Aparat za varenje je želudac, a za zavarivanje su električne i elektronske naprave, transformatori, ispravljači, invertori itd.

Pozdrav "kgigor"!Imam aparat za tebe,renomirana marka"Lorch",podjednako dobro zavaruje i tanje i deblje materijale a što se tiče izdržljivosti;možeš da ga ne gasiš od "Đurđeva do Mitrova dne"(intermitenca na 200A-100%).Imaš slike na ovom istom forumu u"Maloj školi zavarivanja"
http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=1551/postdays=0/postord... [7]
http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=1551/postdays=0/postord... [8]

lepo lepo...deluje dosta SKUPO
prijatelu ..ja sam od prilike za nešto sličnije varijanti od MAX 300 eura
a ovako nešto otm potom zavisno od posla
svakako da bih voleo da imam i najnoviji TIg ali nema se para
za početak nešto skromnje
ima li neko iskustva sa varstrojevim 1600???
vredi li dati 270 eura za ono

ma bas o tim svecima sam i mislio a ne o aparatu :nono koji je uzgred receno sa tom intermitencom za svaki respect.

Moja iskustva sa tim malim Varstrojem opisao sam u "maloj školi zavarivanja"-klasičan hobi aparat za limove i crne cevi i to ne za neku većo proizvodnju.Žica 0.8mm-plafon.
Ne znam otkud ti ono da ovaj moj Švabo deluje dosta skupo!700 jevreja sa atestiranom bocom,otprilike je duplo više nego za ovu žutu slovenačko-kinesku igračku,što je zanemarljivo s obzirom na performanse,mogućnosti i moć koju poseduje ovaj moćni aparat sa 18 stepeni regulacije.Pa samo njegov dodavač vredi više nego "mali žuti" :hh

treba mi vaše mišljenje o ovome :

ovde su karakteristike
http://www.awelco.com/_download/tecnicaldata/11700_tec.pdf [22]
njegova cena u čačku je
CO2 aparat za zavarivanje BLUEMIG 170 Cena 22.500,00 +PDV
evo gde sam to i video:
http://www.ecomex.co.rs/zavarivanje/awelco/101-naziv-proizvoda-005.html [23]
isto tako bih vas zamolio da ukoliko znate za neku internet adresu na kojoj mogu da vidim cene aza iskrine aparate ...jer sam proteklih dna stvarno naleto samo na reči hvale za aparat iskra var 170

hvala ognjeni
a molio bih te da mi malo bliže objasnš pojam interitencije ili kako već
tih 15% pri maksimalnoj amperazi ili ti opterećenju bi trebalo da mi znači šta
recimo da pri toj amperaži treba da zavarim spoj dva parčeta crnog gvožđa (recimo profil debljine 6 mm) u dužini od 10 cm u bilo kojoj izvedbi L,T ili sučeono
sasvim nebitno
šta taj podatak treba da mi znači
15% je?
a naravno isto to pri 80 ampera dge je 60%

Taj aparat moze da vari limove max. debljine 2mm,a intermitenca 15% znaci da pri punom opterecenju mozes da varis 1,5 minuta,pa da cekas 8,5minuta da se aparat hladi,jer ce u protivnom doci do pregrevanja.
Npr.kada bi vario camac,sat i po bi vario a osam i po sati odmarao :hh :hh :hh :hh

ako se vodite tim pravilom
moram da primetim da neke stvari nisu na svom mestu
npr
sa varstrojevim 1600
sam kod "bivšeg" gazde radio na spajanju limenih ploča dblinje 5,5 mm
i aparat je na "četvorci" uspešno ispunjavao zadatak
provar je dosta solidan nemogu reći savršen jer nije
ali sasvim zadovoljavajući
zato me i brine vaše tumačenje kvaliteta nekog aparata
u svakom slučaju sada nemam novca za nešto ozbiljnije od recimo tog dotičnog
jer neće preći sumu od nekih 300 evra
a kad smo kod vremena varenja i pauziranja ovo svakako nije tačno
verovatno se čovek našalio
nebitno
interesuje me sta podrazumevate pod:
intermitencijom od 100 % na maksimalnoj amperazi
i uporedite mi to sa ovih 15% na max amp kod ovog aparata
šta gubim sem 85% NEČEGA :hh
jer već sam pomenuo sa ovim aparatom planiram da odradim po neku ogradu ,stepenište,kapiju,slične stvari uglavnom cevi ne deblje od 3mm
a sasvim sam siguran da se takva cev moze izbušiti sa ovim kako ga je neko nazvao pljuckavcem
jasno je da cena određuje kvalitet zato se i obraćam vama za pomoć
sledeće je tema:

VARSTROJ 1600....?
iskra var..............?
awelco ................?
neki četvrti...........?
ili neki deseti .......?
eto za toliko imam novca

Da pojasnim malo stvari oko intermitence:ako aparat ima intermitencu 15% na 170A znaci da u toku 10minuta,sme da vari 1,5minuta,a zatm 8,5 minuta da se hladi,pa tek posle da se nastavi zavarivanje.Zato se kupuje uvek jaci aparat npr.ako se vare limovi 2-3mm potreban je mig-mag aparat sa intermitencom 100% na 160A.
Aparat AWELCO Bluemig170 ima intermitencu(ne pise na kojoj temp,pretpostavka 25C,jer je u pitanju hobi aparat):
160A-25%
80A-60%
65A-100%
sto znaci da mozes da varis 10min(bez prekida) na 65A,a to je nivo svih hobi aparata.

Može i ovako:kad preračunaš intermitence i ostale parametre i staviš na jedan tas onog mog Švabu s dodavačem,na drugi tas treba da staviš 12-13 tih kineza :hh

Dobro ispravili ste se oko intermitence . :hh :hh :hh
Medjutim intermitenca ili duty cicle je podatak koji se uvek moze tumaciti na vise nacina i naravno zloupotrebljavati od strane proizvodjaca aparata za zavarivanje . I naravno to je samo deklarisan podatak koliko se moze raditi u tom 10 miutnom periodu bez ikakvih rizika ili gubitaka deklarisanih performansi usled pregrevananja aparata
Podatak vezan za jedinicu vremena i temperaturu okoline je vrlo rastegljiv pojam i vrlo zgodan za raznorazna tumacenja .
Pa cak ima i vrlo velikih zloupotreba oko ovih podataka . I zbog toga ja uvek uzimam sa rezervom , tj cesto se desava da nije tacan kod jeftinih aparata on je popravilu uvek manji a kod skupljih uvek veci od naznacenog . Ovo "uvek " je uslovno . U jos jedna stvar se desava da se u aparate za varenje ugradjuje elektronika koja prividno moze povecati intermitencu , odnosno da aparati fabricki budu "frizirani " oznad svojih stvarnih mogucnosti . Pa ako uz to imaju i lose ili lose postavljene termozastite eto pregorelog aparata
Generalno gledano po meni je vrlo bitan a cesto i jedino bitan podatak za nas SSM majstore a i za malo ozbiljnije je amperaza aparata ,pogotovo za mig-mag aparate .
Kroz moje iskustvo vezano za mig-mag aparate a imam jedan "no name " od 140 A ,mnogo stvari utice na kvalitet zavara , pa mi se cesto desava da neke stvari bolje odradi od Varstroja iste ili za klasu-dve veceg . Pre svega na aparate male snage velik uticaj ima kvalitet struje iz mreze u naravno iskustvo zavarivaca da to proceni .
U principu preporuka je vrlo nezgodna stvar , jer se zasniva na sopstvenom iskustvu ,ali i na pretpostavci o nameni koriscenja onome koje trazio preporuku

sta je bilo bilo je ... odluka je pala... uzimamo ovaj sa slike dole .... sutra stize iz bg-a.

VARMIG 1600PROFI -T
Priključni napon (50Hz) 1~230V
Osigurač (spori) 16A
Područje zavarivanja 30 - 160A
Snaga zavarivanja 15.5 - 22V
Intermitencija 8% /
10% 16A
60% 65A
100% 50A
Regulacija struje zavarivanja 4 položaja
Promer žice za zavarivanje 0.6 – 0.8 mm
Kolut sa žicom za zavarivanje 5Kg
Mehanička zaštita IP21
Hlađenje Prisilno
Hlađenje gorionika Vazdušno
Ukupna masa 28Kg
Dimenzije DxŠxV (mm) 600x330x420

jes skuplji za nekih 10.000.oo ali za razliku od klasicnog varmiga 1600 po recima prodavca ima:
- bolji kabal,
- europrikljucak, i
- elektromagnetni ventil za gas na pistolju.

inace karakteristike su iste. e sad , ono sto mene zanima a mozda od neko od Vas upućenijih zna. da li one gorenavedene stavke toliko uticu na sam kvalitet vara da u opisu ova dva uredjaja postoji sledeca razlika.

*za klasican varmig 1600:
-----------------------------------------------------------------------------------
Postupak zavarivanja: MIG/MAG u zaštiti plinova
Preporučljivo za zavarivanje: Tanjih limova
Područje upotrebe: Za lakše radove, Limarske radionice, Hobby radionice
Osobne karakteristike: Odličan kvalitet zavara (homogena struktura saglatkim korenom zavarai velikom tvrdoćom), Mogućnost zavarivanjasa punjenom žicom, Ekonomičnost postupkazavarivanja
---------------------------------------------------------------------------------

*za varmig 1600 profi-T
----------------------------------------------------------------------------------
Postupak zavarivanja: MIG/MAG u zaštiti plinova
Preporučljivo za zavarivanje: Konstrukcijskih čelika većih debljina, CrNi čelika i aluminijuma, Aluminijumskih materijala
Područje upotrebe: Industrija (za najzahtevnijei najteže radove), Automobilska industrija,Strojogradnja i brodogradnja
Osobne karakteristike: Odličan kvalitet zavara (homogena struktura saglatkim korenom zavarai velikom tvrdoćom), Mogućnost zavarivanjasa punjenom žicom, Velika brzina rada, ekonomičnost postupka zavarivanja, Mogućnost tačkastog zavarivanja
---------------------------------------------------------------------------------
kapiram da je bitna stavka za sam proces varenja, to sto se vrsi regulacija protoka gasa preko elektromagnetnog ventila, konstantniji je protok. kod onog klasicnog regulacija se vrsi mehanicki i to ne na pistolju vec je regulator na kutiji. ali opet da u opisu bude takva razlika samo zahvaljujuci tome sto su promenjene ove tri stavke malo mi je nelogicno. karakteristike su iste.
razlog sto smo se odlucili na ovu skuplju varijantu je ta sto uz neku ajd da kazemo "manju" doplatu dobijamo euro prikljucak i bolji kabal. pretpostavljam da ce manje da nas zeza dok gura žicu.
juce je u nekoliko prodavnica ovde u Kg-u poskupeo varmig 1600 (sa 30.000 na 35.000) , ovi u Bg-u jos drze staru cenu. ovaj Varmig 1600 profi T je 40.000.

evo i adrese sajta : http://www.varcommerce.co.rs/varstroj/proizvodi/varstroj/migMag.html [43]

za to nam i treba... limovi, kola, kapije, ograde , terase, raznorazne zezalice po dvoristu ... brodogradnju nisam ni imao na umu, :nono , daleko smo od Lepenice...
hvala na odgovoru , kemmpi

Danas sam kupio aparat ITIG-160 Kina. Cena je prihvatljiva (390 eu). Sa ovim aparatom treba da varim prohrom limove od 1,5 i 2 mm u ukupnoj duzini od oko 300 m nakon cega bi se aparat koristio 2-3 puta godisnje za zavarivanje sa oblozenim elektrodama, ukoliko ovo izdrzi ustedece mi dosta. Dali neko ima iskustva sa ovim aparatom. Sta se podesava sa Pulse freq. i Pulse width.
35%-160A; 60%-130A; 100%-100A za TIG zavarivanje.
Pozdrav.

Pulse freq. i Pulse width.
Pulse freq
se odnosi na frekvenciju tj broj varnica u jedinici vremena i mislim da je vezano samo za jednosmernu ili ti u slučaju da variš aluminijum
kod prohroma za ovim nema potrebe
jer se luk tj varnica ostvari u startu i nema potrebe za daljim varničenjem kod starijih aparata je bilo potrebno na trenutak dotaći materijal da bi se varnica tj prvi luk pokrenuo a ovi noviji imaju tzv varničar

a
Pulse width. se odnosi na vreme koliko jedan puls trajatj
vreme koje protekne od prvog ostvarivanja varnice do prestanka kontakta strujnog luka sa materijalom
ovo je bar moje tumačenje stvari (moguće je da nisam u pravu) ipak sačekaj još neki odgovor