Velika potrošnja propan butan gasa

Submitted by Baba zvana- Betmen on Wed, 01/02/2017 - 02:14

Pozdrav ljudi ! Ako može neka pomoć,savet.....

Ovo nam je prva sezona grejanja na propan butan gas i nismo se ni ogrejali.

Prvo da kažem da je kuća 108 kvadrata,od toga se ne greju 2 sobe,po nekada i 3.
Izolacija 10 cm-prozori drveni.
Sipamo letos 950 litara propan butan gasa i nemamo predstavu ni koliko troši ni kako troši.
ja sam kontrolisala vodu u kotlu,bilo je 60-65,ne veća temperatura voda.

Medjutim,22 decembra ostajemo bez gasa,uključili grejanje 17 oktobra i za 66 dana je potrošeno 950 litara !
to je 14,1 L po danu.

Sipamo 600 litara gasa-trajalo je 26 dana,to su već zimski dani i to je 23 L po danu.
ja ne znam koliko je to kubika gasa,znam ovako koliko smo sipali.

Zvali majstora koji nam je ugradio grejanje da vidimo da li je negde curio plin-nije,nisamo ništa pronašli,a on ne zna da nam objasni kako je taj gas brzo potrošen,jer se i on sam greje na taj isti gas i on nam je rekao da je to "najisplativiji"način grejanja,jer je on na tu istu površinu ( čak malo i veću ) prethodnu zimu koja je bila toplija potrošio 500 litara propan butan gasa.
I sad nema nikakvo objašnjenje,

Mi smo hteli da uvedemo grejanje-to je sigurno i nisamo imali predstavu oko potrošnje bilo kog energenta.
Meni se nije svidelo to što bbismo gradilo odžak koji košta 800 evra i što svi kotlovi na čvrsto gorivo imaju 5 godina garancije i što postoji velika mogućnost da procuri u šestoj sezoni loženja.To su njegove neke rečei,jer pored posla radi i grejanje i to su neka iskustva ( da l su tačna ili ne ja ne znam više...)

Meni grejanje na propan butan gas nije bilo poznato ( znala sam za zemni gas ) i nema puno njih koji koriste tu vrstu gasa kod nas u okolini.Nekako sam imala i odbojnost,jer je to eksplozivan gas....posle su predrasude razbijene....No nebitno.

Čovek nam je prvo rekao-nemojte da radite grejanje dok ne postavite izolaciju.Postavili smo izolaciju.nismo imali pare za pvc prozore,jer je velika investicija,nama je dnevna soba,jedna strana sva u prozorima,otišlo bi puno para,a nismo više ni imali.

posle sam razmišljala da l je moguće da su prozori toliko odvukli,pa nisu bili otvoreni,roletne spuštene.

Razumem da kada je minus napolju da svi puno troše:da l struje,drva,uglja,propan-butana,zemnog gasa-jer je hladno,
ali mi je prosto nelogično da za 66 dana potrošimo 950 litara gasa.
da za 26 dana potrošimo 600 litara gasa,to je 405 evra koštalo.Čovek nas je navukaona najskuplje grejanje i sada kada ga zovemo-naravno on se ne javlja,jer ne zna šta da kaže niti zna kako da obrazloži gde su gubici toplote ili šta se to dešava.

na sreću pa smo imali drva i uglja i doneli čarobnu peć i ložimo,

Šta ja ljudi da radim ? ili kako da rešim tu misteriju? kako da rešim problem ?

Inače,kod cisterne,kad joj se pridje baš blizu,dok je bilo gasa oseća se onaj miris,onaj aditiv.To sam primetila ja i pitala da li je to ok,dobro ili ne bi smelo ? on mi je rekao da ne bi trebalo.Posumnjala sam da negde vrlo malo popušta,jer mislim da gas ne sme da se oseća u opšte,kao da ga nema.To nije na instalaciji,već na samoj cisterni,kod onih uredjaja za merenje pritiska i gde pokazuje procenat gasa u cisterni.

Izvinjavam se što je post dug,ali pokušavam što detaljnije da približim situaciju,da bi mi neko pomogao.

Hvala u napred na svakom odgovoru !

Wed, 01/02/2017 - 09:13

У старту сте напаравили

#2 [1]

zvukoljub

[2]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

У старту сте напаравили грешку што сте радили систем грејања без пројекта.То се без предходних мерења и прорачуна се не ради, јер одређивати снагу котла и потребне енергенте на рекла казала доведе дотле докле сте ви дошли.Осим тога поверити посао човеку без лиценце је чиста лутрија, а поготову што и није опремљен опремом за контролу изведене инсталације. Сад вам не преостаје ништа друо него да пронађете заиста стручно лице које ће преконтролисати шта је урађено и најбитније како, јер са гасовитим горивима нема играња.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Wed, 01/02/2017 - 11:32

Butan

#3 [3]

tihi2

[4]

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Na sajtu http://www.gilje-gas.com/index.php?idgrupa=6&idpodgrupa=2&sablon=2&naslo... [5]
možete videti upoređenje energetske vrednosti gde je

1 kg propan-butan plina zamjenjuje:
* 3 – 6 kg drva
* 1,5 – 2 kg uglja
* 1,12 l lož ulja
* 12,8 kW električne energije

Propan-butan 1 kg = 12,8 kWh, Prirodni plin 1m3 = 10 kWh, Loživo ulje ekstra lako 1l= 10 kWh, Ugljen 1 kg = 9,9 kWh, Drva 1 kg = 5,5 kW
Ovo su nabudžene energije (za priordni plin na računu piše da ima 9.3kWh/m3 a u stvarnosti 7kWh/m3, drvo da bi imalo tu energiju mora se veštački sušiti u sušari i da ima vlagu ispod 15% itd).

Za cenu sami znate koliko ste platili svaki kg butana pa uporedite.

Za količine je potrebno da bar kažete kvadraturu koju grejete. Ali, potrošena količina je abnormalna (za 26 dana 5m3 drva ili 7200kWh struje ili 800m3gasa). Najverovatnije taj butan nema ni približno tu energetsku moć (zemni gas na računu piše 9.5kWh/m3 a u stvari ima oko 7kWh/m3). Treba da imate kuću od bar 250m2.

Za miris. Znam da se takve cisterne čiste specijalnim postupkom, da mora u nekoliko navrata da se sipa u njih voda i da stoji po 48časova jer su i kao prazne eksplozivne i zapaljive. Svakako se ne smeju seći brusilicom ni prazne.

Ako pročitate iskustva iz Hrvatske, gde je to bilo dosta zastupljeno, danas se malo ko tako greje jer butan prati cenu nafte i to je PRESKUPO. Jedan od najskupljih načina grejanja, zajedno sa naftom.

Dakle, ako nađite nekakvog neprijatelja da ga prevarite pa da mu to prodate... za pare koje daje, zaboravite koliko ste Vi platili. To nikad nećete dobiti.

Pročitajte procenu Agencije za energetiku u Srbiji na http://www.informer.rs/vesti/srbija/95456/AERS-Najjeftinije-grejanje-drv... [6]

Wed, 01/02/2017 - 14:29

Hvala na odgovorima

#4 [7]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

Hvala na odgovorima

Površina prostora koji se greje je 108 kvadrata-s obzirom da dve sobe se nisu uključivale da se greju.
Čovek koji je radio ,radio je sa ocem koji je inženjer,tako da to nije uradjeno baš bez merenja i od prilike.

Ovi iz butan gasa su doneli cisternu od nekog korisnika,gde je već bilo 150 litara gasa.Tako da se to nije ni pralo niti ništa.

Wed, 01/02/2017 - 14:36

Ono što jeste jako zanimljivo

#5 [9]

tenzor

[10]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Ono što jeste jako zanimljivo jeste odnos sabijenog plina u odnosu na onaj pri normalnom pritisku , ali je negde odnos 1 kg plina je približno 10 m3 . Kažete da je potrošnja išla i do proseka od 23 l /dan .
Ono što mene zanima , kakva vam je cisterna , gde se nalazi , kako ste merili količine sipanog gasa , a kako ste utvrdili da vam je cisterna prazna , dali cisterna ima grejače , pumpu , dali imate liniju za snabdevanje gasom do kotla . Koji je kotao , koji je set dizni u istom .
Bilo bi najbolje da sve slikate

https://www.facebook.com/tenzor1/ [11]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [12]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [13]

Wed, 01/02/2017 - 14:58

Kotao Viessman Vitopend 100

#6 [14]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

Kotao Viessman Vitopend 100 24 kw
Cisterna se nalazi 3 metara ispred kuće i to je uradjeno po propisu,jer je izlazila inspekcija i to mora da se ispoštuje zbog bezbednosti i nas i komšija.
E sad-set dizni u istom to ne znam,u glavnom je podešen za rad na tu vrstu gasa,ne na zemni gas.

Cisterna nema grejače.
Kako smo utvrdili da cisterna je prazna-pao je pritisak skroz,drugo,kada se sipao gas sad zadnji put pogledala sam odmah procenat gasa i kontrolisala svaki drugi dan i tačno se vidi da je to gutač gasa,i rekla sam da će ovo jako brzo da ode-kao što se ispostavilo da je tačno.
Bila je pretpostavka da je butan zaledjen,ali sada je tempertura u plusu,ne verujem da će sad grejanje da radi par dana,može 15 minuta i kotao pokazuje crvenu lampicu-da ima neku neispravnost ( tačnije da nema gasa) Kotao je inače u garaži ( garaža u sklopu kuće)

evo je cisterna fotkana sad sa prozora.

Nama bi po toj računici i velikoj potrošnji trebalo 2 500 litara gasa za 5 meseci grejanja i to da se uzme krajem jula kada je najpovoljnija cena,a to izaje oko 1 200 evra i da se ne greju sve prostorije-opet . Ako misliš da još neke fotografije znače i mogu biti od pomoći sićiću dole i slikati.

Wed, 01/02/2017 - 15:07

Potrošnja je svakako

#7 [16]

tenzor

[10]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Potrošnja je svakako previsoka kako god okrenete .
Koliki vam je maksimalni pritisak u cisterni , a koliki vam je pritisak u dovodu gasa , kako je rešena distribucija od cisterne do kotla. Cisterna se menja ili se dupunjava na licu mesta , dobijate račun i deklaraciju isporučenog goriva ?

https://www.facebook.com/tenzor1/ [11]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [12]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [13]

Wed, 01/02/2017 - 15:14

Dobija se račun i dekleraciju

#8 [17]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

Dobija se račun i dekleraciju gasa ( kontrolisao Jugoinspekt u Beogradu)
Maksimalni pritisak u cisterni je bio oko 6,
a pritisak u dovodu gasa-je l to pritisak u kotlu ? ako je u kotlu on je varirao,jer kad smo isključili grejanje na spratu pritisak je bio 1 ili 1,2 , početkom oktobra 1,8 i nije bio veći.

Kako je rešena distribucija od cisterne do kotla?
-pošto cisterna nije mogla da bude uz kuću-u blizini kotla ( što bi bilo najidealnije) ali nije nikako odobreno niti je to dozvoljeno-postavljeno je sa bakarnim cevima,širim,mislim da su 2,4 mm koje su fiksirane i pričvršćene za metal i delove terase-sve je fiksirano.Tu je raspon oko 10 metara,jer se kruži oko kuće.

Wed, 01/02/2017 - 15:54

mogu samo da kazem potrusnju

#9 [18]

peradetlic

[19]

Offline

Registrovan dana: 07/03/2009

Poruke:

mogu samo da kazem potrusnju kod mene ja se grejem na gas kuca 115m2 drveni prozori izolacija tavan 10cm vuna zidovi 5cm stiropor grejemo celu i sanitarna voda ide na gas
u decembru smo potrosili 330m3 gasa
sad u januaru 410m3 gasa

u toku dana temperatura 23c a nocu smo stavjali na 20.5c

sad dal vam znaci nesto da uperedite

http://peradetlic.hupont.hu/ [20]
http://kreativnost.4umer.com/ [21]

Wed, 01/02/2017 - 15:56

Probaću da izvedem

#10 [22]

tenzor

[10]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Probaću da izvedem matematiku
Kotao od 24 kW i nek je stepen iskorišćenja 85 % to izadje 19,2 kW na maksimalnij snazi . A 1 plina ima o,85 kg . A 1 kg plina ima 11 kw , dakle 1 l ima 9,35 kW pa mu to dodje negde oko 2 l po satu na maksimalnoj snagi bez da se gasi , sve vrednosti sam umanjio za 10 i više posto . 23 l (215 kW) vaš kotao može da potroši za 13 sati rada , na punom maksimumu bez gašenja .
Dakle tu nešto nije u redu , ili sa gasom , curenjem , sistemom
Valjda nisam pogrešio ...
Ako vam nije problem slikajte tu dekalaraciju da vidimo brojeve

https://www.facebook.com/tenzor1/ [11]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [12]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [13]

Wed, 01/02/2017 - 15:57

temperatura u kotlu kod mene

#11 [23]

peradetlic

[19]

Offline

Registrovan dana: 07/03/2009

Poruke:

temperatura u kotlu kod mene je 50-55c kotao vaillant

kako vi kazete 60-65 kod vas to znatno uveca potrosnju gasa
ili negde curi gas na putu od cisterne do kotla

http://peradetlic.hupont.hu/ [20]
http://kreativnost.4umer.com/ [21]

Wed, 01/02/2017 - 16:02

Pero detliću hvala,hvala

#12 [24]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

Pero detliću hvala,hvala tenzor ( lajkovala sam vašu stranicu na fb )

Danešto debelo nije u redu,ja sam na ovom forumu pročitala sve postove vezano za grejanje na gas i grejanje na TNG .

Kotao na gas ima veći stepen iskorišćenja od 85% mislim da je 98% ( mislim )

Peradetlić-koliko je to para za januar ,tih 410 m3 gasa? jel kod mene idu na litre,a ne znam koliko litra m3 ?

Wed, 01/02/2017 - 16:10

Znam za to da i temperatura

#13 [25]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

Znam za to da i temperatura vode u kotlu utiče na potrošnju gasa.ja sam čak čitala da je nekome voda i na 45 stepeni,pa sam se pitala koliko tu radijatora ima kad neko može da se greje.

Dobro je zavareno sve, drugi čovek je to radio,ima licencu,svestan šta radi.Ako gas negde curi to je na samoj cisterni ,jer se baš približim da pomirišem osetio miris tog aditiva,i ako nije velika koncentracija .Cevi su proverene sa vrelom vodom pa sapunicom,nisu se pokazivali mehuri.

Wed, 01/02/2017 - 16:15

Pozdrav, To vam je neka

#14 [26]

fischer

[27]

Offline

Registrovan dana: 05/02/2009

Poruke:

Pozdrav,
To vam je neka realna potrošnja bez sobnog termostata koji isklučuje kotao kada se postigne zadata temp. prostorije.

Wed, 01/02/2017 - 16:17

Postoji sobni termostat,bio

#15 [28]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

Postoji sobni termostat,bio je podešen na 21,6 tokom dana,noću na 17,6.

Wed, 01/02/2017 - 16:35

Velika potrošnja propan butan gasa

#16 [29]

fischer

[27]

Offline

Registrovan dana: 05/02/2009

Poruke:

Ako vam nešto znači u mom slučaju je:
Beretta kotao 32KW izolacija stiropor 10cm + PVC stolarija slična kvadratura grejanja (možda malo veća) u proseku zadnji sedam godina potrošnja po sezoni od 2000l do 2500l
s tim da sobni termostat gasi na 20-21 C a noću na 17-18C, već preko 21C kotao se ne gasi

Wed, 01/02/2017 - 17:33

410m3 gasa za januar bice oko

#17 [30]

peradetlic

[19]

Offline

Registrovan dana: 07/03/2009

Poruke:

410m3 gasa za januar bice oko 16500dinara tako sacujem otprilike

decembarski racun za 330m3je bio 12400dinara

januarski racuni tek treba da stignu pa sacujem

http://peradetlic.hupont.hu/ [20]
http://kreativnost.4umer.com/ [21]

Wed, 01/02/2017 - 17:43

Bilo bi lepo da vidimo

#18 [31]

tenzor

[10]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Bilo bi lepo da vidimo deklaraciju o isporučenom plinu ...
A može se uraditi i testiranje , uzmite jednu bocu od NIS-a jednu od nekog drugog , pa bocu na vagu , one štampane cifre na boci su masa prazna boce , pa izračunajte koliko ima kg plina , bocu priključite na kotao pa merite 1 sat na maksimalnoj snagi dakle termostati na max , po isteku 1 sata skinite bocu pa opet na vagu , i videćete kolika je potrošnja .

https://www.facebook.com/tenzor1/ [11]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [12]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [13]

Wed, 01/02/2017 - 17:51

fischer,meni je i to velika

#19 [32]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

fischer,meni je i to velika potrošnja gasa jer vi imate pvs stolariju,mi ne,stiropor 10 cm

I onda ispada da je zemni gas jeftiniji od TNG !
Jer za 26 dana je protrošeno u dinarima 49 815 dinara-što je previše.

I razmišljam sve vreme da čovek koji nam je uveo gas se greje 8/9 godina na TNG gde on kaže da mu je hladnija zima ( to je 2014/15 ) bila potrošnja 1200 litara po sezoni,a imaju 6 članova porodice,blaža zima je 500 litara,meni to nije jasno,a malo veća mu je površina kuće.

Ja kada bih imala iskustva sa grejanjem i da sam uvodila i na pelet i gas i tng i drva ugalj,ako me neko pita za preporuku šta je najisplativije rekla bih ( ako je tako ) drva i ugalj s tim da očekujete da će kotao procureti kroz 6 godina i budite spremni finansijski,imate cimanja oko loženje non stop...pelet : bolja varijanta i ako se kupi i na vreme i kvalitetniji paelt,nego nas je lik ubedio da je to najjeftinija varijanta grejanja,ono ispade 3 puta skuplja od drva i uglja.I dodje mi da tužim nekog,jer smo pod ugovorom sa butan gasom još 9 godina,i onda mi je isplativije da nadjem stančić sa grejanjem tokom zime ,plaćam redovno i prezimim i kupujem samo minimalnu količinu gasa od 500 litara da greje kuću od smzavanja instalacije i tužim majstor za klasičnu laž i obmanu.

Hvala što ste se javili,puno mi znači.

Wed, 01/02/2017 - 17:58

tog se nisam setila,tj nije

#20 [33]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

tog se nisam setila,tj nije mi padalo na pamet ta vrsta provere,koliko 1 boca može da traje.Medjutim,ja to ne znam kako se povezuje :(
a problem je što nemamo praznu plinsku bocu da bih uzela na pumpi,drugo,naplaćali smo se i majstora i svega,tako da će ovaj eksperiment sačekati,ali je odlična ideja !

Čak bi pustila da greje kao što je i grejalo.Slikaću ja malo kasnije kontrolu kvaliteta koji je kontrolisao Jugoinspekt.

Wed, 01/02/2017 - 18:12

Potrošnja od 13 l na dan

#21 [34]

tenzor

[10]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Potrošnja od 13 l na dan sa diskutabilnim kvalitetom gasa je još i prihvatljiva . Ali 23 l po danu je već abnormalna potrošnja .
Što se provere tiče ne treba vam podatak koliko boca trjae nego koliko kotao troši na sat , i to na maksimalnoj snagi !

https://www.facebook.com/tenzor1/ [11]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [12]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [13]

Wed, 01/02/2017 - 18:26

Dobro.poslušaću -na

#22 [35]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

Dobro.poslušaću -na maksimalnoj snazi.Samo da vidim kako ću da kupim praznu bocu pa punu i ko će to da mi poveže.

Prethodno ćemo svi da se okupamo da se bar zgrejemo
kad je bal-nek je trandibal

Wed, 01/02/2017 - 19:39

Kakva je izolacija na

#23 [36]

vlado107

[37]

Offline

Registrovan dana: 06/11/2013

Poruke:

Kakva je izolacija na plafonu?

Wed, 01/02/2017 - 20:10

grejalo se samo prizemlje,ne

#24 [38]

Baba zvana- Betmen

[8]

Offline

Registrovan dana: 07/01/2013

Poruke:

grejalo se samo prizemlje,ne sprat.

Thu, 02/02/2017 - 11:44

Da li je sprat izolovan? U

#25 [39]

vlado107

[37]

Offline

Registrovan dana: 06/11/2013

Poruke:

Da li je sprat izolovan? U slucaju da je sprat izolovan vi ste ipak indirektno grejali i sprat i sobe.
Bez obzira sto niste grejali sobe direktno samo pregradni zid nije dovoljno. Napolju kada je bilo -20 u negrejanoj sobi vam je bilo verovatno barem +15 a to je velika kolicina energije koja je dosla iz susednih prostorija.
Ako nema izolacije izmedju spratova a verujem da nema onda je velika kolicina energije otisla na sprat jer je verovatno i na spratu bilo +15.
Po meni onda je to vrlo realna potrosnja gasa. Jos ako vam sprat nije izolovan onda ste dobro prosli.

Konkretno kod mene u prizemlju se greje 65m2. Svaki dan pratim potrosnju i temperaturu.
U potkrovlju na podu sam imao 4cm stiropora + 5cm staklene vune.
Kada su majstori radili u potkrovlju skinuo sam 5cm staklene vune. Iako mi je ostalo 4cm stiropora a to je mnoooogo vise nego nista i tada je potrosnja konstantno skocila za 15-20%.

Thu, 02/02/2017 - 14:21

to je ono sto niste spomenuli

#26 [40]

peradetlic

[19]

Offline

Registrovan dana: 07/03/2009

Poruke:

to je ono sto niste spomenuli sprat

ja na tavanskoj ploci imam izolaciju 10cm mineralne vune

toplota ide gore a spret nije grejan eto gde je otisao gas dzaba izolacija od 10cm na zidovima kad gore nista

ispasce na kraju da tu izolacija ne valja a kotao i ostalo dobro

http://peradetlic.hupont.hu/ [20]
http://kreativnost.4umer.com/ [21]

Thu, 02/02/2017 - 16:30

#27 [41]

fischer

[27]

Offline

Registrovan dana: 05/02/2009

Poruke:

Dobro, i majstor je malo slagao kada je rekao da je to "najisplativiji način grejanja" a i karikirao je potrošnju. Mada ne bi mnogo manje bilo i da ste na peletu, zato bolje malo poradite na izolaciji kao što vam predlažu, i ako niste predajte u upravi prihoda zahtev za povraćaj akcize.

Instalacije grejanja i klimatizacije [42]