10/2010 - 23:14

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#3 [3]

peca73

[4]

Offline

Registrovan dana: 06/10/2010

Poruke:

sllobam wrote:

Bice to dobro.Dimnjak je veci nego sto treba,sto ne steti,kotao je OK,izoluj tavan i grej se ko covek.

HVALA .Ove godine necu uspeti da izolujem tavan,ali do godine sigurno.
Sada se spremem za kupovinu pumpi,ventila,ekspanzionog suda,bakarnih cevi...Ne znam koliko je bitno za ove moje uslove da li su cevi 0.9mm ili 1mm.Majstori,i prodavci uglavnom kazu da su razlike za kucni nacin grejanja neznatne.Jos nesto da li je dobro farbati bakarne cevi estetike radi?Koliko se gubi na efikasnosti,ako se uopste gubi?Ako imate jos neki savet u vezi grejanja sigurno bi dobro dosao.Hvala jos jednom i pozdrav!

Wed, 06/10/2010 - 23:25

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#4 [5]

tihi2

[6]

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

peca73 wrote:

Ne znam koliko je bitno za ove moje uslove da li su cevi 0.9mm ili 1mm.Majstori,i prodavci uglavnom kazu da su razlike za kucni nacin grejanja neznatne.Jos nesto da li je dobro farbati bakarne cevi estetike radi?Koliko se gubi na efikasnosti,ako se uopste gubi?

Za kuću je svejedno, a ako sam radiš i spajaš menim lemom onda ti je lakše 0.9mm jer fitinzi lakše ulaze.
Farbanje je lični izbor, za grejanje nije važno jer se greješ na radijatore, a ne na cevi.

Wed, 06/10/2010 - 23:39

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#5 [7]

peca73

[4]

Offline

Registrovan dana: 06/10/2010

Poruke:

tihi2 wrote:

peca73 wrote:
Ne znam koliko je bitno za ove moje uslove da li su cevi 0.9mm ili 1mm.Majstori,i prodavci uglavnom kazu da su razlike za kucni nacin grejanja neznatne.Jos nesto da li je dobro farbati bakarne cevi estetike radi?Koliko se gubi na efikasnosti,ako se uopste gubi?

Za kuću je svejedno, a ako sam radiš i spajaš menim lemom onda ti je lakše 0.9mm jer fitinzi lakše ulaze.
Farbanje je lični izbor, za grejanje nije važno jer se greješ na radijatore, a ne na cevi.

ok ok hvala,ali svasta sam se naslusao ovih dana i nedelja.Izvinjavam se zbog nestrucnosti.Kazu mi da se znacajna toplota prenosi i preko cevi,pa da ih kao treba ostaviti neofarbane.Mozes misliti koliko glupih pitanja sam postavljao raznim majstorima i prodavcima. :hh
Iskreno voleo bih sam da radim i povezujem cevi sa radijatorima,ali ne smem tako da cu ipak morati da platim majstora.

Thu, 07/10/2010 - 00:30

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#6 [8]

DzigiBau

[9]

Offline

Registrovan dana: 21/02/2010

Poruke:

Evo jedan predlog za cevi.Ne bi bilo lose da cevi izolujes nekom vrstom cevne izolacije u negrejanom delu prostora i na taj nacin ustedis od 5 do 7 % na toplotu koju odalju cevi,ipak je to tanka bakarna cev a ne neka cevcuga od crnog celika promera 2".
Dimnjak ti je prejak za ovaj tip kolta i tu jacinu pa bih ti preporucio da takodje i dimnjak izolujes da bi se eliminisali moguci problemi,npr kao pothladjivanje dimnjaka ,kao i da vodis racuna oko klapne na dimnjaci i njenog polozaja inace ode toplota niz vetar.
Ima na forumu dosta na tu temu ,pa odvoj malo vremena!

Thu, 07/10/2010 - 01:17

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#7 [11]

peca73

[4]

Offline

Registrovan dana: 06/10/2010

Poruke:

DzigiBau wrote:

Evo jedan predlog za cevi.Ne bi bilo lose da cevi izolujes nekom vrstom cevne izolacije u negrejanom delu prostora i na taj nacin ustedis od 5 do 7 % na toplotu koju odalju cevi,ipak je to tanka bakarna cev a ne neka cevcuga od crnog celika promera 2".
Dimnjak ti je prejak za ovaj tip kolta i tu jacinu pa bih ti preporucio da takodje i dimnjak izolujes da bi se eliminisali moguci problemi,npr kao pothladjivanje dimnjaka ,kao i da vodis racuna oko klapne na dimnjaci i njenog polozaja inace ode toplota niz vetar.
Ima na forumu dosta na tu temu ,pa odvoj malo vremena!

Dobro oko toga se i ja najvise lomim,da mi dimnjak nije prejak.Mislim da ce biti sve u redu kada ceo dimnjak izolujem mineralnom vunom i naknadno odzidam fasadnom ciglom.U pitanju su elementi dimnjaka keramike Mladenovac.Za koju godinu mislim da radim i grejanje na potkrovlju,sto znaci da se sistem povecava,a samim tim i potreba za dimnjakom,i novim kotlom(mozda).Kotao mogu da promenim tako sto cu ovaj prodati,i kupiti jaci,posto se povecava kvadratura,a dimnjak ostaje takav za jako duzi vremenski period.Znam da je sve ni tamo ni ovamo,ali na zalost tako moram.Nemam novaca da celu kucu zavrsim u cugu sto bi se reklo,sto se grejanja tice,pa pokusavam da iznadjem neko optimalno resenje.Nisam jos poceo sa zidanjem dimnjaka,a mislim da bi fi 160 bilo slabo za veci sistem.Opet kazem da ne znam sve su to neke pretpostavke i razmisljanja od kojih me vec glava boli,ako treba da zamenim segmente za fi 160 ili 180 (koga nigde nema) i na to sam spreman samo ako ima potrebe.Eto to bi bilo to pomagajte i hvala po ko zna koji put :tup

Thu, 07/10/2010 - 09:17

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#8 [12]

tihi2

[6]

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Ostavi ti 200mm dimnjak i ne brini. Ja imam od 160mm visine 12m i sada koji god tropromajni kotao gledam svi su za dimnjak od 200mm. To ti je po Sidelovom dijagramu 22-24Pa (a neki tropromajni TŽK traže i 25Pa) i time si sve rešio. Kada bi imao dvopromajni kotao onda na dimnjači treba malo prigušiti i sve je OK. Dobar cug možeš smanjiti, obrnuto neće da može.
Ako ti grejanje prolazi kroz prostorije koje ne greješ, kupiš za oko 50din/m izolaciju (po dimenziji cevi) i staviš.
Ta peć će biti dobra i sa većom kvadraturom, kad izoluješ tavan dolaziš na isto. Ja sam adaptirao potkrovlje 70m2, izolovao plafon sa 15cm mineralne vune i smajio ukupne gubitke u celoj kući za 30%.
Samo radi, biće to OK.

Thu, 07/10/2010 - 11:44

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#9 [13]

DzigiBau

[9]

Offline

Registrovan dana: 21/02/2010

Poruke:

Naravno da netjes da menjas samotne elemente za manje ,nego uradi dimnjak po pravilima i lepo ga izoluj i ne brini.
Ako ti ne bude dovoljno snage od kotla kada prosiris povrsinu koju grejes mozes da na taj viadrus u22 dodas jos jedan clanak i zamenis oplatu.Time postizes povecanje lozista i snage kotla,pogledaj u prospektu i videces da se snaga kod livenog kotla menja po broju clanaka.Naravno,pre toga se raspitaj kod ovlascenog servisera ako se izvodi ta akcija koliko kosta i da li se isplati.Bolje nego da kupujes jaci kotao.Pozdrav

Thu, 07/10/2010 - 20:13

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#10 [14]

peca73

[4]

Offline

Registrovan dana: 06/10/2010

Poruke:

LJUDI PA HVALA VAM I ZIVI BILI!!! Mnogo ste mi pomogli i neizmerno sam vam zahvalan.Nastavljam da radim mirnije glave,pa se javljam u toku radova ako se pojave problemi,a u svakom slucaju kada sve zavrsim.A vi javljajte ako sta ima sto bih mogao da uradim u toku radova.Nesto sto ste zaboravili kada ste radili grejanje,ili nesto sto biste uradili sada,a niste tada...Neki savet preporuka i tome slicno.Nadam se da nisam dosadio uh!!!
Puno pozdrava

Thu, 07/10/2010 - 21:32

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#11 [15]

darkelja

[16]

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

tihi2 wrote:

peca73 wrote:
Ne znam koliko je bitno za ove moje uslove da li su cevi 0.9mm ili 1mm.Majstori,i prodavci uglavnom kazu da su razlike za kucni nacin grejanja neznatne.Jos nesto da li je dobro farbati bakarne cevi estetike radi?Koliko se gubi na efikasnosti,ako se uopste gubi?

Za kuću je svejedno, a ako sam radiš i spajaš menim lemom onda ti je lakše 0.9mm jer fitinzi lakše ulaze.
Farbanje je lični izbor, za grejanje nije važno jer se greješ na radijatore, a ne na cevi.

Par primedbi...Tihi,debljina zida cevi nema veze sa ulaskom iste u fiting,jer je spoljni precnik cevi uvek isti,recimo fi 15 je uvek spolja fi 15 i ako je zid 0,8 i 0,9 i 1mm.A cev uvek ulazi u fiting,a nikad fiting u cev,tako da debljina cevi pri samom spajanju ne igra ulogu.Ono sto zaista igra ulogu da li ce fiting ulaziti lakse ili teze,jeste proizvodjac fitinga i njegovo pridrzavanje standarda.Nase trziste odavno preplavljuju proizvodi iz kine,a od skora i domaci,koji su sumnjivih dimenzija.

Sto se tice farbe na cevi o tome je stvarno suvisno ista reci.Farba nije toplotni izolator tako da uopste ne znam otkud ideja da ce cevi slabije grejati ako se ofarbaju.

Thu, 07/10/2010 - 21:57

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#12 [17]

peca73

[4]

Offline

Registrovan dana: 06/10/2010

Poruke:

Ok ok posle toliko informacija koje sam dobio za kratko vreme od razno raznih kvazi majstora i "sveznalica",pre ovog foruma,sasvim je normalno da pocnes da verujes u nekakve gluposti,jer kod nas svi sve znaju,i vole da pametuju,a ja sam nov u svemu ovome i u prilicnoj konfuziji. :?
Sto se tice fitinga icevi ja kao i vecina nas smo nemocni u vezi preplavljivanja trzista sa losim materijalima izvan standarda,ali se nadam da ce sve biti u redu,i koliko je do mene mogu eventualno da porazgovaram sa prodavcima ili iskusnijim majstorima pa da obratim paznju na ovo sto si mi rekao.U svakom slucaju HVALA!!!

Fri, 08/10/2010 - 00:06

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#13 [18]

tihi2

[6]

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Jeste Darkelja, tako bi trebalo biti.
Fitinzi na staru Cu cev od 35mm su vrlo teško išli (malo uz kuckanje). Nova cev isto teško (1mm zid) i kupim pola cevi (2.5m) sa zidom od 0.9mm i sve ide rukom.
Pošto su isti fitinzi, rekao bih da je cev onda malko tanja. Ona sa zidom od 1mm je naša, a ova od 0.9mm neki uvoz.
Verovatno nisam u pravu tj trebalo bi da je kako ti kažeš (to su mi i rekli kad sam se žalio pa su mi dali onu od 0.9mm). Ima razlike i između T komada i ugla od 90*.
Kad majstori biraju materijal onda nema problema. Sad bi i ja prvo probao, ali prošlooooo. Mada, nije to toliki problem. Kad sam ga ja savladao onda može svako.

Fri, 08/10/2010 - 21:09

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#14 [19]

darkelja

[16]

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Pa o tome i govorim,kod nas jednostavno nema kontrole i ne postuju se standardi,pa otuda i cela prica oko loseg materijala.O uvozu tek ne moze da se prica bez nerviranja.
Da napomenem da u zavarenoj kesi bude losih odlivaka koji se ne mogu iskoristiti (npr.supalj t-komad),pa je to nuzno baciti.Toliko o izlaznoj kontroli proizvoda.

Sat, 09/10/2010 - 12:13

Re: Kotao,dimnjak,kvadratura...

#15 [20]

ivoludilo

[21]

Offline

Registrovan dana: 16/05/2009

Poruke:

U svakom slučaju za bakarne cevi će te odrati,nikad nisu bile skuplje nego sada,a mislim da bi trebalo da izbegavaš bakar iz sevojna kažu da je lošeg kvaliteta.Inače ja sam uradio identičan sistem ko tvoj za približnu kvadraturu pa ako te nešto interesuje javi na pp.

Instalacije grejanja i klimatizacije [22]