Ja ti mogu reći samo da ako budeš morao da tražiš energetski pasoš, sa ALU prozorima koje kod nas možeš naći, ćeš teško zadovoljiti zahtevane uslove.
Planiram da ugradim ALU prozore, 1400*1400 mm, u pitanju su dvokrilni prozori bez t precke.
Napravio sam malo istrazivanje, video sta sve ima na trzistu kod nas, pa sam sada hteo da vidim da li moze nesto zanimljivo da se sazna i na ovome forumu.
Naime uglavnom svi koriste ALUMIL profile i to seriju 11000, neki pokusavaju da prodaju i seriju 9650, tanji profili ona uglavnom ispadne malo jeftinija.
Okovi su bili uglavnom Stublina (domaci), neki su nudili i nemacke (siegenia valjda tako nesto, itd.)...
Najniza cena koji su mi ponudili je otprilike nekih 330 eura po prozoru, za ALU roletne su trazili nekih 50 eura po m2.
U pitanju su sve prozori sa termoprekidom naravno. Nisam nesto preterano pitao za niskoemisiona stakla. Koja su vasa iskustva sa time, da li da uzmem njih?
Zanima me koje je vase misljenje o ALU prozorima, da li su bolji od PVC prozora?
Da li mozete da mi predlozite nekog dobrog majstora i dobavljaca, razumna cena i dobra usluga i kvalitet prozora? (na PM slobodno mi posaljite)
Poz.
Ja ti mogu reći samo da ako budeš morao da tražiš energetski pasoš, sa ALU prozorima koje kod nas možeš naći, ćeš teško zadovoljiti zahtevane uslove.
Ovo je odličan šlagvort - bilo bi dobro napisati nešto više o energetskim pasošima.Šta nas čeka i kakvi su propisi na tu temu.
A odakle početi?
Generalno, sve nove ili postojeći zgrade koje se prodaju, daju izakup, rekonstruišu ili energetski saniraju, moraju imati eergetski pasoš. Uslov za dobijanje energetskog pasoša je urađen Elaborat o energetskoj efikasnosti koji može da uradi inženjer građevinarstva, arhitekture, elektrotehnike i mašinstva koji je položio odgovarajući stručni ispit i ima licencu. Ovaj elaborat bi trebalo raditi paralelno sa izradom glavnog projekta vašeg objekta, pri čemu mislim da bi elaborat najbolje bilo da radi građevinac (jer je u pitanju građevinska fizika i najveći deo pasoša se odnosi upravo na fiziku, a manji deo na sisteme grejanja i sl.) ili eventualno arhitekte (iako većina arhitekata smatra da to nije njihov posao, što je opet apsurd jer su oni ti koji definišu materijale, položaj objekta i sl.)
Sami propisi su trenutno vrlo čudni, odnosno imaju dosta nedostataka za koje će biti potrebno vreme da se isprave.
Ja mogu nešto da kažem o proračunu gubitaka toplote i difuziji vodene pare, dok su mi sistemi grejanja u suštini nepoznati. Sam proračun nije preterano komplikovan za onog ko je to ozbiljno slušao tokom studija, ali postoje razne stvari koje u propisima ili nisu definisane (razlozi su razni).
Generalno, da bi objekat zadovoljio propisane uslove, mora da ima gubitke toplote takve da bude kategorisan kao A+, A, B ili u najgorem slučaju C.
Ono što je činjenica, to je da se energetski razred C (gubitak toplote najviše ≤ 65kWh po metru kvadratnom godišnje za nove ili 75kWh za postojeće) ne može postići klasičnim fasadama sa 5cm termoizolacije (mislim da je minimum 8cm a najčešće to bude oko 10cm). Drugo, velika pažnja se poklanja orijentaciji objekta, položaju okolnih objekata itd.
Za sada toliko. Ima mnogo stvari, a malo vremena za pisanje.
I da, koliko god se neki ljutili , ovo ipak neće moći u SSM varijanti
Meni je zanimljiva situacija oko analize i utvrdjivanja stanja objekata po pitanju energetske efikasnosti, jer se u gradjevinatrstvu koriste različiti materijali, a tokom godina i različita rešenja, tako da je za neki stambeni objekat dovoljno, recimo, tih 10 cm stiropora, a ne mora da znači da je i za neki drugi dovoljno to isto.Interesuje me da li će se obavljati merenja na licu mesta, recimo termo kamerama ili će se praviti proračuni na osnovu izvedenog stanja.
I na kraju sledi ono najbitnije, ko i kako će sve to finansirati, kad je jako dobro poznato kakva je materijalna mogućnost korisnika stanova u ovom trenutku.
Debljina izolacije zavisi od velikog broja faktora, tako da je za to potreban proračun za svaki pojedinačan objekat.
Merenja se neće obavljati na licu mesta, jer oprema koja je za to potrebna ne košta 200-300e koliko košta jedna termo kamera (to je priča za malu decu i za uzimanje para naivnim ljudima) već košta 80000-100000e, tako da će se merenja raditi samo u specijalnim slučajevima.
Kad j eu pitanju postojeći objekat, vrši se procena stanja i na osnovu inženjerskog iskustva, uzimaju određene vrednosti, ali su za postojeće objekte i kriterijumi blaži.
Sam elaborat ne košta bog zna koliko, za prosečnu kući je oko 150-200e, a to i nije puno u poređenju sa troškovima zgradnje ili u poređenju sa uštedom koja se ostvari.
Majstor mi je u Al prozore na zatvorenoj terasi ugradio okov marke STUBLINA. Pitanje za forumaše je da li neko ima iskustva sa ovom domaćom firmom, pošto planiran da "razgovaram" sa majstorom. Bilo je reči o GU okovu. Zahvaln na odgovorima.
Jeste vala i meni se slično desilo, na njihovom sajtu sam video da imaju dosta proizvoda a mogu se naći i karakteristike za svaki deo ponaosob ali mi se čini da je nosivost manja u odnosu na neke poznatije okove, u svakom slučaju ako je majstor na svoju ruku otstupio od dogovora neka snosi posledice.
Ja radim u jednoj firmi za proizvodnju AL stolarije. Nemaš problema sa Stublininim okovom jer čak i da se nešto desi čas posla odeš do Mladenovca za deo ili ti pošalju brzom poštom. Što se tiče G-U okova to je znak pitanja jer su u ponudi i tuski G-U okovi sumnjivog kvaliteta. Za nisko emisiono staklo nemoj da škrtariš jer razlika od 5 evra po kvadratu je nikakva ali je ušteda velika u termoizolaciji. Što se tiče cene prozora 140x140 kod nas je oko 280 evra.
Slozio bih se sa kolegom sotir1964. Mada ako je izbor alu stolarija sa termo prekidom ili PVC, ja bih uvek preporucio PVC. Izolacija je ipak bolja i termo most na aluminijumskom profilu ne moze da parira PVC profilu. Sto se okova tice slazem se Stublina je OK, a po meni najbolji okov za PVC bi bio Aubi-Sigenia.
Kada vec pricamo o stolariji ne bi bilo lose ako neko ima iskustva sa staklom na tu temu jer bez obzira na sve bilo PVC ili AL svaki prozor je na kraju krajeva od stakla a tu su prakticno i najveci gubici toplote.Mnogi traze i ugradjuju sestokomorne i sedmokomorne profile raznih proizvodjaca a opet se malo paznje posvecuje samom izboru stakla.
Evo tabele sa toplotnim karakteristikama stakla. Što manja vrednost U, to bolje.
Tip stakla - UgW/(m2×K)
jednostruko, 6 mm - 5,8
2-struko, prozirno, 6-8-6 mm - 3,2
2-struko, prozirno, 4-12-4 mm - 3,0
2-struko, prozirno, 6-12-6 mm - 2,9
2-struko, prozirno, 6-16-6 mm - 2,7
3-struko, prozirno, 6-12-6-12-6 mm - 1,9
2-struko, niskoemisiono, 4-12-4 mm (vazduh) - 1,6
2-struko, niskoemisiono, 4-16-4 mm (vazduh) - 1,5
2-struko, niskoemisiono, 4-15-4 mm (Ar) - 1,3
2-struko, niskoemisiono, 4-12-4 mm (Kr) - 1,1
2-struko, niskoemisiono, 4-12-4 mm (Xe) - 0,9
3-struko, niskoemisiono, 4-8-4-8-4 mm (Kr) - 0,7
3-struko, niskoemisiono, 4-8-4-8-4 mm (Xe) - 0,5
2-struko, reflektujuće, 6-15-6 mm (Ar) - 1,3
2-struko, reflektujuće, 6-12-4 mm (Ar) - 1,4
Pored karakteristika staklenih panela, ako može informacija gde se mogu kupiti. Odnosno ko su uopšte proizvođači panela. Pretpostavljam da i većina proizvođača stolarije kupuje panele od nekog ko je specijaliziran za to.
Kad se kupuje nova stolarija i kod proizvođača stolarije postoji problem sa ponudom panela koji su drugačiji od 4-12-4 obično staklo.
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-381862
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/greed
[3] http://www.pvcstolarija-joviste.rs
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-381901
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/lookic
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-381903
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvukoljub
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-381916
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-381917
[10] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-381920
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-381999
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/mikimfh
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-382020
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/peca
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-382225
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/sotir1964
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-383775
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/mihnesa
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-383777
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-383804
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/alu-prozori-gde-koje-itd#comment-383834
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/datas
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi
pogledaj pvc www.pvcstolarija-joviste.rs [3] savrseni su