Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Fidova sklopka

103 poruka / 0 new
Poslednja poruka
xerion00
xerion00's picture
Offline
Registrovan dana: 25/08/2018
Poruke:

Dobra večer,evo opet ja radi se o problemu koji imam na mašini za čišćenje žitarica,a problem je sljedeći;mašina radi na trofazni motor,gore na mašini dolazi usasivač koji radi na monofaznoj struji,kad uključim motor i usasivač fid sklopka izbaci,kad dovedem produžni i uštekam usasivač na produžni onda radi,negdje se javlja diferencija na utikaču na mašini,možda je do uzemljenja,ali nisam ništa sprobavao prije negoli čujem mišljenja vas stručnjaka.

  • img_20180914_173902.jpg
  • img_20180914_173853.jpg
  • img_20180914_173922.jpg
Milami
Milami's picture
Offline
Registrovan dana: 25/02/2020
Poruke:

Postovani,
Zivim u kuci sa dva manja stana, struja je trofazna 25A. U stanovima imam table sa automatskim osiguracima. U tim tablama fizicki nema mesta za ugradnju Fid sklopke. Strujna instalacija je kvalitetna kao i uzemljenje. U ormanu postoje tri glavna automatska osiguraca od 25A. Fid sklopku ugradjujem zbog bezbednosti. Da li je dovoljno ugraditi u orman jednu trofaznu Fid sklopku od 50mA snage 40A. Ili je bolje ugraditi osetljiviju Fid sklopku od 30mA snage 40A. Hvala unapred

TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

Opšta karakteristika zaštitnih uređaja diferencijalne struje je da je zaštita bolja što je deklarisana struja manja, a presudna karakteristika na koju treba obratiti pažnju je vreme okidanja pri pojavi disbalansa u strujnom toku koje treba da bude što manje. Generalno je da ne bi trebalo da se aktiviraju na manje od pola deklarisane struje (uobičajeno je negde na 2/3).
Po mom skromnom mišljenju sklopke od 100 mA ili više nisu korisne za zaštitu od elektrošoka jer su kod njih struja i vreme okidanja preveliki, pa čak i ako odrade to može biti prekasno.
Sklopka od 50 mA će dati dobar zaštitini efekat, 30 mA i bolji ali instalacija i uređaji trebaju da budu ispravni i sklopku treba redovno proveravati (mesečno).

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Problem je sto uredjaji sa EMC filterima u normalnom rezimu rada , tj. u ispravnom stanju, "cure" struju prema uzemljenju, u opsegu od 0,1-3,5mA, zbog Cy kondenzatora.
Uz dovoljno ovakvih uredjaja u sistemu, koji nadgleda jedna FID-ovka od 30mA, moze doci do laznih okidanja.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

sculptor wrote:

Uz dovoljno ovakvih uredjaja u sistemu, koji nadgleda jedna FID-ovka od 30mA, moze doci do laznih okidanja.

Tačno tako, zato se i preporučuje grananje instalacije i posebna zaštita u zavisnosti od namene i rizika. Ja kod mene imam gomilu led svetala čiji drajveri cure 0,5 - 1 mA svaki, plus razni drugi sitni elektronski uređaji pa se skupilo preko 250 mA, ali zato je šema razgranata preko više različitih sklopki, pa sve radi kako treba

Milami
Milami's picture
Offline
Registrovan dana: 25/02/2020
Poruke:

Hvala na odgovorima. Da li postoji nacin da saznam pre kupovine FID sklopke da li ima curenja u mojoj instalaciji. .

TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

Naravno, za to ti treba neka solidna elektroinstalaterska firma sa adekvatnim instrumentom za merenje i znanjem da to uradi, mada nije posebno komplikovano.

Milami
Milami's picture
Offline
Registrovan dana: 25/02/2020
Poruke:

Izvinjavam se ako sam malo dosadan. Poznato mi je da fid sklopka ide ispred osiguraca. U mom slucaju (ugradnja sklopke od 50mA 40A direktno u orman) da li mogu da postavim fid sklopku posle tri glavna osiguraca jer odatle instalacije ide u dva stana odnosno dve table sa osiguracima.
Hvala

TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

Može da se postavi bilo gde u instalaciji i ne mora da bude pre osigurača. Očekivana zaštita je onda ograničena samo na onu granu mreže koja je povezana preko sklopke.

datas
datas's picture
Offline
Registrovan dana: 08/05/2010
Poruke:

Mislim da ne treba sumnjati u delotvornost sklopke preko 100 mA.
Velika je razlika u konstataciji u slučaju strujnog udara da je za struju 100-500 mA (područje zaštićeno glavnom FID sklopkom) smrt moguća u odnosu na recimo 10A (samo osigurač) gde je smrt verovatna.
Pored smrti, ako osoba koja bude izložena strujnom udaru, ako preživi ima veliki problem sa oštećenjima koja struja izaziva, npr. za struje preko 1 A dolazi do oštećenja nervnog sistema, opekotina i sl.
Onosno, ogromna je razlika u delovanju struje na čoveka kad postoji i ne postoji FID kao zaštita kako po velični struje (10-16A naspram 30mA-500 mA) tako i po vremenu kojem je izložen.
Različitim strujama greške i produženjem vremena delovanja se omogućava selektivnost u zaštiti sa više FID sklopki.
Angažovanje neke firme da izmeri curenje da bi se ugradila FID sklopka je nepotreban trošak. Ako postoji curenje struje, ne znači da ne treba ugraditi FID.
Kad ugradiš FID, ako ta curenja postoje i ometaju rad FID zaštite, uz određeni trošak se to da srediti. To je početna indirektna zaštita (vrlo često i direktna) FID sklopke, pošto te povremenim (ili stalnim) iskakanjem upozorava da imaš potencijalno opasna mesta.
Dobar električar koji zna kako radi FID zaštita će znati i da reši potencijalne probleme.

TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

Не сумњам ја у делотворност склопке од 100, 300 или 500 mA, раде оне свој посао како треба али према актуелним нормама и препорукама од квалификованих енергетичара оне излазе из оквира ефикасне заштите људи од електрошока. Далеко од тога да мислим да су бескорисне или их не треба уградити, чак напротив. У прилогу је слика из образложења препоруке из једног од актуелних стандарда.
Ја баш и нисам квалификован за електроенергетику али имам обичај да верујем стручнијима од мене који су ми објаснили да су заштитини уређаји диференцијалне струје крајња мера заштите и да се не смемо ослањати искључиво на њих јер функционишу под прецизно дефинисаним условима који нажалост не гарантују апсолутну заштиту.
Ако се већ користе најбоље је користити вишеполне склопке (да прекидају и фазне и неутрални проводник) на више координисаних нивоа како би се постигла најбоља могућа заштита јер је пракса уграње једне склопке за целу инсталацију углавном превазиђена (тако бар кажу у иностранству).
Такође мислим да ако се већ планира уградња заштитних уређаја, није добро унапред постављати ограничења (попут "нема места у разводном ормару") јер то онда намеће увођење компромиса који не морају да доведу до прихватљивог решења или да то што је онда могуће не буде и корисно.

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Ako nema mesta u ormaru, postoji resenje, ali ono kosta.
RCBO, kombinacija MCB (miniature circuit breaker - iliti automatski prekidac) i RCD/RCCB/GFCI/FID/ZUSD u jednom kucistu sirine jednog ili dva modula.
Kombinacija ova dva zasebns uredjaja je obicno sirine tri modula.

  • rcbo.jpg
  • rcbo.jpg
  • zbir.png

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.